Самый запомнившийся персонаж, в Обливионе

[Sharmath]

Зачем какие-то объяснения?

Затем, что мы тут на форуме не просто говорим "мне нравиться Мартин", но и общаемся, интересуемся чужим мнением, почему так, а не эдак. Мне интересна психика человека, почему он выбирает этого человека себе в "любимчики". Я хочу знать причины, мне не интересны однообразные ответы "вот это круто", "а вот это ацтой", мне интересна первопричина, так сказать, вот и задаю вопросы, кому не нравится и кто не хочет отвечать, пусть меня пошлёт тогда

Сообщение отредактировал Sharmath - 02.02.07 - 23:27

[icoolman]

Ну, тогда я их уже сказал. Да и все их гоаорят: он сын императора, он хороший человек(не убийца, не вор, не культист, а честный служитель храма Девяти), он крутой( ), он стал мне лично другом(в игре, естественно), он спас всю империю от гибели. И ещё много чего. Этого достаточно? По идее тут каждый и так объясняет вполне доходчиво, почему он любит того или иного непися. А вопрос почему всё-таки дурацкий, ибо ты скажешь:"Ну и что? Это меня а нём не задело."- и т.д. Мнения человеков очень часто не совпадают.

[Ворон]

я ваапче нечитал все что сдесь написано и потому говорю
мне больше всех запомнился Архимаг Ганибал Тревен который потом повысил меня до Архимагга ритуальным само сожжением

[Sharmath]

"Ну и что? Это меня а нём не задело."

Знаешь, как раз очень, очень задело, вот это

не убийца, не вор, не культист, а честный служитель храма Девяти

...только в плохом смысле.   Он загнан в рамки из-за служения своим богам, вот почему он вызывает у меня презрение и неприязнь. Ведь он сам говорил, что когда-то занимался "тёмными делишками" и владел тайными знаниями, но потом отказался и встал якобы на "путь истинный". Его религия направлена не на познания чего-то нового, а на консервацию этого, присвоение этим знаниям ярлыка "плохие" или "злые", а жизненный путь направлен на спасение своей душонки, типо "мне ничего не нужно, хочу только шоб мне было хорошо и всё по кайфу" . А вот спасение Империи-это из другой оперы, из оперы "император-я-сама".

Сообщение отредактировал Sharmath - 03.02.07 - 01:59

[icoolman]

Эмм, ну да, может он занимался "тёмными делишками", а потом "ушёл в монастырь". Что тут плохого? Наоборот, если бы он всю жизнь просто служил девяти, то он бы не понял, как открыть врата в Парадиз Каморана. И, соответственно, не смог бы спасти империю. Не было бы Брумы моей любимой, не было бы красивых водопадов, живописных закатов... Только пепел и лава... И шляющиеся без дела скмпы, ходили бы по руинам Имперского города, если бы не Мартин. Надо ему сказать спасибо, а ты его критикуешь...

[Sharmath]

а ты его критикуешь...

Хм, скажем так, я не ставлю в расчет, что он спас Империю, я смотрю на него, как на индивидуум, что у него в мозгах-вот на что я смотрю в человеке этом. И вижу безвольную овечку, которая так и ждет своего пастуха, а точнее пастухов-Девяти Божеств.

[WildCat170]

Безвозвратно влюбился!
Увидал девушку в таверне, в Чорроле - понравилась. Поговорил. Она мне долго намекала, что у неё муж постоянно на охоте, а сама она скучает. После чего встала и пошла. Я - за ней. И тут... Опять какой-то проклятый культист!
Пока я с ни дрался - упустил девчонку.
Сейчас мотаюсь по городам и весям, а мысли мои - только о ней одной.

[icoolman]

А мне наоборот кажется. Ведь он усомнился в богах, вроде. Да и судить о нём как о личности мы не можем, не так уж и много времени мы с ним были знакомы. Но и кое-какие выводы можно сделать. По моему он, с моей дурацкой точки зрения и с не менее дурацкими понятиями о "добре" и "зле", он человек добрый и отзывчивый. По крайней мере, он на меня не кричал, отвечал на все вопросы и т.д. Ну и вообще, я считаю целителей хорошими людьми, ведь они другим помогают, бесплатно. Хотя, некоторые это делают не для того, чтобы помочь, а для того, чтобы искупить свои многочисленные грехи. Но думаю, что Мартин всё же относится к первым.

[Sharmath]

Да и судить о нём как о личности мы не можем

Он попик Девяти Божеств. Уже по этому я могу о нем судить и иметь мнение.

он человек добрый и отзывчивый.

Не только этими понятиями строется впечатление о человеке. Для меня важны его идеи и ценности.

Сообщение отредактировал Sharmath - 03.02.07 - 03:10

[icoolman]

Не только этими понятиями строется впечатление о человеке. Для меня ввжны его идеи и ценности.

Об этом я не знаю, я к нему только по теме заданий обращался. Для меня данного времени слишком мало, чтобы узнать о его ценностях и идеях.

[Sharmath]

Это видно по его "профессии" и религии, которой он верен.

[DHead]

Сорри, только счас добралась до инета. Чем задел Ганнибал? Объясняю, скажите, а много людей в этом мире готовы пожертвовать собой ради дела своей жизни ?!Мне он сначала не нравился из-за слухов, мол он злоупотребляет властью и т.д., но когда "Будущее гильдии зависит от ваших мудрых решений, ведите её достойно" (пиратка).... Даааааааа....А Мартин это вообще святое!!! Во-первых, мне понравилась его реакция на моё сообщение, никаких там пальцев веером и т.д, во-вторых, его речь в Бруме тоже немалого стоит и, наконец, в-третьих, опять же у многих хватило бы смелости раздолбать этот грёбанный (простите, не сдержалась) амулет? Что-то мне кажется, что императорские сынки этого бы не сделали.

добавлено DHead - 03.02.07 - 12:46
А перс, вызывающий  у меня жуткую антипатию это, почему-то, Окато!    Всю игру носилась с Мартином (хотя, признаюсь это было для меня истинным удовольствием), мечтала обломать Окато... В итоге можно сказать, что императором стал этот сноб!!! Помню, как он меня послал, когда я просила помощи для Брумы!! 

[Arilita]

Мартин - хороший, добрый и ответственный! Пока я его в храм провожала, он всю дорогу моего раздолбанного третьеуровневого перса защищал! Выскочит монстр на дорогу, я только меч достану, а Мартин его - хлоп - какими-то заклами уже уложил. Подходит ко мне и умиротворяюще так улыбается. Чтоб кто-нибудь еще в игре после драки улыбался! Все сердитые как даэдры.
Да, он последователь Девяти. И что? Ну занимался темной магией, потом передумал. Это его дело. Откуда мы можем знать, что у него в жизни случилось, почему он пошел работать в храм? Он людям помогает! И с проповедями не лезет (по крайней мере ко мне). И когда на Кватч напали, он не стоял на коленях перед алтарем, и не паниковал, а действовал, людей спасал. (Да, я знаю это только со слов NPC, а что, есть другой достоверный источник?)
И вообще, неужели человек должен быть вором или убийцей, чтобы проявить так называемую волю, незаурядный ум и устойчивую психику?

Сообщение отредактировал Arilita - 03.02.07 - 13:10

[G.Arsena]

Самый запомнившийся персонаж - Фарвил Индарис. Нет, не понравившийся, а именно запомнившийся. Век не забуду, сколько геморроя было у меня с этим оболтусом. Я, конечно, питаю дикую слабость к данмерам, но этому хотелось набить морду, а ещё лучше - спустить ему штаны и отодрать солёной розгой, чтоб не повадно было во всякие врата лазить. Жаль, игра не даёт такой возможности.

[Sharmath]

Чем задел Ганнибал?

Тем, что он запрещает некоторые науки, мешает прогрессу и свободе воле.

Да, он последователь Девяти

Этим всё сказано. Игрушка в лапах "добрых" богов.
Спас Тамриэль-хоть в этом чем-то помог

Сообщение отредактировал Sharmath - 03.02.07 - 14:44

[DHead]

Sharmath, между прочим Мартин спас ВАС!!!!! А насчёт 9, я тоже считаю их уродами, но если вспомнить Молаг Бала: "Хороший человек, благородный человек, он меня раздражает", то может быть это не так и плохо. А Мартин пошёл служить девяти, чтобы искупить свои ошибки! Это похоже считается в Тамриэле искуплением. 

[Sharmath]

Sharmath, между прочим Мартин спас ВАС!!!!!

Ага, десять раз. Думаю хватило б вполне сил и самому что-нибудь сделать. Хотя я не говорю, что то, что он спас Тамриэль меня не устраивает.

но если вспомнить Молаг Бала: "Хороший человек, благородный человек, он меня раздражает", то может быть это не так и плохо.

Ой какая отличная фраза, полностью согласен с Ним. Потому как есть разные уровни этого "хорошего". То, о чём и о ком говорил Молаг Бал выражает именно вот эту "правильное добро", которое прёт через край и считает себя единственным возможным, а всё и все остальные-плохие. Ведь Он говорил о паладине, а эти, так называемые "войны света" высокомерны и загнанные в узкие рамки своих глыпых представлений о мире, навеяных не менее глупым обществом.

Сообщение отредактировал Sharmath - 03.02.07 - 15:22

[Arilita]

>> Sharmath:
А свободу религии никто не отменял. И судить о человеке по его верованиям - неправильно.
Тем более что у Девяти хотя бы благословения работают. В реальных религиях все гораздо хуже обстоит...

[G.Arsena]

Ага, десять раз. Думаю хватило б вполне сил и самому что-нибудь сделать.

О, вот и очередной драгонборн нашёлся, способный с самим Мехрунесом тягаться    Боюсь, сюжет игры такого поворота не предусматривает.

[icoolman]

Ага, десять раз. Думаю хватило б вполне сил и самому что-нибудь сделать.

И правда, что за чушь? Помолился бы Матери Ночи, чтобы ТБ убили Мехруна? Или бы сам его из лука застрелил? Какой же ты неблагодарный... Человек к тебе с душой, даже перед смертью другом назвал, а ты...

Что-то мне кажется, что императорские сынки этого бы не сделали.

Разделяю это мнение. Эти сынки жили в имперском дворце и делали себе педикюр, когда Мартин был в нищите. Не понимаю, почему надо судить о человеке по его религии. Это, извините, глупо. Если он служит Девяти, это не значит, что он фанатик, каждые пять минут молится и всем впаривает свои проповеди.

Спас Тамриэль-хоть в этом чем-то помог

[Sharmath]

И правда, что за чушь? Помолился бы Матери Ночи, чтобы ТБ убили Мехруна? Или бы сам его из лука застрелил? Какой же ты неблагодарный... Человек к тебе с душой, даже перед смертью другом назвал, а ты...

А я и не говорил, что это плохо, что он спас Тамриэль. Но это не делает его краше перед моими глазами. А другом он назвал не меня самого, а ГГ, а последний, как известно, подчиняентся велениям разрабов и большой у свободы не имеет.

Сообщение отредактировал Sharmath - 03.02.07 - 17:35

[icoolman]

А другом он назвал не меня самого, а ГГ

А ты представь, если бы он тебя назвал другом ! Ладно, я думаю, что дальнейшее обсуждение ненужно, ибо у нас совершенно разные понятия о людях и их ценностях.

[Arilita]

Блин! И что, Мартин виноват в том, что разработчики недостаточно показали его яркую индивидуальность? Что тогда нужно, чтобы он вылез из экрана и рассказал о себе подробно не ГГ, а лично вам?

[Иван II]

И вижу безвольную овечку, которая так и ждет своего пастуха, а точнее пастухов-Девяти Божеств.

"Боги могут все обратить в добро" - набожно твердил я тем, что приходил просить у меня совета. Может быть придет день и я сам поверю в это..."

это слова Мартина Септима (оффтопчик справедливости ради)
и еще есть мноого фраз "атеистического" характера

а вообще Мартин - человек, которого всю жизнь душил комплекс вины, за "темное прошлое". Во многом поэтому он и жертвует собой, нисколько ради спасения Мира, сколько ради искупления вины за гибель людей

Сообщение отредактировал Иван II - 03.02.07 - 18:11

[Arilita]

Это откуда вы взяли, что по его вине погибли люди? (Я не исключаю и такую возможность, но никаких указаний на это пока не встречала)

[DHead]

Если честно меня пропёл ещё и голос Мартина! Люська отдыхает!!! Действительно, если вы не видели ролик на английском, вы много, очень много потеряли!!! А на счёт религии, я - чемпион Сиродиила, служивший ВСЕМ (кроме Мехруна) даедрам, и никого это не парит! Мне все говорят: "Для меня честь говорить с чемпионом Сиродиила!" 

[Иван II]

Это откуда вы взяли, что по его вине погибли люди? (Я не исключаю и такую возможность, но никаких указаний на это пока не встречала)

вот косвенное доказательство:
"Мы с головой погрузились в разгадку тайн даэдрической магии, мы жаждали запретных знаний, мы знали только двух богов - знание и сила... Об остальном ты можешь догадатся. Погибли люди, поглибли мои друзья... Я попытался забыть эту часть жизни, но горькая мудрость, бурущая началов глупости, имеет свою цену"
(перевод 1С)

добавлено Иван II - 03.02.07 - 18:58

Если честно меня пропёл ещё и голос Мартина! Люська отдыхает!!! Действительно, если вы не видели ролик на английском, вы много, очень много потеряли!!!

Да, твоя правда! Шон Бин очень жалобно читает, прям слезы рекой льются...

[DHead]

Но ведь не он своих друзей убил! Я думаю он имел ввиду, что они погибли, занимаясь с ним даедрической магией, но он винит в этом себя.

[Sharmath]

А нужно было не отступать при первой опасности. А он испугался и убежал...от тайного знания, для меня он слабак и безвольный глупец.

[Иван II]

Но ведь не он своих друзей убил! Я думаю он имел ввиду, что они погибли, занимаясь с ним даедрической магией, но он винит в этом себя.

ага, особенно, если учесть, что некоторые Принцы Даэдра требуют от поклоняющихся убивать их же собчтвенных друзей (почитайте книжку "Призыв Азуры")
п.с. я конечно, ничего не утверждаю, прото хочу сказать, что Марти не такой уж однозначных и "плоский" каким кажется на первый взгляд