Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
6 Страницы < 1 2 3 4 5 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Международная политика, Куда же без неё?

 
AlexHog
  post 11.08.08 - 14:13   (Ответ #61)
Пользователь offline

-----


Поднявшийся спящий
Группа: Обыватель
Сообщений: 861
Репутация: 153
Нарушений: (0%)
Цитата: (Lady Alia @ 11.08.08 - 16:29)
Цитата: 
Гм... а разве мы сами - не злобные американофобы, искренне уверенные, что Америка - это зло, которое надо давить?
Разве мы сами не подготавливаем 3-ю мировую, наращивая свой военный потенциал с упором на ЯО?

У меня тоже есть одна забавная ссылка: http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2008/07/25/focus/364205
Война в Осетии (я более чем уверена) - это провокация, чтобы втянуть Россию в более крупный конфликт.
Я буду очень рада, если я ошибаюсь.

Э-э-э... прочитал, но какое отношение нефть и газ имеют к нашей американофобии?

Насчет провокации - очень возможно. Однако:
. во-первых, на провокацию можно не поддаваться, вот так. Если уж видишь, что это провокация.
. во-вторых, провокаций было достаточно с обеих сторон. Кровь портили друг другу ио всех сил. Сама выдача паспортов осетинам проводилась именно под эту цель: либо аннексия Осетии, либо как повод для удара по грузинам, в случае чего. Плюс официальная фактически политика "управляемого хаоса": делать им гадостей как можно больше, чтоб они там помириться не смогли.


Цитата: (Lady Alia @ 11.08.08 - 16:29)
Вы живете в России, кстати? Вы читали Солженицына и пр?
Тогда понятно, почему в вашем понимании Россия - злобный агрессор.

Я живу в России, я читал Солженицына (лишь одну книжку, "В круге первом"), - но что именно вам от этого понятно?..

Цитата: (Lady Alia @ 11.08.08 - 16:29)
Но это, мягко говоря, не соответсвует действительности.
В данный момент Россия защищает в Осетии интересы НАШИХ граждан.

Моё понимание не соответствует вашему пониманию, так точнее smile.gif
Действительность штука сложная, желающих на роль ее глашатаев много...

А Россия в данный момент - если она действительно проводит бомбёжки во всю глубину Грузии, не смущаясь гражданскими целями - тогда она защищает интересы лишь одной категории граждан: тех, кто желает оккупации Грузии.
Если же вы говорите про осетин с российскими паспортами... ну, я уже сказал выше: они граждане России лишь постольку поскольку. Отношения к нашей стране они имеют не больше, чем любые другие жители бывшего СССР. Они - просто повод для нашей власти, пушечное мясо, за чей счёт Путин мстит человеку, назвавшему его лилипутиным.
И если Цхинвали правда бомбили с двух сторон, это не слишком похоже на защиту интересов осетин...

Цитата: (Lady Alia @ 11.08.08 - 16:29)
Что ж нам, ради "слезинки пи..раса" TM позволять постоянно вытирать о себя ноги, показывая, что с нашими людьми можно делать все, что угодно, совершенно безнаказанно?

Вот эта фраза - она чисто пропагандистская, наверно, не стоило на нее отвечать.
Но буквально на днях, был в моей ленте вот этот пост.
Такое - происходит ежедневно. Мы как бы УЖЕ в такой позе...


Цитата: (Lady Alia @ 11.08.08 - 16:29)
А Пиндосы могут писать и говорить все, что угодно. Как показала практика, у них частенько слова расходятся с делом.

)))
Простите, я вас решительно не понимаю smile.gif
Вы говорите, их СМИ разводят антироссийскую пропаганду с призываи "немного побомбить Россию".
Вот я вам привел цитату из Нью-Йорк Таймс, где говорится прямо обратное.
Не провинциальную какую-то там газетку - СМИшнее некуда...
Причём здесь "могут говорить и писать что угодно"?

Сообщение отредактировал AlexHog - 11.08.08 - 14:18
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
N 34
  post 11.08.08 - 14:15   (Ответ #62)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 135
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
Турция не позволила Украине оказать помощь Грузии. *Вкюличил Стрит Фидлер и танцую*

AlexHog понимаешь Грузинцы обнаглели. Совершили кучу военных преступлений: одной женщине голову так отрезали, бабушку с двумя детьми переехали то же так, платину взорвали что бы мирные жители в подвалах утонули. Да и разбомбили они не военую базу а город, причём дурочки выбрали самый удобный момент для атаки, день открытия олимпиады. Думали что мы так сплюнем? А фиг, вот вам и Заоза.
Американцы же просто тянут время, злят наших дипломатов и делают вид что всего того, что происходит там они не видят. Это ж Россия напала первая! Россия злоупотребила своей силой! - ЧУШ ПОЛНЕЙШАЯ!!! Грузия была хорошей страной пока подставного президента не посадили Саакашвили. Несут фигню всякую, а их главное слушают, да пошли они...
Мы же оказываем помощ раненым, отправляем провизию, организуем лагеря, помагаем беженам чем только можем, мы помогаем Южной Осетии, а не используем её для повода оккупации грузии.

Сообщение отредактировал N 34 - 11.08.08 - 14:27
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
AlexHog
  post 11.08.08 - 14:49   (Ответ #63)
Пользователь offline

-----


Поднявшийся спящий
Группа: Обыватель
Сообщений: 861
Репутация: 153
Нарушений: (0%)
>> N 34:
Цитата: 
Грузинцы обнаглели. Совершили кучу военных преступлений: одной женщине голову так отрезали, бабушку с двумя детьми переехали то же так, платину взорвали что бы мирные жители в подвалах утонули. Да и разбомбили они не военую базу а город

Совершенно верно; то, что сделал Саакашвили - преступление.
Но.
Если бы мы поступили как миротворцы - выбили грузинские войска из Осетии и встали на границе - мы были бы в белом, а Саакашвили - в полной жэ.
Однако мы не остановились - мы из миротворцев сами стали участником войны, сами полезли в Грузию, сами начали бомбить их города... то есть сделали всё то же, что он.
И теперь уже МЫ агрессоры, по той же самой логике. Потому что в международном праве есть четкие нормы, и нет этого оправдания: они первые начали, значит и нам так можно...


Кроме того, еще такой нюанс.
Осетия - часть территории Грузии, а не России. А Грузия - независимое государство.
Следовательно, если действия Грузии против Осетии еще можно сравнить с действиями России против Чечни в 90-х (сам Саакашвили и сравнил, использовав формулу "восстановление конституционного порядка") - то мы:
. во-первых, вмешались во внутренние дела чужого государства (против чего наш МИД визжал на Европу/Америку всякий раз после очередной карательной акции ОМОНа против собственных граждан)
. во-вторых, сделали это военными мерами.
То есть так же, как США на Ирак или Германия в 40-х.

Вляпались, короче.

Сообщение отредактировал AlexHog - 11.08.08 - 14:52
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 11.08.08 - 14:55   (Ответ #64)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 689
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
>> AlexHog:
Цитата: 
Если бы мы поступили как миротворцы - выбили грузинские войска из Осетии и встали на границе - мы были бы в белом, а Саакашвили - в полной жэ.

Кхм. Может быть конечно я чего-то упустил, но вроде бы мы как раз до сих сидим в Цхинвале и на грузинскую территорию не лезем.
Цитата: 
Осетия - часть территории Грузии, а не России. А Грузия - независимое государство.

Угу. Вот только существует соглашение, согласно которому наши войска имеют право находиться на территории Осетии на правах миротворцев. И хреновые были бы из нас миротворцы если бы мы стояли в сторонке и наблюдали за вторгающимися войсками.

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
N 34
  post 11.08.08 - 15:00   (Ответ #65)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 135
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
"Чем полнее источник знаний, тем глубже пропасть между домыслом и реальностью. Мудрый Бенджамин Франклин к знаниям подходил серьезно. Требовал досконально знать предмет исследования или, на худой конец, где о нем можно найти какие-либо сведения. Американская разведка подзабыла это требование “отца-основателя”. Поэтому не отличает правды от вымысла.
Доктор Уильям Грэхем - не последний человек в министерстве национальной безопасности - не на шутку напугал членов комиссии Конгресса по вооруженным силам и обороне, куда его пригласили рассказать о последних иранских ракетных испытаниях. Бывший научный советник Роналда Рейгана сообщил, что «разведка не может дать адекватного объяснения запускам “скадов”, осуществленных с платформы в Каспийском море, что позволило существенно увеличить радиус поражения».
«Единственным возможным объяснением может быть то, что иранцы ищут способы запуска ракет с кораблей, - сказал Грэхем. - Если вывести даже несовершенную ядерную боеголовку на выстоту от 40 до 400 километров и взорвать ее над Соединенными Штатами, то произойдет мгновенная электромагнитная пульсация, которая выведет из строя средства связи, линии электропередач, водоснабжение, нарушит транспортные и продовольственные артерии и нанесет непоправимый ущерб всей инфраструктуре. Физически мы не ощутим ничего. Но первым признаком такой атаки станет полное отключение электроснабжения и почти полный выход из строя телекоммуникаций».
Еще не успели прийти в себя потрясенные члены комиссии, как доктор Уильям Грэхем повторил то же самое на конференции, посвященной проблемам противоракетной обороны в институте Клермонта. Но если в Исламской республике такие светлые научные головы, то атаковать ее надо немедленно, а не ждать, пока она наберет силу. Почему тогда тянет Вашингтон?
Ответить на этот вопрос попытался все знающий лауреат Пулитцеровской премии из “The New Yorker” Сеймур Херш. Он поведал, что совсем недавно в  резиденции Дика Чейни собрались центральные фигуры администрации Джорджа Буша, чтобы обсудить плюсы и минусы вооруженного конфликта с Ираном.
Какое решение было принято - Херш точно не знает. Зато знает версию, которую после бурных дебатов отвергли. Поскольку для войны нужен веский повод, почему бы не переодеть “морских котиков” в иранскую военную форму, посадить на несколько скоростных катеров и пусть обстреливают американский флот в Ормузском проливе. Но в  последний момент эту идею отвергли из-за опасения, что «американцы могут убить американцев». Для пущей убедительности Херш напомнил, что перед вторжением в Ирак тоже активно обсуждалось, какую бы использовать провокацию. Очень соблазнительно было воспользоваться военным транспортным самолетом, перекрашенным в цвета ООН. Но опять же пожалели людей. И, в конце концов, начали войну безо всякого предлога.
Все-таки бедновато у Херша с фантазией. Чего уж проще - взять да поджечь Белый дом. Нечто подобное в истории уже было. Домохозяйки Хершу, похоже, не поверили. Но откликнулся директор аналитического центра “Stratfor” Джордж Фридман, который в статье, опубликованной в “The Wall Street Journal”, предупредил “наивный” мир о том, что «США и Израиль готовятся к войне с Ираном». А кто не верит, пусть внимательней читает газеты. Как это делают сотрудники  “Stratfor”, которые тщательно изучают местную прессу, правительственные заявления и интернет-сайты.
Правда, Вашингтон опасается, что военные действия взвинтят цены на нефть до 300 долларов. И именно это удерживает его от решительных действий. Поэтому Соединенные Штаты и Израиль вынуждены вести “психологическую войну” в надежде, что Иран в конце концов не выдержит и пойдет на попятную.
Аналитический центр “Stratfor” в Америке называют “теневым ЦРУ”. Только выводы, которые он выдает на-гора, почему-то невменяемые. Как и у самого ЦРУ. И у нынешних политиков. Грустно, что на эти выводы опирается и министерство обороны, обнародовавшее свою новую оборонную доктрину.
Представляя новый документ, Роберт Гейтс охарактеризовал его одним словом - “сбалансированность”.  Министр обороны уверен, что  “традиционные войны” уходят в прошлое. Им на смену пришли “асимметричные конфликты”. И хотя Ирак и Афганистан останутся зияющими ранами на долгие годы, боевую подготовку и бюджетное планирование войск можно смело урезать. Это, между прочим, идея Барака Обамы, под которого сейчас спешно кроит политику и команда Джорджа Буша. Роберт Гейтс предлагает искать новых союзников и партнеров, имея в виду прежде всего Китай и Россию. Вопрос лишь в том, захотят ли они быть партнерами.
И вообще, не лучше ли начать сразу с Ирана? Не пугать его экономическими санкциями, а наоборот, помочь поднять промышленность и привить вкус к сытной жизни. А атомная бомба... Это в перспективе. И испытывать ее на американцах Иран точно не станет. В Пакистане тоже бомба, но кто ее боится? Надо брать пример с Германии, которая первой открыто протянула Тегерану руку дружбы. Несмотря на санкции и израильские стенания. Ангела Маркель, которая еще совсем недавно обещала в Кнессете встать непреодолимой стеной на пути иранской  бомбы, кажется, поняла, что санкции - самый эффективный способ... для налаживания двустороннего сотрудничества. Действуй, пока другие думают. Впрочем, это, похоже, вообще степень мышления европейцев. Сначала они в ультимативной форме потребовали от Ирана дать ответ на самые что ни на есть “привлекательные” и на этот раз “окончательные” предложения, но когда Тегеран многозначительно промолчал, согласились подождать еще.
На самом деле Иран ответ дал. «Иран ни на йоту не отступит от своих законных прав по обогащению урана», - сказал Махмуд Ахмадинеджад на встрече с сирийским президентом Башаром Асадом, которого откомандировал в Тегеран с «важным поручением» французский президент Николя Саркози. «Любая страна, включая Иран, имеет полное право на ядерные исследования», - сказал “посланец” и отправился на морской полигон, где ему продемонстрировали «не имеющую аналогов» противоракетную защиту.
«Несмотря на экономические санкции и явные и скрытые угрозы европейских лидеров, именно Европа в конечном счете оплатит ядерные разработки Исламской республики, - писала в феврале прошлого года газета “The Washington Post”. - Европейские страны не скрывают своей заинтересованности покупать газ у “врага номер один”. Сделка, которую лоббирует Турция, позволит Ирану поставлять в Европу до 30 миллиардов кубометров иранского газа в год. Это резко сократит зависимость Старого Света от России. Тегеран надеется, что Европа поможет ему выбраться из международной изоляции и покончить с международными санкциями». Европа, как видим, помогает выйти из изоляции и без газа.

Анатолий Гержгорин  "

Взято с http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=39645

Чо то в голове у меня плесень появляется.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
AlexHog
  post 11.08.08 - 15:04   (Ответ #66)
Пользователь offline

-----


Поднявшийся спящий
Группа: Обыватель
Сообщений: 861
Репутация: 153
Нарушений: (0%)
>> Snerrir:
Цитата: 
Кхм. Может быть конечно я чего-то упустил, но вроде бы мы как раз до сих сидим в Цхинвале и на грузинскую территорию не лезем

Бомберы-то летают... этого вроде даже наши дипломаты не отрицают.
раз (кстати, здесь первое упоминание о начале масштабной эвакуации. Война три дня идёт - а эвакуация только-только...)
два
три

Цитата: 
Вот только существует соглашение, согласно которому наши войска имеют право находиться на территории Осетии на правах миротворцев. И хреновые были бы из нас миротворцы если бы мы стояли в сторонке и наблюдали за вторгающимися войсками

Имеют, конечно.
Но у них есть свои рамки и ограничения.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
N 34
  post 11.08.08 - 15:12   (Ответ #67)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 135
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
А вот дополнение к тому, что выше http://lenta.ru/news/2008/04/30/attack/
ВСЕМ ПРОЧИТАТЬ.
Американцы, я над вами стегаю вообще.  angry2.gif

AlexHog Я говорю Россия права. Наши президенты не дураки, всё сами знают.

Сообщение отредактировал N 34 - 11.08.08 - 15:47
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Zer(0)
  post 11.08.08 - 16:04   (Ответ #68)
Пользователь offline

-----


Жалуйтесь стиль разрабатывает
Группа: Ролевик
Сообщений: 621
Репутация: 190
Нарушений: (0%)
>> N 34:

offtopic.gif Россия права быть не может, государство не физическое лицо. offtopic.gif

Сообщение отредактировал Zer(0) - 11.08.08 - 16:05

HALT! HALT! HALT! HALT! HALT! HALT!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
N 34
  post 11.08.08 - 16:11   (Ответ #69)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 135
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
Цитата: (Zer(0) @ 11.08.08 - 16:04)
>> N 34:

offtopic.gif Россия права быть не может, государство не физическое лицо. offtopic.gif

Юморист типо? good.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Sharmath
  post 11.08.08 - 16:59   (Ответ #70)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 400
Репутация: 180
Нарушений: (0%)
>> NВ 34:
Скажем так: каждый прав по-своему. У каждого есть своя правда. Для вас ,как для россиянина (и патриота, каким вы себя, конечно же, считаете), безусловно Россия права...вам хочется в это верить и надеется, приклеивая ярлыки "плохой" и "хороший", но на самом деле нет ни тех ни других. Каждый борется и отстаивает только свои интересы, причем обычно это интересы правящей верхушки, а не страны, не людей, живущих в ней. Не важно кто прав, главное - кто сильней, именно сильные и победители пишут историю.

Сообщение отредактировал Sharmath - 11.08.08 - 17:01
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ulius
  post 11.08.08 - 18:04   (Ответ #71)
Пользователь offline

-----


Тролль
Группа: Обыватель
Сообщений: 615
Репутация: 56
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Скажем так: каждый прав по-своему. У каждого есть своя правда. Для вас ,как для россиянина (и патриота, каким вы себя, конечно же, считаете), безусловно Россия права...вам хочется в это верить и надеется, приклеивая ярлыки "плохой" и "хороший", но на самом деле нет ни тех ни других. Каждый борется и отстаивает только свои интересы, причем обычно это интересы правящей верхушки, а не страны, не людей, живущих в ней. Не важно кто прав, главное - кто сильней, именно сильные и победители пишут историю.

Самое разумное, что сказано по теме РоссияVSГрузия. Респект!

Я снова сдесь??? Ох любопытство, любопытство...)))
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
N 34
  post 11.08.08 - 18:32   (Ответ #72)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 135
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
Да, но война не закончина, а значит и разговор то же.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 11.08.08 - 18:32   (Ответ #73)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> Sharmath:
В связи со сказанным тобой, а также учитывая то, что до этого говорила Lady Alia, возникают некоторые сомнения касательно того, что там действительно происходит. У меня есть подозрения, что в словах Саакашвили, касательного того, что это именно Россия является агрессором, есть доля истины. Всем известно следующее правило: посмотри, кому это выгодно, и ты поймёшь, кто виноват. Если верить словам Lady Alia, то Америке происходящще отнюдь не выгодно. Тогда кому? Ответ напрашивается сам собой.

P.S. Прошу не кидаться в меня кирпичами, я всего лишь выразил свои размышления, с учётом некоторых факторов. На абсолютную истинность сказанного я не претендую.

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
N 34
  post 11.08.08 - 18:34   (Ответ #74)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 135
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
Да дело в том, что никто не ожидал, что мы таки возьмём и вступимся!  cool.gif
А еслиб мы не вступились, это бы значило, что в мировой политике мы ничего не весим, в нас бы перестали верить кавказцы, а затем мог вспыхнуть весь регион
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Sharmath
  post 11.08.08 - 18:47   (Ответ #75)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 400
Репутация: 180
Нарушений: (0%)
>> AlionВ vanВ Cnobie:
>> NВ 34:
Я скажу вам больше. Один мой знакомый, который смотрел телевизор в то время, как только конфликт разгорался, сказал мне такие слова, что по ТВ передали, что Россия сслегка постреляла по грузинским деревенькам (или позициям, я щас не помню точно сказанного), а потом, когда конфликт начался в полном разгаре, эта инфрмация исчезла, а осталась только та, что это якобы грузинская сторона так сказала (и типо это не правда). Вот так вот.

Сообщение отредактировал Sharmath - 11.08.08 - 18:48
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
N 34
  post 11.08.08 - 18:49   (Ответ #76)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 135
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
А это и не правда!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Sharmath
  post 11.08.08 - 19:54   (Ответ #77)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 400
Репутация: 180
Нарушений: (0%)
Цитата: 
А это и не правда!

Вот только было сказано нашими же ведущими наших же телеканалов, при этом без оговорки "это сказали они" dntknw.gif Все было сказано ясно, но тогда никто не знал, что все ТАК обернется. Или, может быть, вы считаете, что этот человек мне наврал, а вы, с вашими голословными "это не может быть правдой" тут истинный человек, несущий суть вещей?
Вы просто не хотите знать правду. Вам кажется, что мы бедные и несчастные и все нас не любят. Но это не совсем так, а также не любить есть за что.

Сообщение отредактировал Sharmath - 11.08.08 - 19:56
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 11.08.08 - 19:55   (Ответ #78)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> N 34:
А ты там был? Своими глазами видел, что там происходило? Лично у меня есть большие сомнения касательного того, что СМИ нам преподносят. И сдаётся, что там далеко не всё чисто, как это хотят преподнести наши власти. Я не хочу говорить, что это дескать плохо, что они вот так врут. Они всё правильно делают. Даже если действительно именно Россия является агрессором, всё равно нужно "пожимать плечами" и говорить, дескать мы тут ни при чём, это они всё начали. Не имеет значения, что было на самом деле, если все решили считать определённым образом.

Сообщение отредактировал Alion van Cnobie - 11.08.08 - 19:56

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
N 34
  post 11.08.08 - 19:58   (Ответ #79)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 135
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
Посмотри на Грузинцев, все как один говорят мы правы, а мы должны все как один говорить мы правы, а то так баланс рушится  biggrin.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Sharmath
  post 11.08.08 - 19:59   (Ответ #80)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 400
Репутация: 180
Нарушений: (0%)
>> NВ 34:
Кстати, вот вы говорите про убийство детей и давку старушек.....вы это сами видели? Не стоит верить даже тому, что есть на пленке, если это есть на пленке вообще. Я не призываю вас считать, что Россия плохая, я призываю вас смотреть на вещи с истинно открытыми глазами, без пелены мнимого патриотизма, который обеляет любые поступки страны (а на самом деле ее верхушки лишь). Кстати, на эту тему есть хороший фильм с Робертом де Ниро - "Плутовство: хвост виляет собакой". Очень редко попадающийся в магазинах, однако несколько раскрывающий потаенные интриги стран.
Цитата: 
Посмотри на Грузинцев, все как один говорят мы правы, а мы должны все как один говорить мы правы, а то так баланс рушится

Я не хочу никого обижать, но так говорят только глупцы, которые кричат о правде, но, на самом деле, не нуждаются в ней, ибо, априори, правы они, конечно же.

Сообщение отредактировал Sharmath - 11.08.08 - 20:02
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 11.08.08 - 20:03   (Ответ #81)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> N 34:
В общем, Sharmath, имеет ввиду, что следует смотреть на вещи непредвзято, если ты действительно хочешь докопаться до сути, а не толочь воду в ступе.

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
N 34
  post 11.08.08 - 20:05   (Ответ #82)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 135
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
Цитата: (Sharmath @ 11.08.08 - 19:59)
>> NВ 34:
Кстати, вот вы говорите про убийство детей и давку старушек.....ы это сами видели? Не стоит верить даже тому ,что есть на пленке, если это есть на пленке. Я не призываю вас считать, что Россия плохая, я призываю вас смотреть на вещи с истинно открытыми глазами, без пелены мнимого патриотизма, который обеляет любые поступки страны (а на самом деле ее верхушки лишь). Кстати, на эту тему есть хороший фильм с Робертом де Ниро - "Плутовство: хвост виляет собакой". Очень редко попадающийся в магазинах, однако несколько раскрывающий потаенные интриги стран.

Ага и платину они не взрывали. А патриотизм нужен всегда и если мой президент сказал они плохие значит так и есть. Это не на камеру было заснято, а свидетели есть, если хочешь езжай спроси их, а то понаехали а ты там был? а ты это видел? нерные... пф. Мысля, что нам не всю правду говорят у меня в голове пролетала, но я её высверлил довольно быстро. Родина какая ни какая родина, всегда права.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 11.08.08 - 20:09   (Ответ #83)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> N 34:
Абсолютно не нужен, если ты конечно не хочешь сделать из себя фанатика на политической почве. Я предпочитаю незамутнённым разумом воспринимать то, что говорят власти (да и не только они). А если у тебя на глазах висит пелена под названием "патриотизм", то твоё восприятие будет весьма и весьма искажённым.

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Sharmath
  post 11.08.08 - 20:18   (Ответ #84)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 400
Репутация: 180
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Ага и платину они не взрывали

Платина одно - расстрел и др. - другое.
Цитата: 
А патриотизм нужен всегда

Твой патритизм - это не любовь к Родине, а верность правящему режиму.
Цитата: 
если мой президент сказал они плохие значит так и есть.

Знаешь как это называется? Овца и пастух. Раб и хозяин. Если ты действительно веришь в то, что говоришь, ты можешь стать пушечным мысом в чужих интересах, неспособное само думать и принимать решения. А так ведь проще, правда?
Цитата: 
хочешь езжай спроси их

На то и рассчитано, так никто делать не станет. Только опять же не нужно привратно меня понимать, я не сказал, что этого не было (что-то могла, например, быть, а чего-то и нет - полуправда, понимаешь?), я сказал, что нужно подвергать сомнению, особенно у нас в стране.
Цитата: 
а ты там был? а ты это видел? нерные... пф

Аргументы кончились. А вообще, не надо всему верить, особенно в политике.
Цитата: 
Мысля, что нам не всю правду говорят у меня в голове пролетала, но я её высверлил довольно быстро. Родина какая ни какая родина, всегда права.

Теперь я понимаю иностранных мыслителей (имя не помню, но времен эдак петровских), которые говорили, что русский народ - народ рабов или что-то в этом роде. Тогда возмутился, но теперь понимаю, что он имел в виду. Нет, не все, конечно, но многие.

Сообщение отредактировал Sharmath - 11.08.08 - 20:20
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 11.08.08 - 20:22   (Ответ #85)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> Sharmath:
Цитата: 
Теперь я понимаю иностранных мыслителей (имя не помню, но времен эдак петровских), которые говорили, что русский народ - народ рабов или что-то в этом роде. Тогда возмутился, но теперь понимаю, что он имел в виду. Нет, не все, конечно, но многие.

Так подобное восприятие у нас ещё со времён СССР осталось, где каждый индивидуум должен был всегда жертвовать своими личными интересами в интересах государства. Вот до сих пор это и передаётся, что чтобы наверху не сказали, то правда, а если ты считаешь иначе, значит ты враг народа, и тебя следует расстрелять. Сейчас, конечно, всё смягчилось но суть не изменилась.

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Орласт
  post 11.08.08 - 20:34   (Ответ #86)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 307
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
хэ... когда заходят в тупик разговоры "кто прав, а кто виноват" из пыльных кладовых достают законы, нормативно-правовые акты и международные договоренности.

А вообще, неправ тот, кто начал войну. И точка. Кто первый выстрелил, тот и неправ.
По крайней мере в данном случае. такого мое ИМХО.

"Я собираюсь сплясать на пепле этого сгорающего мира. Зачем вы тратите время на то, что исчезнет уже завтра?"© Hollow Ones
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
N 34
  post 11.08.08 - 20:37   (Ответ #87)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 135
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
А как по вашему на самом деле? Есть командир сказал в бой, значит в бой. Надо, значит надо. И в СССР мы не так то плохо жили, пока нам волю не дали. Самой сильной державой были, Америка (извиняюсь) без нашего ведома даже пукнуть не могла. Приказ есть надо выполнить, правительство всё делает на наше благо, хоть вы в это и не верите.

Скажите что бы вы зделали став бы президентом, тока серьёзно, в этом положении?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 11.08.08 - 20:39   (Ответ #88)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> Орласт:
Ага, а теперь поди докажи, кто первый выстрелил. Может первым вообще выстрелил какой-нибудь моджахед, который притопал из далёкого Афганистана, чтобы устроить очередной конфликт.

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
N 34
  post 11.08.08 - 20:40   (Ответ #89)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 135
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
Цитата: (Alion van Cnobie @ 11.08.08 - 20:39)
>> Орласт:
Ага, а теперь поди докажи, кто первый выстрелил. Может первым вообще выстрелил какой-нибудь моджахед, который притопал из далёкого Афганистана, чтобы устроить очередной конфликт.

Опять докажи покажи  biggrin.gif  да что вы такие придирчивые а? Ну не дадут нам всем в документы КГБ залезть.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Red Bird
  post 11.08.08 - 20:45   (Ответ #90)
Пользователь offline

-----


just red
Группа: Обыватель
Сообщений: 417
Репутация: 280
Нарушений: (0%)
>> N 34:
>> Alion van Cnobie:
>> Sharmath:
Резонерские пересуды на тему войны - сущее кощунство. Свою излишне патриотическую позицию, как и офигенно непредвзятый взгляд на вещи лучше держать при себе. Некрасиво выходит.

Сообщение отредактировал Ягрум - 11.08.08 - 20:46

Долой фашистский режим оранжевых!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
6 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Однажды, идя по улице за кассетой с выпускным, мне казалось, что из-за угла дома выскочит даэдрот..и даже в реале кнопку "сохранится" искала. (Aleandra)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 31.07.25 - 03:17