Любите ли вы свою страну?, Каково ваше отношение к Родине?

[Sery]

>> Moon Thief:
Мнение Гоблина, конечно решающий аргумент в споре, ничего не скажешь... нда.

[Sharmath]

Я лично больше всего не хочу, чтобы у нас случилась очередная "бархатная" революция. Мало того, что один правитель и одна гос. система смениться другой, не сильно отличающейся от первой, но и ещё Америка давлеть будет. Типо, мы вам помогли, теперь мы будет тоже распоряжаться вашими запасами. Фу! Вот вам и демократия американская!

Сообщение отредактировал Sharmath - 15.04.07 - 21:40

[Vader]

"Любите родину, мать вашу!"

[icoolman]

>> Sharmath:
Именно это сейчас и происходит. Я уже это всё видел, все эти знаменитости кричащие "Свободная Россия", все эти коррупционеры типа Косьянова и Березовского, кричащие о перевороте. Ситуация сейчас просто зеркальная с ситуацией на Украине. Я думал, что народ не поведётся на американские уловки, но я ошибся...

[Sharmath]

>> icoolman:
Ну, всё же, не все за смену власти. А вот тот же Путин не устраивают довольно-таки солидную часть молодёжи, причём просто так, без объяснения. Если и в России произойдёт революция и все перекрасятся в звёздно-полосатый цвет, придётся бежать на Восток и подговаривать арабские страны объединиться с Китаем и иже с ними, чтоб начать войну против "добрых демократизаторов". Но, будем надеятся, до этого не дойдёт.

Сообщение отредактировал Sharmath - 15.04.07 - 21:48

[Ulius]

Я лично больше всего не хочу, чтобы у нас случилась очередная "бархатная" революция.

Именно это сейчас и происходит.

Я думал, что народ не поведётся на американские уловки, но я ошибся...

Н-да, история многих наших людей так ничему и не научила.
А "Наша страна - это люди..." Не только ведь в правительстве дело, но и в отношении людей к жизни.


добавлено Ulius - 15.04.07 - 21:50

А вот тот же Путин не устраивают довольно-таки солидную часть молодёжи, причём просто так, без объяснения.

Путин много говорит, мало делает, ИМХО. Мне кажется, ему надо меньше было сюсюкаться в отношении правительств других стран.

Сообщение отредактировал Ulius - 15.04.07 - 21:51

[Ekuk jj]

Путин мало делает, хихи, более абсурдного заявления, извините, не слышал. Он как никто другой укрепил вертикаль власти, и продолжает это делать, опасаясь повтора событий, которые имели место быть в Грузии, Украине и Сербии. И он будет еще долго негласно руководить страной. Он не допустит революции. Двух партийная система, полностью пропрезеднтская. Два приемника, оба устраивают Путина.

[icoolman]

>> Ekuk jj:
Будем надеяться на лучшее, не хотелось бы увидеть в России очередную революцию. А Путин делает так много, что даже представить страшно, как он держится. Я уважаю этого человека, он и правда страну на ноги поставил после чумы под названием Ельцин. И вообще, Путин самый странствующий президент в мире, это уже говорит о том, что бездельником его называть по меньшей мере глупо.

[Ulius]

Одного не могу понять - почему Путин чванькается с зарвавшимися правительствами других стран: Грузии, Украины, Белорусии, Прибалтики? Уж тут-то можно было применить определённые средства давления.
Я не хочу оскорбить тех, кто живет в этих странах, но правительства этих стран всё-таки слишком вызывающе себя ведут.
И Гос. Думу у нас не мешало бы как-то упразднить - какой от неё толк - ума не приложу.

добавлено Ulius - 15.04.07 - 22:36

Он как никто другой укрепил вертикаль власти, и продолжает это делать,

Власть властью, а что до неё обычным людям-то?

Сообщение отредактировал Ulius - 15.04.07 - 22:34

[icoolman]

Власть властью, а что до неё обычным людям-то?

Улучшение жизни, разве не заметно? Вот мне очень даже заметно по сравнениию с тем, что было десять лет назад. Когда я смотрю передачи с кадрами тех времён, я с трудом верю, что это происходило в России

Одного не могу понять - почему Путин чванькается с зарвавшимися правительствами других стран: Грузии, Украины, Белорусии, Прибалтики?

А после наездов Грузия получила очень даже достойный ответ: отсутствие грузинских вин на прилавках, блокада Грузии, когда никто не мог попасть из России в Грузию и обратно. Грузия потом извинялась, простили. И правильно сделали, ибо из-за блокады страдали обычные граждане, а страдать должно было правительство. Украина с Белорусией не получают потому, что это будет препятствием на пути сибирского газа, идущего в Европу. Хоть я и не за то, чтобы мы так позорно раздавали наши сокровища, но сейчас продажа газа очень важная деталь в нашей политике.

[Ulius]

Улучшение жизни, разве не заметно? Вот мне очень даже заметно по сравнениию с тем, что было десять лет назад. Когда я смотрю передачи с кадрами тех времён, я с трудом верю, что это происходило в России

В Москве и близлежащих районах - ещё может быть. Но чем дальше от Москвы, тем обстановка хуже - как правило. Москва вообще стала - как государство в государстве.

[Sery]

"Не пей, красавица, при мне, напитков Грузии печально..."
Ответ из области детского садика.

[icoolman]

>> Sery:
Ах да, надо было бросить на фронт все силы, применить все последние разработки и забомбить Тбилиси ракетами? Это достойный ответ по-твоему?
>> Ulius:
Почитай пост Moon Thief и узнаешь, каково за пределами Москвы живётся .

[Sharmath]

>> Sery:
Мне кажется, что в этой ситуации Россия поступило очень демократично, я б сказал, по-отцовки, в отличии от той же Америки, которая орёт благим матом, что она демократическая страна, при этом нападая на ослушившиеся её великую страны.

[Sery]

Ответ на что? На задевающие твои национальные чувства речи президента Грузии?
Если правительство считает их оскорбительными для России, есть разнообразные политические демарши, разрыв дипломатических отношений и эмбарго на торговлю. А не смехотворные действа в виде запрещения продажи вин из-за того, что они не соответствуют санитарным нормам (внезапно так) и закрытие казино, потому что их грузинская мафия держит (это вообще такой идиотизм, что и несмешно уже).

Сообщение отредактировал Sery - 15.04.07 - 23:36

[Sharmath]

>> Sery:
А ты считаешь, почему российское правительство не предприняло более жёстких мер? Конечно, было б неплохо хорошенько проучить их правительство, но что сделано, то сделано.
З.Ы. Если не ошибаюсь, то все казино открыли заново, а мафиозей повыпускали

Сообщение отредактировал Sharmath - 15.04.07 - 23:42

[Ulius]

>> Ulius:
Почитай пост Moon Thief и узнаешь, каково за пределами Москвы живётся

Я говорил - как правило.

Конечно, было б неплохо хорошенько проучить их правительство, но что сделано, то сделано.

Можно бы сделать ещё больше - без света оставить, например. А то ведь Грузинское правительство так и не успокоилось.

добавлено Ulius - 15.04.07 - 23:46

но сейчас продажа газа очень важная деталь в нашей политике.

Ответ в политике.

Сообщение отредактировал Ulius - 15.04.07 - 23:46

[icoolman]

>> Sery:

отсутствие грузинских вин на прилавках, блокада Грузии, когда никто не мог попасть из России в Грузию и обратно.

Это я писал недавно. Тогда запретили вывоз и ввоз товаров из России в Грузию и обратно, и граждане могли путешествовать из страны в страну только через третьи страны. Чем не политический демарш? И вообще, там не президент "что-то сказал", а были задержаны ни за что наши солдаты. Повод сейчас довольно веский.

[Sery]

Да уж куда жестче отвратительной департации граждан.
Я ж откуда знаю, что движет теми кто принимает решения. ИМХО, это те самые псевдопатриотические подначки, о которых я писал, полнейший балаган для внутреннего пользования. Зачем связываться с реальными, честными методами ответа на подобное, они имеют долгосрочные последствия, за них надо отвечать на международной арене.

[Sharmath]

Можно бы сделать ещё больше - без света оставить, например.

Тогда пострадали бы рядовые граждане. Это не дело.

Зачем связываться с реальными, честными методами ответа на подобное, они имеют долгосрочные последствия, за них надо отвечать на международной арене.

Эти провокации были сделаны специально, чтобы Россия предприняла какие-то серьезные действия, а потом Америка, этот рассадник псевдодемократии, объявила бы в очередной раз, какая Россия плохая, а давайте-ка свергнем злобный её режим.

Сообщение отредактировал Sharmath - 15.04.07 - 23:57

[Ulius]

И вообще, там не президент "что-то сказал", а были задержаны ни за что наши солдаты. Повод сейчас довольно веский.

А выступления против России и другие пакости - значит не повод?

они имеют долгосрочные последствия, за них надо отвечать на международной арене.

У стороны ведь две медали - Россия тоже должна зубы показывать, а не терпеть оскорбления, ИМХО. Кто же уважать Россию будет, если она не будет огрызаться на подначки?


добавлено Ulius - 15.04.07 - 23:59

Тогда пострадали бы рядовые граждане. Это не дело.

Сказали бы спасибо своему правительству! Российское правительство прежде всего должны заботить свои граждане, ИМХО.

[Sharmath]

Кто же уважать Россию будет, если она не будет огрызаться на подначки?

Россия просто решила поступить как в басне "Моська и Слон",-просто не заметить и не тратить сил на ничтожные попытки грузинского правительство укусить её.

Сказали бы спасибо своему правительству!  Российское правительство прежде всего должны заботить свои граждане, ИМХО.

Был бы очередной повод сказать Америке, что мы агрессор и антидемократичны, мол, почему страдают граждане обычные грузинские?

Сообщение отредактировал Sharmath - 16.04.07 - 00:01

[Ulius]

",-просто не заметить и не тратить сил на ничтожные попытки грузинского правительство укусить её.

Ну да. А Грузинское правительство тогда становится всё наглее и наглее... Н-да.

добавлено Ulius - 16.04.07 - 00:03

Был бы очередной повод сказать Америке, что мы агрессор и антидемократичны, мол, почему страдают граждане обычные грузинские?

Ну ведь Америка сама плюёт на то, что о ней говорят. Почему Россия иногда так поступить не может?

[Sharmath]

>> Ulius:
Когда перейдёт все пределы, тогда и наступят настоящие меры. А всё зависит от Америки, ведь это она дала им революцию, поставив сегодняшний их режим. Как она скажет, так и будет действовать Грузия.

[Ulius]

Когда перейдёт все пределы, тогда и наступят настоящие меры.

И где же кончается "эти пределы?"

А всё зависит от Америки, ведь это она дала им революцию, поставив сегодняшний их режим. Как она скажет, так и будет действовать Грузия.

Только не понимаю - почему Россия должна делать что говорит Америка? США уже не пользуются у Запада огромным авторитетом.

добавлено Ulius - 16.04.07 - 00:13
Что-то мы ушли в политику - может перейти в соответствующую тему?

Сообщение отредактировал Ulius - 16.04.07 - 00:12

[Lady Alia]

>> Moon Thief:
Мнение Гоблина, конечно решающий аргумент в споре, ничего не скажешь... нда.

Прекратите язвить, сударь. Господин Гоблин является обладателем на 99% процентов идентичного моему ИМХА по этому вопросу. Чтобы много не писать, просто скинула ссылку.
И что, то, что он Гоблин, как-то принижает его? Или он по определению ничего умного сказать не может?

Дабы не получить второй череп, добавлю.
Есть то, за что страной нужно гордиться. Есть то, за что ее можно осуждать. Но в целом это - история. Которую необходимо знать, чтобы не делать неправильных выводов и суждений. Как это сделали, например, в Прибалтике.

Сообщение отредактировал Moon Thief - 16.04.07 - 08:54

[Mizrael]

Свою страну не то чтобы не люблю, мне на нее наплевать по полной программе! А уж как я ненавижу русский народ!!! *Ну, вы к этому числу не относитесь. По мне, так тут собрались только лучшая часть Руссьи. Ну или не только...* Короче, тут несколько причин. Во-первых, для меня россия - отсталая страна. Ну чем она может гордиться? Бурыми медведЯми? Одна из моих любимых фраз: "Америка знаменита кинематографом, Франция - фэшн-бизнесом, Бразилия - карнавалами, а чем знаменита россия? Прааааально - выпивкой, алкашами и щами!" Что, скажете, что не так? Блин, нашла чем гордитсья! То, что она пережила много войн и не раз выходила победительницей из них, еще не говорит о каких-то там ее заслугах. Как будто в различного видах войнах не побеждали и другие страны. А правительство, налево и направо кричащее о своей честности? Я не утверждаю, что в той же Америке оно лучше, но все же...
Ну а русские люди меня просто поражают! Понимаю, что сейчас в мире правит закон джунглей, но все же так относитсья к себе подобным - дикость, звиняюсь за каламбур. Все друг другу хамят, норовят побольнее "ущипнуть" другого. И сами же кайфуют от этого. Как там говорится - у соседа корова сдохла, а мне приятно. Вот так и русские. Те же американцы, французы и иже с ними тоже, не отрицаю, тоже возможно "любят" своих, но по крайней мере скрывают это за маской приличия. Русские же бьют все рекорды по вежливости правым боковым! Только бы нахамить, нифига этого не стесняясь! А зачем? Да каждый второй говорит про себя: "Все так делают. Ну и я тогда тоже." *надеюсь, что все понимаю мою иронию* Стадное чувство, ядрить его душу! А русские "автолюбители", блин, меня вообще "восхищают"! Переходишь дорогу на свой положенный крас..., тьфу, зеленый свет, все машины вроде остановились. А тут вдруг какой-то энтузиаст, считающий, что правила не для него писаны, гонит прямо на тебя со скоростью эдак 120 км/ч, да еще тебе сигналит - отвали, мол! Замечаааательно! Ну а какова ситуация с машинами "за бугром"? Мне тетя рассказывала, побывав сначала в Бельгии, затем в Лондоне - стОит только ногу на проезжую часть поставить, как тут же тормозят все машины и ждут, пока ты перейдешь. Молча. А у нас? Ээээх, да что там... Ладно, заканчиваю мутузить руссью-белолагу, а то что-то меня малясь проперло. Наболело, знаете ли...

это - история. Которую необходимо знать, чтобы не делать неправильных выводов и суждений.

Это понятно, что история - дело хорошее. Но просто когда тебе ее впаривают уже третий год, причем по одним и тем же учебникам, возненавидешь нафиг все на свете!
З.Ы. Весь вышесказанный бред прошу считать чистым ИМХО...

[Lady Alia]

У Вас, мадемуазель, и правда продвинутый европейский взгляд на Россию - что тут одни алкаши и медведи. И правильно! Русскую литературу - фтопку, науку - фтопку, музыку - фтопку, театр туда же вместе со спортом! Видимо, вам совершенно напрасно впаривают историю, раз Вы не знаете, в чем заслуги России. Если бы Вас интересовал этот вопрос, то вы бы не приминули воспользоваться дополнительной литературой или услугами Интернета. Поверьте, результат превзойдет все Ваши ожидания!
А за русских людей Вас, сударыня, надо бы отправить в нигерское гетто в каком-нибудь Нью-Йорке или рабочий район в Лондоне. Жизнь в Америке и Европе далека от голливудских фильмов, знаете ли. Если вас окружают уроды, то это не значит, что таких большинство. Не буду приводить одну небезызвестную русскую пословицу - обидитесь.

[Sharmath]

>> Mizrael:
Читая твоё сообщение, так и хотелось выкрикнуть, "жги, Mizrael!"
А если серьёзно, то все эти проблемы есть, но таковые имеются и в любом другом обществе (в том же французском и американском гетто, где, попробуй, только зайди белый да культура так и прёт). К тому же, мы живем в такое время-недавний развал, а потому всё, что хотелось людям, за тем они и побежали, за всякими американскими штучками, да и свободой распоряжаться русский народ не может. Демократия не коим образом не подходит России, по крайней мере на ближайшие лет 100.

чтобы не делать неправильных выводов и суждений. Как это сделали, например, в Прибалтике.

А что там сделали правильно? Что переписывают историю и скоро такими темпами сделают Гитлера национальным героем? 

Сообщение отредактировал Sharmath - 16.04.07 - 16:26

[Dro'Anton]

Ну чем она может гордиться?

Вам как, по пунктам рассказать? Вы можете в принципе вообще ничем не гордиться. А я, к примеру, горжусь русской литературой, наукой, горжусь тем, что наша держава первой вступила в космическую эру, горжусь прекрасным ВПК - да-да - я горжусь тем, что моя родина создает наилучшее оружие. Да, я кровожадный агрессор, но я горжусь.  Горжусь историей моей страны.

Все друг другу хамят, норовят побольнее "ущипнуть" другого.

О, Вы правы! Сегодня с утра набил морду кондуктору, днем - нахамил преподавателю, а вечером - надавал бейсбольной битой соседу. Одно слово - хам.

Это понятно, что история - дело хорошее. Но просто когда тебе ее впаривают уже третий год, причем по одним и тем же учебникам, возненавидешь нафиг все на свете!

Оригинальное ИМХО... Остается только посочувствовать...