Интересные мысли..., или взгляды на бытие

[Blackcat]

>> Blackcat:
Ну вот меня и раскрыли. ) Признайтесь, вы знали? )

Эээ... Не понял, знал о чем?

Те предположения травелизма, что я писал, я не принимаю, ибо не верю, что путь имеет начало, и что при реинкарнациях сохраняется память. Так же я не совсем разделяю теорию квантового бессмертия. О травелизме я когда то читал, и если честно, из этого учения не запомнил ничего, кроме предположения, что путь имеет начало, так как все остальное показалось мне не столь важным.
Многомирие является синонимом параллельных миров.

Сообщение отредактировал Blackcat - 04.11.07 - 14:36

[Laikalasse]

>> Blackcat:
Мое мировоззрение много взяло в себя из травелизма, хотя по сути я додумала многое сама, нежели взяла в готовом виде.

[Дед Сладкая Доля]

>> Blackcat:
Интересно,откуда пришла у вас вера в многомирье?

[Blackcat]

>> Blackcat:
Интересно,откуда пришла у вас вера в многомирье?

Уже очень давно, я пришел к выводу, что вселенная бесконечна. Абсолютно во всем, в том числе и в числе измерений. Просто почему-то многим трудно представить бесконечность вселенной, мне же никогда не представлялась ее конечность. А даже если и представлялась конечность ее вширь, то уж никак не представлялась вглубь. А если вселенная бесконечна, то она вмещает в себя абсолютно все, это почему-то всегда представлялось мне аксиомой, и я не мог представить бесконечность, в которой чего-то не было бы. Позже, на меня произвел довольно сильное впечатление фильм “Трасса 60”, точнее даже не сам фильм, а цитата, звучащая в его начале, которая содержала некоторую часть моих мыслей: "Существует теория, что поскольку вселенная и время бесконечны, рано или поздно случится все, что угодно" (не уверен, что эта цитата звучала именно так, но смысл у нее был такой).

Сообщение отредактировал Blackcat - 04.11.07 - 18:12

[Дед Сладкая Доля]

>> Blackcat:
О бесконечности вселенной это ясно--она в любом случае бесконечна.А по поводу цитаты-случиться не всё что угодно,а то что только может случить)
И тем немение время всего лишь бесконечно.Невозможные вещи не будут-так как существуют законы которые ограничивают всевозможность.

[Blackcat]

>> Blackcat:
О бесконечности вселенной это ясно--она в любом случае бесконечна.А по поводу цитаты-случиться не всё что угодно,а то что только может случить)
И тем немение время всего лишь бесконечно.Невозможные вещи не будут-так как существуют законы которые ограничивают всевозможность.

Ну, законы эти действуют не везде, взять, к примеру, микромир. Да и в параллельных мирах они могут бесконечно отличатся. Законы - это совокупность связей, которым тоже нет конца.

[N 34]

А как вы думаете, если творец (бог) есть, кто он?

[Sharmath]

А как вы думаете, если творец (бог) есть, кто он?

Ну уж явно не тот, кто создал вселенную и вообще мир. Слишком уж мы глупы и примитивны, по сравнению с этим. Мы, скорей всего, просто некий эксперимент более высшей расы. А может мы вообще случайно получились.

[N 34]

Слишком уж мы глупы и примитивны, по сравнению с этим.

В этом я, пожалуй, с тобой соглашусь. У человека слишком примитивная фантазия, что бы создать этот мир. Ведь не ты, не я не можем представить себе ультразвук, и какой-нибудь цвет не увидев его. Всё что построил человек сделано благодаря изменениям или объединениям того что он видит.

Сообщение отредактировал N 34 - 04.11.07 - 19:46

[Dr. YankeeDoodle]

>> Дед Сладкая Доля:

И тем немение время всего лишь бесконечно.

Время - это всего лишь еще одна координата, вдоль которой мы движемся, а часы - это прибор для измерения растояний по этой оси, поскольку любые часы - это осциллятор.

[Дед Сладкая Доля]

>> Sharmath:
Не случайно-это раз,мы это не аналог творцу-это два)Мы всего лишь куски материи,которые находяться в сложном алгоритме,созданном временем,пространством и внешними силами.Так что такое явление как "человечиство" аналог полёту кометы по определённой траектории.

[Sharmath]

Не случайно-это раз

Не думаю, что надо быть столь категоричным.

которые находяться в сложном алгоритме,созданном временем,пространством и внешними силами

Опять категоричность и 100% уверенность в своей правоте А что, если я скажу, что время не движется и у него нет ни конца ни начала, и нам только кажется оно идет и приводит к переменам? И что само время - не более, чем иллюзия. Череда событий заставляет людей думать о ходе времени. Но все, что было, есть и будет, существует одновременно. И каждый представитель уходящих поколений и человек в любом возрасте - не более, чем воплощение вечного прообраза в безмерном пространстве, и каждая фаза зависит от смены угла сознания или умозрительного плана.

[Дед Сладкая Доля]

Не случайно-это я имел ввиду,что нет нигде никаких случайностей.Аргументация выше.

Череда событий заставляет людей думать о ходе времени

Это к чему?Мы в любои случае реагируем на смену событий которые происходят вокруг нас.
Кстати из всей этой дискусии я зделал для себя интересный вывод:в прошлом всё было в идиальном равновесии,в прошлом вся сумма всех взаимодействующих сил была равно нулю.В прошлом небыло никаких изминений,но вот вырисовываеться встречный вопрос--что нарушило баланс?И тут,опа-искушение-великий Бог запустил "смену событий",чесно говоря,я немогу обьяснить начала,знаю только что конца небудет.

[Sharmath]

Не случайно-это я имел ввиду,что нет нигде никаких случайностей.Аргументация выше.

Аргументация? Нет, это так...какое-то предположение.

Это к чему?Мы в любои случае реагируем на смену событий которые происходят вокруг нас.

Это к чему? Высказал свои мысли насчет несуществования времени, вот к чему

Сообщение отредактировал Sharmath - 04.11.07 - 23:42

[Дед Сладкая Доля]

>> Sharmath:
Извени конечно,но и твоё предположение о случайном возникновении человечества-это тоже предположение).

[Sharmath]

>> Дед Сладкая Доля:
А я претендую на истину в последней инстанции?

[Blackcat]

Хотелось бы узнать мнение форумчан о довольно, как мне показалось, малораспространенной из-за своей фантастичности, гипотезе бесконечности вселенной не только вширь, но и вглубь. То есть, возможность бесконечного масштабирования, скажем, какой-нибудь элементарной частицы, до тех пор пока она не будет раскрывать в себе все новые частицы (или какого-нибудь пустого, как нам казалось, участка материи, пока не найдем какую-нибудь частицу), и возможно они окажутся сжатыми, в своем объеме, галактиками, подобно нашей? Нужно сказать, что каждый, кто разделяет со мной предположение о бесконечности, в которой должно быть абсолютно все, и не думает что бесконечность может представлять собой бесконечный вакуум, просто должны принять эту гипотезу, а также вытекающий из этого факт, что наша вселенная тоже, вполне возможно представляет собой элементарную частицу, в большем масштабе.
Впрочем, в моем описании этой теории существует небольшая неточность - четкое разделение масштабирования на + и -, но данное неудобство можно легко обойти, если провести воображаемую прямую через точку, установленную центром вселенной. Прямая эта будет замкнутая, так как в этом случае, все прямые можно считать окружностями с бесконечным радиусом. Следовательно, понятия "вширь" и "вглубь" относительны. Просто бесконечность вселенной во всех направлениях неизбежна, согласно моему текущему мировоззрению...

Сообщение отредактировал Blackcat - 07.11.07 - 22:57

[Sharmath]

>> Blackcat:
Хм, у меня похожее суждение. И оно как раз о том, что если углубляться и углубляться в мельчайшие частицы: атомы, нейтроны и тд., путем изобретения все новых и новых микроскопов, то в конце концов мы найдем там, грубо говоря, других людей, планеты и тд. Мысль эта пришла тогда, как в детстве услышал на физике, что, если не ошибаюсь, строение атома - это копия строения солнечной (или любой другой) системы или типо того.

Сообщение отредактировал Sharmath - 07.11.07 - 23:18

[N 34]

  Ну, каждому по вере. Лично я верю в существование бога (как в создателя земли), но в моей голове, каким-то образом это сливается с реакорнацией и существованием других миров. В творца я верил давно, а к вере в реакорнацию я пришёл, размышляя над тем, почему я родился именно сейчас. Когда я поверил в существования других миров, я обдумывал принцип работы машины времени и надумал следующее: у человека в прошлом случилась такая неприятность что вынудила его на создание машины времени. С её помощью он исправляет то, из-за чего была создана машина времени. Выходит, больше нет причины её создавать в будущем, а раз машины не было создано, значит, проблема не была решена. Значит должен быть закон препятствующий возникновению этого замкнутого круга, когда человек исправляет свою проблему, он создаёт параллельный мир.

Сообщение отредактировал N 34 - 08.11.07 - 10:38

[Laikalasse]

>> Blackcat:
>> Sharmath:
Злостный оффтоп: ... а потом посмотрели "Люди в черном - 2"... 

добавлено Laikalasse - 08.11.07 - 11:30
>> N 34:
А как наличие Создателя может мешать идее реинкарнации и мультивселенной?

[Jaihnahrl]

Знаете, все эти вопросы... они примечательны тем, что ни на один из них получить ответ в течение жизни невозможно. Это можно понять только после смерти. Свалюсь ли я в пустоту, в которой нет ни времени, ни пространства, ни пустоты, ни даже меня, или, быть может, меня засунут куда-нибудь очень высоко или... (смотрит вниз, полагая, что Ад там =) ), а возможно, я вылезу из чрева какой-нибудь энной китаянки с мыслью "как же оно меня всё задолбало..." ... Ответы на все свои вопросы мы получим в своё время, а пока надо просто жить. Заканчивать школу. поступать, учиться, работать, создавать семью и т.д....

[Laikalasse]

>> Jaihnahrl:

Заканчивать школу. поступать, учиться, работать, создавать семью и т.д....

Не хочется жить, выполняя программу, как безмозглая машина. Хочется и о духовном подумать, понять причины своего прихода, да и вообще...

В Начале было Любопытство!

[Aleandra]

>> Jaihnahrl:
ну, а закончив, поступив и выполнив весь план чем заниматься? Простите но жизнь станет просто скучна. Повседневная рутина постепенно вгоняет в дипрес

[Blackcat]

>> Blackcat:
>> Sharmath:
Злостный оффтоп: ... а потом посмотрели "Люди в черном - 2"... 

Это было лишь описание одной из сторон бесконечности вселенной во всех ее мыслимых и немыслимых направлениях, в том числе и в кажущейся ее конечности... Пожалуй, это действительно можно считать уже флудом. А вот в людях в черном сия гипотеза была рассмотрена весьма бредово и однобоко, имхо

Ответы на все свои вопросы мы получим в своё время, а пока надо просто жить. Заканчивать школу. поступать, учиться, работать, создавать семью и т.д....

И это жизнь??? Впрочем, каждый имеет свое представление о жизни, и любая другая кажется ему смертью...
Если я правильно тебя понял, то ты предпочитаешь всю жизнь жить в этом небольшом мире и не задумываться над тем, что будет дальше... Чтобы жить, нужно так сказать верить, понимать, кто ты есть на самом деле, верить во что-то... Тот, кто старается ни во что не верить, мертв, по-моему. Нужно решить для себя, что значит жизнь, и придти к какой-нибудь вере, к любой, поскольку вера – самое важное, что дает возможность жить. И существует для нас, только то, во что мы верим.
Во что вы верите, то с вами и случится. Следовательно, каждый должен верить, во что он захочет, главное чтобы эта вера была искренней, а для этого надо ее окончательно понять, так чтобы у вас не осталось сомнений, в верности относительно вас, вашего взгляда на мир, имхо.
Хотя ты, конечно же веришь в реальность того небольшого мира, в который легче всего верить, но неужели не хочется чего-то большего?

Свою точку зрения насчет существования Бога, я возможно опишу как-нибудь здесь, а пока скажу лишь, что я верю в его существование, но в моем понимании он имеет мало общего, с обычным его представлением...

Сообщение отредактировал Blackcat - 08.11.07 - 13:27

[N 34]

А как наличие Создателя может мешать идее реинкарнации и мультивселенной?

Существование бога как создателя земли никак. Но христианский бог несовместим с такими понятиями как реинкарнация и мультивселенная. Вот я и уточняю:

Лично я верю в существование бога (как в создателя земли)

[Sharmath]

>> Blackcat:
>> Sharmath:
Злостный оффтоп: ... а потом посмотрели "Люди в черном - 2"... 

А где это там оффтоп? Вроде все вольны высказывать свои мысли, а? И при чем тут люди в черном 2? И вообще, Лас, давай не будем играть в экстрасенсов и делать выводы, на основе чего у кого появились какие мысли, акей?

А как наличие Создателя может мешать идее реинкарнации и мультивселенной?

Скорей всего потому, что наличие бога у людей сразу же тупо ассоциируется с христианством. Только скажешь "бог" и все сразу на это хр-во оглядываются. По-моему, пора уже осознать это промывание мозгов и вталдычивание с детства о принципах хр-ва

Знаете, все эти вопросы... они примечательны тем, что ни на один из них получить ответ в течение жизни невозможно.

Забавно. Это, Джай, кто тебе сказал? Бог что ли? Или общество, а?

Ответы на все свои вопросы мы получим в своё время, а пока надо просто жить. Заканчивать школу. поступать, учиться, работать, создавать семью и т.д....

Опять ты высказываешь мнение общества. Объясни мне, пожалуйста, РАДИ ЧЕГО все это нужно? Учиться? Ну, допустим, чтоб знать что-то, но главное, чтобы зарабатывать кучу денег, ведь такой у нас щас в обществе порыв. Ну, допустим. Нашел классную работу. Куча денег у тебя есть, но зачем они тебе нужны? Нет, конечно, если ты намерен развлекаться  и кутить на них - пожалуйста, а может кому-то на это плевать с высокой горы? Создавать семью. Вот это вообще отпад. Чтобы вся жизнь, благополучно, превратилась в "дом, семья, работа, дом, семья"? Да я лучше в аду вечно гореть буду, вместо такого! а вообще-то, хочу сказать, вот эта твоя концепция больше смахивает на концепцию продолжения рода, скажешь, нет? Только вот такой вопрос: если в этом-то и будет вся жизнь, тогда какого мы вообще отличаемся от животных? То, что умеем писать и считать и носим одежду?

[Jaihnahrl]

И чего вы все к этой фразе прицепились-то?

Конечно, я понимаю, что вам (да и мне тоже) хочется чего-нибудь, куда-нибудь, где-нибудь и с кем-нибудь. Чего-то абстрактного. Все мы не знаем, чего хотим, хотя хотим очень сильно. Всё это сводится лишь к одному - к неугасаемому желанию вырваться из рутины. Но, извините меня, рутина в данном случае - понятие слишком абстрактное, чтобы человек (со всеми своими слабостями, затмевающими сильные стороны) мог из неё вырваться. Все мы хотим очень многого, но не знаем, чего . Пародоксально, но факт.

Теперь о полугневных высказываниях в мой адрес.

Начну с того, что человек есть творец своей жизни и именно он своими действиями или бездействием делает её насыщенной или скучной, рутинной или прекрасной.
Далее. "Поступать, учиться" - это не программа, а получение необходимого уровня, знаний, которые если не понадобятся в будущем, то наверняка будут требоваться доказательства наличия этого самого знания. Это необходимо для работы.
Теперь о работе. Работа может быть, опять же, частью вездесущей "рутины", которой вы меня так пугаете, или же она может приносить радость, наслаждение, хотя это бывает не всегда, но так или иначе, работа приносит доход, необходимый для СЕМЬИ.
За смыслом жизни далеко ходить не надо. Многие считают смыслом своего существования то, что нужно оставить что-либо после себя. Чтобы памятник на кладбище был красив и огромен не просто так, не из-за больших денег, а благодаря деяниям человека, благодаря тому, что это был хороший человек, человек, о котором не скажут дурного слова.
А ещё надо жить ради людей, которых любишь, потому что жить больше незачем. Потому что тогда сам факт существования одинокого человека, погрязшего в рутине, теряет свой смысл. Он никто и ничто, звать его никак. Семья, любовь... только это действительно может удержать человека от суицида. Я по себе это знаю, ибо один раз стоял на подоконнике двенадцатого этажа, готовящийся прыгнуть. Я тогда не прыгнул, только потому что представлял себе, что будет с близкими мне людьми.

И вы, чёрт вас дери, ещё смеете называть семью "частью программы"?!


2 Sharmath

Шарми, котенок, спасибо за все, что ты для меня делаешь! Я люблю тебя!

По-твоему, это бессмысленно?

Сообщение отредактировал Jaihnahrl - 08.11.07 - 14:24

[Sharmath]

Но христианский бог несовместим с такими понятиями как реинкарнация и мультивселенная.

Аха-ха. Вот видете, я правильно сказал про менталитет и промывку мозгов

добавлено Sharmath - 08.11.07 - 14:30

Начну с того, что человек есть творец своей жизни и именно он своими действиями или бездействием делает её насыщенной или скучной, рутинной или прекрасной.

Скорее всего ты подразумевал, как относиться к рутине. Кто-то, может, ее и приемлит, ему нравится жить тихо и спокойно...

а благодаря деяниям человека, благодаря тому, что это был хороший человек, человек, о котором не скажут дурного слова.

Напрашивается такой вопрос, зачем быть хорошим и тем, о ком не скажут дурного слова?

Работа может быть, опять же, частью вездесущей "рутины", которой вы меня так пугаете, или же она может приносить радость, наслаждение, хотя это бывает не всегда, но так или иначе, работа приносит доход, необходимый для СЕМЬИ.

Ну для семьи и что дальше? Что делать дальше-то, а? Выращивать детей а потом подыхать в кресле качалке? Вот классную прожил жизнь, называется

И вы, чёрт вас дери, ещё смеете называть семью "частью программы"?!

Ну, докажи обратное Чем она еще является? Да таким, чтобы ее существование исключало "часть программы" Семья нужна для существования общества и государства, вот и все.

добавлено Sharmath - 08.11.07 - 14:32

2 Sharmath
Цитата: (Mizrael)
Шарми, котенок, спасибо за все, что ты для меня делаешь! Я люблю тебя!
По-твоему, это бессмысленно?

И? При чем тут бессмыленность? Я не сказал, что жизнь бесмысленна или любовь. Так к чему это? Я говорил про ту программу общества, которую ты высказал.

Сообщение отредактировал Sharmath - 08.11.07 - 14:34

[Jaihnahrl]

Я это говорю к тому, что ты, увидев низменность и бессмысленность этого мира не будешь уходить из него только из-за неё (+родственники). Не было бы в твоей нынешней жизни людей, которых ты любишь, ты бы мог без угрызений совести броситься под поезд и никто бы этого не заметил, кроме случайных прохожих, которые скажут "Боже мой!" и пойдут дальше.

А общественная программа, котороая тебе так не нравится - это необходимая основа для того, чтобы ты мог сделать близких тебе людей счастливыми. Вот и всё. Больше ничего.

Сообщение отредактировал Jaihnahrl - 08.11.07 - 14:40

[Sharmath]

Я это говорю к тому, что ты, увидев низменность и бессмысленность этого мира

Ээээ, а когда это я сказал, что мир низменен? Вроде склероза пока нет. Я примерно так отозвался о твое конструкции. Или..подожди, может ты считаешь, что она и есть весь мир?

ты бы мог без угрызений совести броситься под поезд

И с чего ты взял, что я так сделаю? Самоубийство ведет за собой еще большую боль, чем боль земная, так что меняться таким образом на более худший вариант я не собираюсь Так что не хороните меня пока

А общественная программа, котороая тебе так не нравится - это необходимая основа для того, чтобы ты мог сделать близких тебе людей счастливыми.

Да ну? А если на острове необитаемом жить, то там, считаешь, счастья не видать? И опять же я поднимаю вопрос: счастье заключается, по-твоему, в размере денег, которых будешь приносить в семью? Хех, бол-во людей на сегодняшний день там и думают.

Сообщение отредактировал Sharmath - 08.11.07 - 14:51