Стихи, часть 2, Творим, критикуем...

[DHead]

Парное к "Зиме". Общую суть можно выразить одним словом: "Ненавижу!" 

Лету

Королевский посланец хвастливо махнёт алым знаменем.
Королевские рыцари снимут плащи с верных дам.
Мой король, Ваша свита, как прежде, придёт с опозданием.
Жаль, что время – ничто. Мне придётся выплачивать дань
Горечью.

Я с притворным раскаянием кланяюсь Вам, победителю.
Обожжённые плечи – не самая страшная казнь
За бесстыжую верность извечным врагам. Но простите ли,
Что в своей слепоте восхваляю – люблю – я не Вас,
Лучшего?

Вы дарили покой, только он – как удавка под воротом.
Моя вера сильна, ожидание искренне, но…
Я склоняюсь, король мой. Купаюсь в расплавленном золоте.
Изменить Вашу волю, увы, никому не дано.
Властвуйте.

[____]

>> DHead:
Все хорошо, но о "с верных дам" глаза немного спотыкаются )

[Quizi]

А по-моему с "верными дамами" все хорошо, а вот где действительно спотыкаешься, так это в "с притворным раскаянием", если читать так, как написано. Чтобы убрать камешек, достаточно поменять "раскаянием" на "раскаяньем".
А в целом неплохо, мне, например, и такого не сделать)

Сообщение отредактировал Quizi - 13.06.11 - 18:47

[DHead]

>> ____:
"Милых дам" - ещё хуже  Потных дам в +26... 
>> Quizi:
Спасибо Думаю одно, пишу другое Читаю-то я [р а с к а и н' й э м]... 

[____]

>> DHead:

"Милых дам" - ещё хуже   Потных дам в +26... 

Я еще и к тому, что мне кажется, эпитет "верные" куда больше подходит собакам (или самим рыцарям), чем дамам, но, конечно, "снимут плащи верным псам" - вообще не вариант )). В общем, в голову приходит только "примут плащи верных дам" (так мне картинка лучше видится, мальчики подают пальто или принимают пальто у девочек)
А за "потных дам" спасибо, улыбнуло - просто толстовский реализм ). "Зато правда" ).

[DHead]

>> ____:

"снимут плащи верным псам"

Да уж, это слишком жестоко

В общем, в голову приходит только "примут плащи верных дам"

Кстати, неплохой вариант. Только я несколько иное имела в виду. "Примут плащи" означает, что дамы сняли их, так сказать, добровольно. Вот только в +26 напялить светлую миниюбку и изгваздать её снять плащ даме придётся, вне зависимости от того, хочет она этого или нет И суть именно в том, что "королевские рыцари" - посланники Лета - своих "верных дам" не спрашивали 

Сообщение отредактировал DHead - 15.06.11 - 18:42

[Qui-Gon-Jinn]

>> DHead:
Как бы там ни было, "с верных" Кваю всё время читается "скверных", и хоть ты тресни.
А стихотворение... своеобразное. Не эшлендерского склада, но скроено добро: образы знакомы, а это привносит некоторую приятность в прочтение и последующее перепрочтение.

[DHead]

>> Qui-Gon-Jinn:

Как бы там ни было, "с верных" Кваю всё время читается "скверных", и хоть ты тресни.

Хотелось бы мне, чтобы это была авторская фича, - нечего, мол, позволять всяким там рыцарям себя оголять - но увы... 
Спасибо   

[λимстим Питθн]

Захожу я на форум, смотрю сообщение новые
Вижу тему,  которой еще никогда не читал
Рифмоплет напрягает извилины сонные
Заводя средь любителей вялый накал.
Шозанах?

Не люблю я поэтов, они почему то мне
Сразу будто по пальцам стучат молотком
Не могу признавать рифмы скромные, пресные
Современников бил бы по щщам кулаком
Каждый второй пишет!

Агрессивную критику всегда выбираю
Однако нету в словах моих зла
Каждый раз почему то припоминаю я
Оскара, мать его , УайльдА
Собственно цитата:
В прежнее время книги писали писатели, а читали читатели. Теперь книги пишут читатели и не читает никто.

Лично для меня поэты: Пушкин, Лермонтов, Есенин, Маяковский итд. ( и то у них тоже есть косяки)
Я себя считаю рифмоплетом: Слова под рифму, пусть даже и со смыслом, еще не считаются стихоТВОРЕНИЕМ, а тем более литературным произведением УРОВНЯ.
Если человек чем то занимается, что цель должна быть - занять высокий уровень.
Слог расхлябан:
Королевский
Королевские
Король
а в последней строфе ничего "королеватого" нету - соответственно четверостишие рухнуло.
Ну и так далее. Сложный стишок, наизусть сложно будет выучить со второго-третьего раза. Ритм не выдержан.

Вообще я бы перефразировал так:

Королевский посланец хвастливо махнёт алым знаменем.
Королевские псы собирают кровавую дань
Королева венец поправляет с 
Мой Король простирает какую-нибудь там длань

Тогда получается всё в одном стиле. ИМХО

Сообщение отредактировал -PitON- - 14.11.12 - 17:08

[Qui-Gon-Jinn]

Мо!яковский

итд.

( и то у них тоже есть косяки)

сносно

Посему стихи не пишу

И правильно. Если все они выглядят так же, как первые четырнадцать строк вашего сообщения — боже упаси.

[λимстим Питθн]

Qui-Gon-Jinn, вы своё неудовлетворение можете выказывать сколь угодно.
Вы хотите от меня серьезное стихотворение? - Задайте тему. Я почему-то уверен что в рифмоплётстве ВЫ мне не соперник.

Сообщение отредактировал -PitON- - 04.07.11 - 10:38

[Qui-Gon-Jinn]

-PitON-, вы своё мнение можете высказывать сколь угодно.
Вы хотите с Кваем соперничать? - Вперёд, в стихбат. Он почему-то уверен, что в стихотворчестве вы ему не соперник.
Тем более, судя по первым четырнадцати строкам сообщения №579.

Сообщение отредактировал Qui-Gon-Jinn - 05.07.11 - 16:33

[λимстим Питθн]

Если Квай плохо читает название тем "Стихи, часть 2, Творим, критикуем..."
Вперёд, в стихбат. покажите дорогу?

См. второй минус в своей репутации. varjag.

Сообщение отредактировал varjag - 11.07.11 - 18:23

[Mr. Hazard]

***
Присядь. Чуть левее. Здесь.
Там. За окном - лето.
Тяжкая, сонная взвесь
Обоймою лестничных клеток
Словно бы плавит асфальт.
Руки давно на взводе.
Ты расплескала альт.
Сопрано уже не в моде.
Можно бы было укрыть.
Не так-то легко, но можно.

Август устанет пылить,
Что не совсем безнадежно.
Красные тени спадут
С век и закатного солнца...
...Здесь все чего-то ждут.
Вспомни того гасконца.

***
Птица крылом разрезает воздух.
Словно по стали консервным ножом
В сумерках, в городе, в окнах
В словопослушности "ждали и ждем"
Кто-то не мой процарапал годы.
Кто-то забыл позабыть вспоминать.
Это обидно. Вокруг - переходы.
Нет светофоров, и губы - печать.
Золотом кроют не чаще, чем матом.
Здесь, в тишине, поселился не тот.
Стекла утеплены медом и ватой.

- Здравствуйте, Воланд.
- Привет, Бегемот.

[Hrundi]

Эней

Ход времён не останавливают мором,
Эта горесть всем печальна и знакома.
Я на сонной глубине в предвечном море
Мир увидел серединой водоёма.

И душой его преданий были рыбы,
Златожабрые, с белёсыми очами,
Чьим дыханием медузы стать могли бы.
Но медузы плыли мимо и молчали.

Гидроплан летал, как птица над могилой,
Разделяя воды ангелов и смертных.
И душой его кружений были крылья,
Позволяющие двигаться по ветру.

Бирюзовое некрасящее море,
Квазисолнечных систем живое чудо!
Расскажи, как ты истачивало город,
Место славы, отречений, незабудок,

В центре вод твоих возросший и окрепший
Удивительнейший шарик перламутра.
Расскажи, как ты всегда кидалось решкой,
Чтобы он, ушед во мрак, проснулся утром.

Как в желудочки твои – ложатся души,
Чтоб в предсердиях ослабнуть и угаснуть.
Как зимой морозишь брег холодным душем
И корабль правит к суше левым галсом…

Всё здесь заново родится, в этой качке,
Всё истает, растворившись в незабвеньи.
Мне придётся долго плыть, моя морячка:
В гости к Богу нужно много воплощений.

Сообщение отредактировал Hrundi - 31.08.11 - 00:30

[Keeper_of_TES]

Древние Свитки лежат в темноте, страшную тайну храня...
"В чем же здесь тайна? Открой нам секрет!" - однажды спросили меня.
В чем же здесь тайна? Ну что же, друзья, я расскажу вам секрет.
Но перед этим - во имя Богов! - вы должны дать мне обет.
Пообещайте, что каждый из вас запомнит эти слова,
Запомнит навечно - и не умрет, не передав их сперва.
Древние Свитки очень стары... Не знает никто, сколько лет
Лежат они здесь, но думаю я, они - старее, чем Свет.
Мой род был хранителем Свитков веками, известно нам было одно -
Написано в самих Свитках то время, когда им пропасть суждено.
Так знайте же все - если верить легенде, которая так же стара,
В самом конце вы смогли бы, друзья, прочесть вот такие слова:
"Древние Свитки рассыпятся в прах, исчезнут они в тот же миг
Когда в мир загробный Последний уйдет - Последний, верящий в них". 

[Царь-Кащей]

>> Keeper_of_TES:
Я конечно дико извиняюсь, но размер - ни к чёрту. Попробуйте сами прочитать свои вирши в слух - с выражением! - и вам это тоже станет очевидно.
И это я ещё молчу про обилие однокоренных слов и синонимов. "Древние свитки очень стары" - это извините меня, Шива знает что.

Сообщение отредактировал Царь-Кащей - 15.10.11 - 20:27

[Qui-Gon-Jinn]

>> Keeper_of_TES:
А Кваю понравилось. Мотив спокойный, напевный, — впрямь, читать эти стихи вовсе не нужно, потому что в прочтении где-то нужно будет вставить паузу, где-то — тянуть слог, — слог незамысловатый, то бишь слово ни высокое, ни низкое, и за строками ярко восстаёт образ почтенного старца, всю жизнь читавшего божественные письмена. И это здорово! Но во избежание вышеотражённого случая, когда у читателя не вышло прочитать стихи, лучше пометить, для прочтения они или для пения, и если для пения, то нужно указать соответствующую мелодию. А так, молодец!

[Царь-Кащей]

>> Qui-Gon-Jinn:
Ну, если это песенка, то снимаю также и претензию к многочисленным повторам. В песенках это можно

[Keeper_of_TES]

ладно, в скором времени напишу еще) . Касаемо стихотворения - да, размер довольно некомфортный, и заметьте, между строфами получается большая пауза, учитывайте это. Возможно, это связано с тем, что стихотворение писалось сразу с двух концов - и мне, как сейчас помню, стоило огромных трудов объеденить эти части. "Древние свитки
очень стары" - как я понимаю, здесь вас смутили слова "древние" и "стары", но ведь "Древние Свитки" - это имя собственное, и, заметьте, оба слова написаны с большой буквы, что какбэ намекает

[Lexy Lachance]

Это не поэзия, но это должно было быть написано и где-нибудь опубликовано.
размер раздолбан, как внутреннее состояние автора.

Sin.cerely

Когда тебе приписывают лишнюю мечту,
Сорвавшись с близких губ, она звучит как обвиненье.
Я следующим утром обязательно учту
Как просто утонуть в реке, доверившись теченью.

Под гладкою поверхностью коварна глубина.
Представить не могла себе, что может так случиться:
Из собственного сердца видно словно из окна,
Перед глазами только шея, плечи и ключицы…

Но задевает гордость, если помыслы чисты.
Событие одно, а версий три, и все различны.
Несдержанная искренность доводит до беды.
И выглядит она, по меньшей мере, неприлично.

Сквозь мысли, перемешанные как колода карт,
Не верить, что у каждого из нас свои мотивы,
И глупо променять живые чувства на азарт,
Не смея объяснить, и не найдя альтернативы.

Встревожена до слёз, не в состоянии уснуть.
Жалею лишь о том, что не способна стать прозрачной.
Я напишу об этом, и поймёт хоть кто-нибудь,
Что многое должно быть истолковано иначе…

[Дьявол]

Я не живу.

Найдите мне причину умереть.
Чтобы меня потом могли отпеть.

Разлука, поражение, развал?
Шеф наорал, вокруг аврал?
Грусть, ссора, драка, унижение?
Унылые дела на воскресенье?

Нет! Это ложь, всё это чушь!
Остановлюсь я, не убьюсь..

Найдите мне причину дальше жить.
Семью любить, с людьми дружить?

Богатства, свадьбы, счастье радость?
Власть, дети, радужная старость?
Великое дано предназначенье
В то самое, кривое воскресенье?

Ну нет, это же полный бред,
Надуманно себе во вред.

Не буду жить, не буду умирать,
Продолжу дальше я существовать.

[Qui-Gon-Jinn]

>> Дьявол:
В рэп ударился?

[Дьявол]

>> Qui-Gon-Jinn:
Эм... нет. А что, похоже на рэп, да?

[Qui-Gon-Jinn]

>> Дьявол:
Квай не станет советовать перечитать вслух, но да. Особенно в четверостишьях. Из-за стоп разной длины и скачущего размера (так видится, что новая строфа — новый размер, но тут Квай может ошибаться) появляются места, где необходимо выставлять паузы, чтобы всё читалось нормально. А подобного рода штуки очень характерны для рэпа, где строки лепят как попало и читают какую быстрее, какую — медленнее.

[Дьявол]

>> Qui-Gon-Jinn:
Ну, что размер скачет - это да, не спорю. Но я посчитал, что это будет необычно.
Если бы не ты, я бы и не сказал, что это реп

[Мара]

Хочу представить это свое, с позволения сказать, "творение" в реальности, но перед этим считаю целесообразным получить пару виртуальных плевков в лицо. В общем, критикуйте меня... критикуйте меня полностью...

Ах да, заранее прошу прощения за вольную трактовку фамилии г-на Эрвина Шрёдингера (в стихотворении читается ШредингЕра), ну и за пунктуацию тоже...

                    
                     *  *  *

Я сыграла бы Вам на теории струн,
Но баррэ не выходит, и поздно уже,
Когда кот Шредингера исчез в мираже,
Мне искать вдохновенья у парочки лун.

Я могла бы поймать для Вас Хиггса бозон,
Показать Вам звезду Бетельгейзе с утра…
Жаль, что разум затмила глухая хандра,
И из рук ускользнул даже малый лептон.

Только Максвелла демон остался у дел,
Энтропией мой мозг под завязку забив
И безумные мысли отправив в отрыв,
Догонять электрон, раз сперва проглядел.

А хотите, я стану сегодня для Вас
Мозгом в колбе, расставшимся с телом давно,
Ведь кем быть мне и правда уже все равно.
Ваше дело – решить и отдать свой приказ.

Я могла бы в себе человечность найти,
Поблуждав в лабиринтах обманчивых снов,
Сбросив тени забытых сердечных оков.
Жаль тест Тьюринга мне все равно не пройти…

Сообщение отредактировал Мара - 01.05.12 - 11:31

[Lexy Lachance]

Мара,
мне явно не хватает эрудиции, чтобы оценить данное произведение на предмет содержания, поэтому критиковать могу только по шкалам рифмы, размера и благозвучности.
Если нужна вредная придирчивая критика, то два "мозга" в соседних четверостишиях давят друг друга интеллектом 

К тому же моя шепелявость не позволяет мне прочесть " тест Тьюринга", не вывихнув при этом язык в четырёх местах.

Хорошо то, что нагромождение умных терминов и удачный тип рифмовки мешают обратить внимание на глагольную рифму в последнем же четверостишии и некоторые рифмы давно побитые молью...

Ну и... я ещё раз признаюсь в собственном невежестве, лишающем всякой надежды на удачу, попытки понять о чём это стихотворение вообще  Это пусть кто поначитанней судит) Даже стало интересно, на кого ты учишься?))

[Qui-Gon-Jinn]

>> Lexy Lachance:
Да не поймут Квая превратно, но термины вполне себе популярные, так что можно увлекаться физикой и на уровне научно-популярных журналов, чтобы написать что-нибудь эдакое.
Стихотворение в общем о безысходности. ) Теория струн — недоказанная модель строения Вселенной, кот Шрёдингера и демон Максвелла — мысленные эксперименты, бозон Хиггса — теоретическая "первочастица", которую пытаются отыскать с помощью БАКа. Ну а тест Тьюринга (уж как избавиться от "т т" — чёрт разберёт, разве только инвертировать, т. к. термин именно такой) должен пройти искусственный интеллект, чтобы его признали аналогичным человеческому. Пока ни одна машина его целиком не прошла, только некоторые приближались. )

>> Мара:
"Сыграть на теории струн" — это мощЬ, но более благозвучного варианта Квай с наскока не придумает.
И, да, гитарист-кун какбе подмечает: "баррэ". Вообще да, поглядел бы Квай на, э-э, организм, способный поставить баррэ на таких струнах
Ничего, неплохо. ) Самый "терминологичный" поэт, которого Квай тут встречал — Хрунди, пожалуй. Посмотрите на него, вам должно понравиться.

[Мара]

К тому же моя шепелявость не позволяет мне прочесть " тест Тьюринга", не вывихнув при этом язык в четырёх местах.

Хм, для меня это словосочетиние слишком привычно, наверное, так что не могу тебя понять   Хотя у меня самой язык переодически заплетается на "под завязку забив"

Хорошо то, что нагромождение умных терминов и удачный тип рифмовки мешают обратить внимание на глагольную рифму в последнем же четверостишии и некоторые рифмы давно побитые молью...

Ббррррр, глагольная рифма... Стыдно конечно, но, к сожалению, ничего лучше в голову не пришло... Старомодные рифмы можно было бы оправдать моей страстью к винтажу, но... Думаю, что избитые на твой взгляд, мне таковыми не кажутся) А за "удачный тип рифмовки" спасибо, хотя меня волнует, звучит ли в целом как стихотворение, или как ритмичный текст...

Ну и... я ещё раз признаюсь в собственном невежестве, лишающем всякой надежды на удачу, попытки понять о чём это стихотворение вообще   Это пусть кто поначитанней судит) Даже стало интересно, на кого ты учишься?))

Ой, не хотелось кого-то уличать в незнании... Считай это сюрреалистичным нагромождением терминов с сопливым смыслом))
Учусь же я на защите информации, а физика, в частности квантовая, всего лишь расслабляющее хобби

добавлено Мара - 01.05.12 - 11:40
Квай, простите пожалуйста за это "баре", исправила, как-то сразу не пришло в голову уточнить... Я на гитаре безграмотная самоучка)) музыкалка была по фортепиано))
И да, оно и правда о безысходности. Очень точное слово)