"Очеловечивание" звериных рас, Вас это огорчило?

[Jirady-Tan]

Думаю, многие играли в Морровинд и конечно в Обливион. И думаю, что ВСЕ видели Хаджитов и
Аргониан. И там, и там они хороши. Но огорчило ли Вас то, что в Обливионе их "очеловечили"?
Я бы хотел знать ваше мнение.

Сообщение отредактировал Jirady-Tan - 27.10.06 - 21:55

[Trane]

Нет, сей факт меня не огорчил, так как в основной мере играю я за Темных Эльфов. И по-моему, в Обливионе Хаджиты и Аргониане смотрятся лучше, а вот их походка мне понравилась больше в Морровинде

[Jirady-Tan]

Нет, сей факт меня не огорчил, так как в основной мере играю я за Темных Эльфов. И по-моему, в Обливионе Хаджиты и Аргониане смотрятся лучше, а вот их походка мне понравилась больше в Морровинде

Ну а со стороны как, по твоему, лучше?

[Вален Варион]

В Обливионе зверо-расы смотрятся намного лучше (текстурки, модельки...), но вот походка и голоса... Нету той изюминки этих рас, которая присутствовала в Морре, а так в общем-то очень даже ничего.

[Trane]

Ну а со стороны как, по твоему, лучше?

Да, зверорасы в Обливионы стали привлекательнее. Но походка в Морровинде лучше, а в Обливионе они ходят как все остальные расы(имперцы, темные эльфы и т.д.)

[icoolman]

Ну про походку верно сказано! В Морре они не только выглядели как звери, но и имели их повадки и ту же походку. Но ведь есть и плюсы. Теперь можно играть за хаджитов и аргониан без ущерба себе: теперь можно ходить в сапогах и шлеме! Так что отдал голос за Обливионский вариант.

[Lexy Lachance]

В Обле представители зверорас доставляют мне удовольствие исключительно во время разговоров. Смотришь в чудесное личико аргонианина (только почему-то неприятно-красного цвета), он щурит круглые глазищи и шипит тебе в лицо: "What nonsense!" Разве это не восхитительно?
Смотреть же со стороны... ндаа... хочется играть с закрытыми глазами. Как будто это не хаджиты с аргонианами, а люди в маскарадных костюмах... бред...
В Море как чудесно они выглядели издалека! Уютные такие, естественные...
Я за Морру. Хотя и можно в Обле носить зверюшкам шлемы с бахилами - это неестесственно! ИМХО

Сообщение отредактировал Lexy Lachance - 28.10.06 - 00:23

[Lord Tyroth]

У Аргониан, чем они старше, тем у них цвет лица более красный. Молодые аргонцы зеленые.
Согласен с Лекси, разговаривать с ними и правда здорово, особенно радует мимика. Каааак оскалится на тебя, а это, оказывается "чарующая улыбка" у них такая. Хаджиты, когда они чем-то довольны, приподнимают уши вверх. Короче, заглядение!
А вот сбоку а них смотреть...фу...хвосты - не хвосты, а просто куски каучука (у аргониан) и паралона (у хаджитов), торчащие из ... ну, вы сами понимаете откуда... Руки - ужас! Куда дели когти?! И за что-то им сделали "пластическую операцию" на ноги...Может быть это из-за нашествия из Обливиона с ними такие мутации произошли? Короче, изменилиь явно в худшую сторону. (ИМХО)

[Lexy Lachance]

Согласна. Коготки в Морре были не просто очаровательны... Они были вос-хи-ти-тель-ны! Нежные, изящные, обалденно живые!
В Обле... о, разочарование...
Тай очень верно подметил насчёт ушек у хаджитов. Это действительно выразительно, и, я бы сказала - заразительно, ибо я сама после нескольких разговоров со Скривой и другими кошками начала двигать ушами при выражении эмоций... Конечно, не так виртуозно, как хаджиты, но я-то не хаджит! Зато эффект убойный!    Вывод: не разговаривайте со мной в реале, дабы избежать шока)))
Голоса тоже не порадовали ну сааавсем... ИМХО, неправильные какие-то. Даже не могу сказать в чём.

Сообщение отредактировал Lexy Lachance - 28.10.06 - 00:40

[Lord Tyroth]

Угу, у хаджитов глаза какие-то...хм...птичьи что ли. В центре очень маленький зрачок, нет радужки, точнее она есть, но всегда желтая и покрывает весь глаз. Если у на то пошло, то зрачки у них должны быть вертикальными, как у кошек. А оранжевые глаза аргонианам не идут совсем, имхо.

[icoolman]

Но хочу сказать, что лица аргониан изменились в хорошую сторону! Такие продуманные, красивые! А вот хаджиты не очень. Проработаны хорошо, но мне почему то не понравились.
Про хвосты верно сказано, какие то они не живые, что ли.
Голос у аргониан, просто прелесть! Такой хрипловатый, чарующий...

[Lord Tyroth]

Ну, далеко не все, скажу я Вам. Вот, например, аргонианин на моей аватарке. Это мой самый любимый фэйс и головные гребни, из тех которые присутствовали в Морровинде. В Обливионе же такого не найдешь, и это плохо. По-моему, аргониане стали какими-то более "толстомордыми", чем в предыдущей части. Но давайте закончим оффтоп, все-таки тема про "очеловечивание", а не про то, где они лучше выглядят.

[Aledris]

Я, лично, был разочарован Обливионскими зверорасами. Выглядят, по мне, они теперь так, будто бы это не аргониане и хаджиты, а бретоны и данмеры в шутовских костюмах: все, что приделано лишнего - неживое.

[Jirady-Tan]

А как изменились Аргонианские лица! Как в Морре приятно было видеть все эти впадинки, извилинки, маленькие рожки на носу... А в Обле они гладкие как у рыбы, но в прочем... и это нормально! За то в Обливионе они говорят от своего лица, а в Морре они часто говорили:"Мы рады приветствовать тебя!"(но опять же, ничего не имею против).

добавлено Jirady-Tan - 28.10.06 - 01:26

Но давайте закончим оффтоп, все-таки тема про "очеловечивание", а не про то, где они лучше выглядят.

И правда!

[Sharmath]

"Мы рады приветствовать тебя!"

Кстати,убрав эту фразу,разработчики сделали ещё один шаг к очеловечиванию зверорас.Такая фраза была их визитной карточкой,показывающая их необычный способ мышления,они были как-будто немножко ненормальные(именно последние откалывают фразы от 3-го лица),а теперь их вылечили и они уже не столь каллоритны.
Насчёт голосов:да,в Морре они были более запоминающиеся что ли,их точно нельзя было спутать,а теперь у хаджитов и аргониан практичесски одинаковый голос,да,да,я знаю,что их озвучивает один и тот же человек,но можно же было сделать более явные различия.С другой стороны,такими голосами,которыми они говорили в Морре много не поболтаешь-там ведь отдельные фразы и предложения звучали.А в Обле они ж болтунами стали и ты попробуй-ка поговори этими шипящими или сладковатыми голосами минуты эдак с 2-3,без перерыва.Думаю, проблематично будет.

[Jirady-Tan]

Кстати,убрав эту фразу,разработчики сделали ещё один шаг к очеловечиванию зверорас.Такая фраза была их визитной карточкой,показывающая их необычный способ мышления,они были как-будто немножко ненормальные(именно последние откалывают фразы от 3-го лица),а теперь их вылечили и они уже не столь каллоритны.

Да! А я что-то не подумал...

[Lexy Lachance]

Выглядят, по мне, они теперь так, будто бы это не аргониане и хаджиты, а бретоны и данмеры в шутовских костюмах:

Либо вы не читали пост №7, либо почти точно меня процитировали))

По-моему, аргониане стали какими-то более "толстомордыми",

"Толстомордыми" не знаю, а вот неестесственными точно!

И голоса аргониан мне не понравились.
И стали они какими-то уж больно представительными и серьёзными для зверорасы. Я ничего не хочу сказать против, но ведь сущность, как хаджитов, так и аргониан, весьма рабская - так уж сложилось у них исторически. А в Обле они на рабов ну саааавсем не похожи.

Сообщение отредактировал Lexy Lachance - 28.10.06 - 02:47

[Вален Варион]

Насчёт рабской сущности не соглашусь. Во-первых, рабов зверо-рас содержат в основном в Морроувинде, да и то, само рабство там уже запретили. Во-вторых, существует много Аргонианских "каст", вспомнить хотябы квест за Тёмное Братство, где аргонианин (имени точно не помню, но он из ТБ) просит нас убить какого-то предателя недалеко от Лейавина. Этих аргонианцев называют Shadowscale. Вот вам пример аргонианцев, даже и в мыслях не представляющих, что они могут быть рабами.
А вот насчёт "ненормальности" аргонцев и хаджитов вполне согласен, в Обле они стали как люди, только с хвостами.

[Jirady-Tan]

в Обле они стали как люди, только с хвостами.

Да! И ещё с изменёнными формами лиц!

[Lexy Lachance]

2 Вален Варион
*неуверенно* Так в любом правиле есть исключения... Хотя, наверное, ты прав.
А того ящера из ТБ звали Тейнава. 

Да! И ещё с изменёнными формами лиц!

Лица тоже очеловечили.  То есть, были мордочки, стали лица. Онатомию к человеческой подогнали максимально. Я, конечно, не разбираюсь в анатомии, но не заметить как изменилась форма позвоночника невозможно. И мне это не нравится.

[icoolman]

Лица тоже очеловечили.  То есть, были мордочки, стали лица. Онатомию к человеческой подогнали максимально. Я, конечно, не разбираюсь в анатомии, но не заметить как изменилась форма позвоночника невозможно. И мне это не нравится.

Ну не скажите! Если сравнить имперца и аргонианина, то даже отдалённой похожести я не вижу! Глаза как у зверя, чешуя присутствует, цвет кожи тоже не похож. Или я чего то не доглядел?

[Lexy Lachance]

2 icoolman

ИМХО, сходство есть. Попробуйте сравнить лицо Обливионовского аргонианина с обычной ящерицей. А потом с лицом Морровиндского аргонианина... Сразу в глаза бросается.

[icoolman]

ИМХО, сходство есть. Попробуйте сравнить лицо Обливионовского аргонианина с обычной ящерицей. А потом с лицом Морровиндского аргонианина... Сразу в глаза бросается.

Да, они стали менее похожи на своих меньших собратьев. Но на людей то они не похожи! Ты же говоришь что сходство с людьми есть, а пишешь про ящериц. Прошу не обижаться, но мне просто интересно в чём же их сходство?

[Jirady-Tan]

  Глаза как у зверя, чешуя присутствует, цвет кожи тоже не похож.

Ещё забыл про вытянытыю морду!

добавлено Jirady-Tan - 28.10.06 - 20:47

  То есть, были мордочки, стали лица.

Согласен. Их тоже очеловечили. Смотрел на них, но всё замечал: что-то в них не так!
Теперь понял. Вот  оно что! Они же более "не звериными"(если так можно сказать) стали!

[DOR]

Естественно вариант 1. Кроме как халтурой и элементарной ленью разрабов данное "очеловечивание" никак и не назвать.

Сообщение отредактировал DOR - 28.10.06 - 21:25

[Lexy Lachance]

2 icoolman

Да в том они похожи, что кроме чешуи и черт лица, а так же болтающегося совершенно некрасивым образом хвоста, между ними уже нет разницы! Ну нелзя же только в упор в морду смотреть! По мне, так плоские головы а-ля ящерица или даже змея, выглядели гораздо милее и трогательнее, чем неестесственно круглый для аргона череп с немного вытянутой передней стенкой.

Но самое главное, это даже не головы... Это НОГИ!  Вот, что действительно было просто убого менять. Испошлили, просто жуть! ((((

Сообщение отредактировал Lexy Lachance - 28.10.06 - 22:30

[Sharmath]

А самое забавное во всём этом то,что они,т.е. разрабы, сами же и нарушили вселенную TES,ибо про хаджитов с кошачьими головами,но человечьими ногами+безкогтистыми руками (похожие на чел. есть,но у тех то и лица человечесские/МЕРские. Омами они именуются,если мне память не изменяет) мы ничего не слышали,не говоря уже об аргонианах.
"What a disgrace!"-как сказал бы Мрааж-Дар.

Сообщение отредактировал Sharmath - 28.10.06 - 23:10

[icoolman]

Да в том они похожи, что кроме чешуи и черт лица, а так же болтающегося совершенно некрасивым образом хвоста, между ними уже нет разницы!По мне, так плоские головы а-ля ящерица или даже змея, выглядели гораздо милее и трогательнее, чем неестесственно круглый для аргона череп с немного вытянутой передней стенкой.

Но самое главное, это даже не головы... Это НОГИ!  Вот, что действительно было просто убого менять. Испошлили, просто жуть! ((((

Вот теперь согласен. Если аргонианину отрубить голову и хвост, то получится обычное человеческое тело. По моему разработчикам просто напросто не захотели анимировать зверо-расы. Это же надо другую походку лелать, надо стиль драки проработать. Они выбрали самый лёгкий вариант, просто прикрепить к уже проанимированному человеческому телу хвост и голову ящера. И всё, готово!
И хочу заметить, если в Обливионе аргонианина или хаджита полностью в доспехи одеть, то от остальных рас их уже будет не отличить, разве только по хвосту.

[Jirady-Tan]

Естественно вариант 1. Кроме как халтурой и элементарной ленью разрабов данное "очеловечивание" никак и не назвать.

Может быть.

добавлено Jirady-Tan - 29.10.06 - 00:00

Но самое главное, это даже не головы... Это НОГИ!  Вот, что действительно было просто убого менять. Испошлили, просто жуть! ((((

Да, ведь в этом и заключалась главная часть их отличия! И обувь они не могли носить, в этом
тоже! Думаю, что все играли в Бладмун, там аргонианин Греющийся-на-солнце сказал: "Всё,
что я хочю - это пара сапог! Разве это так сложно?". И ТАКОЕ УБРАЛИ! Ну это просто подобно
абсурду! Я думаю, что ради ТАКОГО можно и потрудиться!

[Narzaveys]

В принципе  я был растроен, когда у звероподобных очеловечили. В Морровинде они были сделаны более правдоподобно.