Вопросы по Нирну, вселенной TES. Часть 2, Продолжаение дискуссиии

[Reineke]

>> AlexHog:

Сам рассуди - куда будут складывать камни скелеты и призраки? У первых нет карманов, вторые бесплотны.

А вот костяные лорды ходят в мантиях... Кстати, случайно ли их сходство с личами? Может быть, костяной лорд - это неудавшийся лич?

Сообщение отредактировал Reineke - 26.04.09 - 17:24

[Аха'Cферон]

AlexHog

кстати, что такое "морфолит"? как он образуется?

Минерал. Образуется, как и все минералы. Обладает свойством "держать" в себе души. Опытные маги-мистики, зачарователи и некроманты могут создавать черные камни душ на основе белых камней. Король Червей благодаря своей полубожественной силе сумел облегчить данный процесс для своих последователей.

Reineke

В некотором роде переходным звеном между спиритуальной и материальной нежитью являются костяные лорды (англ. Bonelord). Они получают силу скорее от духовных энергий, нежели от своих костяных останков, обычное оружие на них так же не действует, но все-таки они материальны, и с их останков можно собрать костяную муку, как и с останков скелетов.

Костяной Лорд — четырехрукий скелет в мантии, хорошо защищенный от яда, магии холода и электричества. Насылает проклятия, как и бесплотные духи. Убив костяного лорда, можно обнаружить камень душ.

Вообщем-то, да, Костяной Лорд и вправду похож на лича. Отличие состоит в том, что лич это волшебник-нежить, обладающий на 100% своей прежней личностью и характером, а Костяной Лорд это проапгрейженная нежить, имеющая как духовную(призраки), так и материальную(скелеты) природу.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 26.04.09 - 17:42

[AlexHog]

>> Reineke:

у трупов тоже нет карманов - разве что разные... э-э-э... отверствия на теле
и Костяные Лорды, по-моему, плотью обделены: горстка праха, полчерепа да длинный плащ. Пропадающий после его смерти.

>> Аха'Cферон:

Минерал. Образуется, как и все минералы. Обладает свойством "держать" в себе души.

А жемчуг, к примеру, - он минерал?)

[Аха'Cферон]

AlexHog

А жемчуг, к примеру, - он минерал?)

Хз. А за чем это тебе?

[AlexHog]

>> Аха'Cферон:

Жемчуг нарастает в раковинах =) Вокруг попавших внутрь песчинок.
Почему б и душным камням так не?
А магическая плоть нежити обладает как раз нужными для кристаллизации свойствами.

Сообщение отредактировал AlexHog - 26.04.09 - 18:02

[Аха'Cферон]

AlexHog
Этого нет в TES Lore.

[AlexHog]

))))
сильный аргумент.
она самая есть, а слова в словаре нету...

[Reineke]

>> AlexHog:

Жемчуг - болезненный нарост, который образуется в виде шаровидных наплывов перламутра на инородном теле. Перламутр - вещество, устилающее створки раковины изнутри и являющееся, по всей видимости, продуктом их жизнедеятельности. Жемчуг не является минералом.

Сообщение отредактировал Reineke - 26.04.09 - 19:32

[AlexHog]

>> Reineke:

Ну, если поверхностно углубляться в тему...

Я исхожу из единственной сугубо-лоровой фразы (покамест мне известной) про камни душ:
"Хотя в природе встречаются и другие морфолиты, такие как "камни души"...
То есть дополлинно известно, что КД - морфолит; всё прочее в той статье относится к "специфическим морфолитам" ака пре-сигильским камням.

Что есть морфолит? В Вики есть статья про сферолиты, из которой я вынес

Сферолиты могут иметь самый разнообразный генезис, а сферолитовое строение того или иного минерала вовсе не указывает на те или иные конкретные условия его роста; так, сферолиты встречаются как наросшими на стенках открытых полостей (поодиночно либо в виде сплошных сферолитовых корок), так и включёнными в массе магматических или метаморфических пород, где могут быть продуктом как кристаллизации из расплава, так и возникать в ходе протекания процессов метаморфизма.

Резонно предположить, что морфолит - это сферолит изменяемой формы. Что, вообще говоря, обычным камням несвойственно, и отодвигает КД от родства с ними еще на шаг.

С другой стороны. Существуют биоминералы - кристаллизация коих происходит с участием живых организмов. К ним можно отнести и жемчуг: "к биогенным образованиям, содержащим в своём составе тот или иной минерал (жемчуг и перламутр, в строении которых участвует минерал арагонит)".


То есть я бы не стал однозначно ни вычеркивать жемчуг из семьи минералов, ни отрицать возможность образования КД внутри магоплоти нежити, подобно жемчужинам.
При той инфе, что мы имеем на руках - гипотеза имеет право на существование....

Сообщение отредактировал AlexHog - 26.04.09 - 20:09

[Reineke]

Ещё как имеет! Но... сомнения всё же остаются.

Во-первых, неясно, что там может образовываться внутри трупа. Уж точно не перламутр...

Во-вторых, непонятно, что в таком случае определяет форму, магическую ёмкость, цвет, размер, вес и другие показатели морфолитов.

В-третьих, по краю Великих Камней Душ наличествует кайма, покрытая не то орнаментом, не то даэдрическими надписями. Откуда берутся они? Тут надо помнить, что тот же жемчуг практически не подвергают обработке из-за его слоистой структуры.

В-четвёртых, можно предположить, что разработчики из уважаемой нами Bethesda Softworks просто не знали, куда запихнуть камни душ... и выбрали в качестве "контейнеров" костяных лордов и ходячих гнилушек.

В Морре много необъяснимого - взять хотя бы для примера странную географию Ввандерфелла, где район Грейзлендс почему-то имеет практически прямые границы. И вообще, Ввандерфелл вряд ли мог бы существовать - в таком виде остров был бы геологически нестабилен. Имеет ли место в данном случае какая-то особая задумка разработчиков? Или они просто слегка ошиблись?

Сообщение отредактировал Reineke - 26.04.09 - 23:56

[Акавирец]

>> Xap3K:

вулкан извергается (что мы не наблюдали даже во время моровых бурь), Эбенгард находится на материке, Альд'Рун находится *немного* не там, и зовется Old'Run (падонки и сюда пролезают?)

Снег - условия движка. когда надо показать чт она тамриэле есть зима.=)
Эбенгард есть на матереке - э отдельная тема.... его иногда назвают Old Ebengard и считают что то тчо на метреке  на вварденфеле - два разных города. а на вварденфеле - лишь крепость для связи с материковым эбенгардом.
Old = Ald. Транскрипция. Ничо нового.

Алсо: про нарастающие в нежити камни душ вы так нафлудили, чт оспияну я ваще не ловлю вашу мыслю - так чт обез меня.

[Аха'Cферон]

Reineke

В-четвёртых, можно предположить, что разработчики из уважаемой нами Bethesda Softworks просто не знали, куда запихнуть камни душ... и выбрали в качестве "контейнеров" костяных лордов и ходячих гнилушек.

Согласен. Еще можно вспомнить септимы в айлейдских развалинах. Откуда они там? 

[Fox the Undead]

Согласен. Еще можно вспомнить септимы в айлейдских развалинах. Откуда они там?

А кто сказал, что ГГ там первый искатель приключений?
Вот если руины заброшенные и там одни монстры - тогда и может быть странно. Видимо, аналога двемерским монетам не нашлось.

[Snerrir]

>> Fox the Undead:
Лично я находил септимы в запечатанных гробницах, куда, по идее никто не совался лет эдак три тыщи. Например в потаенной части Малады, или в вовсе недавно откопанном Варса Баалиме. Там же я находил вполне пригодные к использованию зелья и свежие травки для алхимии. Тотал автолевеллинг, чтоб его.

Да и вообще, имхо, айлейды проработаны куда хуже своих двемерских собратьев. Окромя камушков, ничего особо выдающегося в их подземельях нет, то же эльфийское вооружение поддается законам не логики, а автолевеллинга, посему встречается где угодно. Да и сами развалины - просто гимн безумной планировке и наплевательскому отношению к гравитации. Сплошные гробницы, да редкие тронные залы, а все остальное - удручающе пустые комнаты и коридоры непонятного назначения. И за редчайшим исключением - ни керамики, ни металлических предметов быта, ни предметов искусства, ни текстовых источников... вообще ничего того, что могло бы пролить свет на культуру и быт айлейдов.
Складывается впечатление, что все эти сооружения не предназначены для живых людей.

Тыкс. Дабы этот пост не выглядел очередной ламентацией о недостатках Облы (что в данной теме есть оффтоп), задам свой вопрос - В Морровинде часто встречаются загадочные синие кристаллы. Судя по всему, они как-то влияют на магию, поскольку в таких пещерах любят селиться ведьмы с некромантами, а к тому же они встраиваются в потолок и "клыки" пропильонных залов. Любят эти булыжники и Тельванни с даэдра. Что же это такое, как его обзывают, и откуда это берется?

[Аха'Cферон]

Snerrir

Вспоминается Юнитор из готики - кристаллический артефакт, способный концентрировать магическую энергию.

[Qui-Gon-Jinn]

Кто-нибудь может поведать о математических успехах в Нирне? Присутствует ли там математика вообще (исключая, по-видимому, двемерские изыскания)? Ну и, соответственно, на каком она уровне, если присутствует?

[makspaderin]

>> Qui-Gon-Jinn:

Вроде там математикой строители пользуются. Не могут же они на глаз строить. 

[Аха'Cферон]

Qui-Gon-Jinn

В Сиродииле есть школы посвященные Джулианосу - богу мудрости и логики. Там изучается математика и многие другие науки.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 29.04.09 - 17:50

[Qui-Gon-Jinn]

Это всё чудесно, математика есть. А там Квай еще спрашивал, на каком-де она уровне. Кто-нибудь знает?

[Аха'Cферон]

Qui-Gon-Jinn

School of Julianos / Школа Джулианоса

Школа Джулианоса это не просто храм, посвященный простому поклонению отдаленной и туманной фигуре Бога. Несмотря на то, что Джулианос - это бог, это еще и символ изучения логики, философии, символ постижения мудрости. Служители школы не придерживаются никакой философии, кроме философии совершенствования знании. Великие Псиджики считают, что сила невежества может разбить мифриловый стакан так же легко, как если бы он был стеклянным. Именно невежество является главным врагом. Путь к знаниям длинен и труден, но Джулианос не жалует тех, кто желает сократить себе дорогу. Только жертвующий всем во имя постижения истины, может рассчитывать на его благословление. Несмотря на то, что Школа Джулианоса несет просвещение всем жителям Тамриэля, стать ее адептом могут только самые способные, ибо у служителей Школы нет времени на то, чтобы тратить его на обучение глупого и ленивого ученика.

Насколько я помню, школы Джулианоса могут поспорить в своих знаниях даже с Гильдией Магов, которая в частности тоже является научно-образовательным институтом в Тамриэле.

Это всё чудесно, математика есть. А там Квай еще спрашивал, на каком-де она уровне. Кто-нибудь знает?

На приличном уровне. Высшую алгебру они конечно не знают, но думаю в отдельных ее элементах разбираются. В тех же Банках Имперского города несомненно нужны люди хорошо владеющие математикой.

добавлено Аха'Cферон - 30.04.09 - 15:29
Хотелось бы поопдробнее узнать об Азре, Тенях и истории TES: Shadowkey. 

[Дьявол]

Проходя Обливион, в Раю Манкар Каморан говорит: "Девять - это ненастоящие боги. Настоящие - Боги Даэдра."
Насколько это правдиво?

P.S.
Если мне память не изменяет, то еще было сказано, что Кинарет, Аркей убили Лорхана и переняли частичку его силы.

[Аха'Cферон]

Дьявол

Проходя Обливион, в Раю Манкар Каморан говорит: "Девять - это ненастоящие боги. Настоящие - Боги Даэдра."
Насколько это правдиво?

Слова фанатика. Им нет веры.

[Дьявол]

Жаль...
Еще пара:
Почему нету статуи Мерхуна Дагона? (если судить по игре Обливион)
Хермеус Мора - даэдра чего? Мехрун Дагон - разрушения.....

[Кинарет]

>> Дьявол:

Почему нету статуи Мерхуна Дагона? (если судить по игре Обливион)

То есть, хитрый план: и в Забвение его загнать с помощью Мартина, и потом задания его же выполнять, хы? No wai! :3

[Qui-Gon-Jinn]

>> Дьявол:
Хермоус Мора — Даэдра Знаний, Памяти. Недаром он дает ГГ "Инфиниум Огма", источник немалых умений и навыков

Сообщение отредактировал Qui-Gon-Jinn - 30.04.09 - 17:11

[Дьявол]

>> Дьявол:

То есть, хитрый план: и в Забвение его загнать с помощью Мартина, и потом задания его же выполнять, хы? No wai! :3

Чесно говоря, я сам над этим думал. Но это уже проблемы разработчиков.



Хотелось бы узнать еще продолжительность жизни всех рас.

Сообщение отредактировал Дьявол - 30.04.09 - 18:59

[Аха'Cферон]

Дьявол

Почему нету статуи Мерхуна Дагона? (если судить по игре Обливион)

Есть две статуи в самом Святилище: одна - большая, которая разрушается, и вторая - маленькая в молельном зале. Так же еще есть полуразрушенная статуя в какой-то пещере(вроде бы по квесту ГМ).

Жаль...

Хотите послужить Мехруну?

[makspaderin]

Хотелось бы узнать еще продолжительность жизни всех рас:

Эльфы за исключением орков: 300-400. Хотя некоторые маги(Барензия, Фир) живут дольше.

Люди живут как земные.

Аргониане и хаджиты вроде тоже живут как земные люди.

[Miliana]

>> makspaderin:
а почему за исключением орков?

И, да, прошу уточнить насчет бретонов. И ричменов в отдельности. Кстати, хотелось бы вообще узнать побольше об этих самых ричменах - а то слышу везде, а представление имею весьма смутное. (:

[makspaderin]

>> Miliana:

Ричмены - полукровки, то есть представители смеси между различными расами Тамриэля. Например:

Человек + эльф *человеческая сторона сильнее* = Бретон

Человек + эльф *эльфийская сторона сильнее* = Босмер

а почему за исключением орков?

А потому что они живут меньше. Лет 150 вроде.