Вопросы по Нирну, вселенной TES. Часть 2, Продолжаение дискуссиии

[кирилл]

Не такие уж у Клинков и длинные руки, как все думают. У Герцога Дрена братец - лидер Камонна Тонг. Кай об этом заикался?
Хелсет подмял под себя Хлаалу, единственную проимперскую силу в регионе. Если нет Храма (в чем я сомневаюсь - Иисуса рядом тоже нет, а свечи ставят), то есть Хелсет, которому империя нужна не очень.
Клинки допустили династический брак между Корролом и Лейавином, усилив их. А Скинград? За сто с лишним лет не узнали в графе вампира?
Проблема Чернолесья (Блэквуда). Почему такое дело прошло без патронажа Клинков?
Даже в МР внедрились только мы - а ведь следить за культистами тоже их работа. Тот же Кай имел осведомителей(в Вивеке), а Клинки были во всех ключевых местах: Сейда Нин (корабли с материка, Имперская Канцелярия), Балмора, Альдрун, Кальдера (добыча эбонита). Т.е. сеть была налажена более-менее. Кай сотрудничал с ГМ, ГБ, торговцами-эшлендерами, жрецами-отступниками, Легионом, КД и т.д. А что делал Мерфи? Некомпетентно работают в Столице.

[Аха'Cферон]

Согласен с Timerlan-ом. То, что в Обле клинки изображены как простые телохранители Императора - заслуга разрабов, не сумевших сделать из них действительно спецагентурных "ребят", да и сам сюжет Облы вызывает у меня массу нареканий, как бы недочет.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 03.07.09 - 22:40

[Timerlan]

Ни в одном городе Сиродиила нет наместников и местных отделений легиона. Там вообще нет местных отделений имперских управленческих структур. Есть только графы, передающие власть по наследству, и своя стража, которая и ловит преступников.
В профессионализм Клинков после Обливиона как-то не верится...

Вообще-то графы - это наместники Императора и есть, если брать с юридической стороны, и у местной стражи тоже есть коммандир и вообще говоря местная стража является частью имперского легиона юридически, так вот судейством занимается этот самый граф и коммандир стражи, если тебе так больше нравится...

А проффесионализм Клинков неоспорим... А то что Манкар Каморан обвёл их вокруг пальца, так это только потому что он очень крут, заметь даже несмотря на всю тайность операции Мифического Рассвета, клинки узнали о нападении заранее, хотя и немного поздно, и несмотря ни на что в итоге нашли и наследника и ещё много чего... А возьми хотя бы гробницу Тайбера Септима ака Талоса, ты заметь что там духи Клинков делали, на такое способны только люди с очень выдающейся силой воли... Так что клинки очень проффесиональные, просто Мифический Рассвет тоже не лыком шит, к сожалению Беседка немного недостарались, делая мифический рассвет, к сожалению в игре не отображено действительное величие этого ордена... Да и с клинками они явно недостарались...

Сообщение отредактировал Timerlan - 04.07.09 - 01:38

[Fox the Undead]

нашли и наследника и ещё много чего...

Наследника нашёл ГГ.
Шпионов Рассвета нашёл ГГ.
Местоположение пещер МР нашёл ГГ.
Доспех для Мартина нашёл ГГ.
Большие сигил и велкинд нашёл ГГ.


В игре живые Клинки показаны как скопище болванов, потерявшее всё то, чем славилась их организация, особенно если учитывать призраков Санкр Тора.

[кирилл]

Санкр Тор там приплели криво. Не верится, чтоб такое культовое место бросили просто так.

Хотя вспомните офф. мод для Морра - Форт Огненной Бабочки. В Бесезде пунктик по поводу фортов и нежити.

[Аха'Cферон]

Вопрос: Почему во время завоевывания Морроувинда, Альмсиви не уничтожили неприятельскую армию при помощи своих божественных способностей? Почему они пошили на позорную мировую? Испугались? Или Вивек изначально предвидел возможность заключения союза с империей?

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 04.07.09 - 16:49

[кирилл]

На Дагот Ура не спишишь. Мне кажется, что Талос-Зурин Арктус уже тогда обладал божественностью. Альмсиви выторговали себе автономию, стравив при этом Талоса и его мага.
Сила у Трибунов заемная, вспомните, что с войсками Ремана воевали данмеры обычными методами.

[Qui-Gon-Jinn]

Кваю кажется, что Трибунал по какой-то причине не имел возможности вмешаться. Скорее всего, кто-нибудь из них (или все они) уже имели перед собой картину истории и знали, что и как будет, но эта идея кажется самому Кваю спонтанной. Более того, Трибунал был послан охранять Красную Башню и Первый Камень, а также не допустить разрушения остальных Камней и уничтожения их Хранителей. Вспомните о Башне Белого Золота и Амулет Королей, а также их Хранителя в лице Тайбера Септима и всех его потомков. Нельзя было допустить уничтожения хотя бы одного элемента, а почему — сами знаете.)) Нарушение баланса, установленного и/или урегулированного богами (потому что Альдмер тоже строили Башни вокруг Камней и ставили туда Хранителей, а раз они стоят, значит богам это 1) в угоду 2) не мешает) влечет за собой нехорошие, совсем нехорошие последствия 

[Timerlan]

Наследника нашёл ГГ.
Шпионов Рассвета нашёл ГГ.
Местоположение пещер МР нашёл ГГ.
Доспех для Мартина нашёл ГГ.
Большие сигил и велкинд нашёл ГГ.

Наследника он всего лишь привёл (и был в это время обычным посыльным)
Не знаю как ты, но я шпионов смог найти только по наводке Клинков, если идти по сюжету то так и получается.
В том что ГГ нашёл таки тайник Мифического Рассвета очень важную роль сыграл вообще-то Баурус, или как там того редгарда звали давно играл, вдобавок расшифровать сам я не смог признаюсь.
Доспех искать не надо было, и так было понятно где он, нужно было снять проклятье Короля Червей.
Большой сигильский камень, ну там да крайне плохо показан момент. Объясняю как это должно быть чтобы ты понял в чём прикол... В то время как главный герой пробирается мимо охранников сигильской башни и подбирается потихоньку к камню сотенная армия составленная из Клинков легионеров, стражников, бойцов и магов сражается с тысячами Дэйдр самоотверженно и гордо... Ну как эта кучка нубланов выглядела в игре думаю все выглядили, а по идее это эпическая битва с сотнями а то и тысячами участников... Вдобавок откуда именно доставать сигильские камни это подсказал какой-то незнакомец в клетке и Мартин, ГГ всего лишь тупо выполнял указания.

В игре живые Клинки показаны как скопище болванов, потерявшее всё то, чем славилась их организация, особенно если учитывать призраков Санкр Тора.

К сожалению в игре все показаны как скопище болванов, явная недоработка Беседки... Призраки Санкр Тора, ну не скажи, если учесть что их обработал сам Король Червей, то фактически они совершили подвиг, и смогли даже очистить чистилище несмотря на то что проклятье было одно из сильнейших если не самое сильное из всех в Нирне...

Санкр Тор там приплели криво. Не верится, чтоб такое культовое место бросили просто так.

Санкр Тор захватил Король Червей и проклял, и  заключил духи всех клинков которых там смог убить. Так что всё не просто так было...

Вопрос: Почему во время завоевывания Морроувинда, Альмсиви не уничтожили неприятельскую армию при помощи своих божественных способностей? Почему они пошили на позорную мировую? Испугались? Или Вивек изначально предвидел возможность заключения союза с империей?

Ну там целое стечение обстоятельств.
Во-первых, сила Сердца далеко не безгранична, это обычная магия сродни Даэдрической, но на испеление армии её не хватит без многолетней подготовки, у Кагренака то что в итоге стёрло двемеров с лица Нирна заняло свыше 100 лет подготовки. (102 года если быть точным, и он не успел до конца подготовить, что и привело к непредвиденным последствиям)
Во-вторых, АльмСиВи обрели свою силу где-то в 1Э 770, а Реманы напали на Морровинд в 1Э 2840. АльмСиВи к тому времени уже подрастратили силу сердца.
В-третьих, война шла 80 лет, то есть если вначале АльмСиВи и использовали силу на полную катушку, то под конец для этого уже не оставалось ресурса.
В-четвертых, Реманы не дураки и прекрасно знали на что способны АльмСиВи, и потому не пустили бы свою армию в расход, но это всего лишь ещё раз подчёркивает что АльмСиВи не всемогущи.
В-пятых, фактически главную крепость Морровинда имперцы захватили обманом, точнее они завели в заблуждение армию морровинда и застали их врасплох, когда финальный удар пришёлся не оттуда, откуда ждали.
В-шестых, Кассир - шпион данмеров, из-за ошибки которого и удался обманный манёвр, настолько разозлился, что взял и вызвал самого Мехрунчега, который пришёл и нафиг разрушил Морнхолд и ранил Альмалексию, в то время Принцев Даэдра можно было призвать очень просто, именно после этого казуса Сота Сил договорился с Принцами Дэйдра и те перестали откликаться на зов обычных смертных. (Кстати Боэта, Азура и Мефала покровительствовали данмерам и вполне могли пойти на договорённость с Сота Силом, если им того захотелось, ну сдержать того же самого Мехрунчега при условии наличия Драконьих Огней им не трудно)


Так что всё вполне объяснимо... Ну и да не стоит преувеличивать силу сердца. Уничтожить двемеров оно смогло только, когда 102 года копили силу, и то один двемер всё-таки выжил...

Сообщение отредактировал Timerlan - 05.07.09 - 04:01

[sword]

Вообще-то графы - это наместники Императора и есть.... и вообще говоря местная стража является частью имперского легиона юридически

Доказательства?

Наследника он всего лишь привёл (и был в это время обычным посыльным)

Ага. Сбегал и привел. Ну подумаешь, осаду снял по дороге, фигня все.

Доспех искать не надо было, и так было понятно где он, нужно было снять проклятье Короля Червей.

Сущие пустяки. Что же сами клинки этого не сделали? Сколько крепость лежала в руинах, они туда не совались?

[Timerlan]

Доказательства?

Про наместников доказывать ничего не нужно. Потому что по определению слова. Наместник - это тот кто возглавляет местное управление (то бишь управляет на месте), и графы именно управляют, значит являются наместниками. Вообще говоря его указами и разрешаются все конфликты, так что они осуществляют судейскую деятельность эдакий мирской суд, в принципе взять хотя бы в Чейдиналле дом опечатанный указом графа местного, за долги.
Про стражу городскую не знаю. Может и ошибаюсь, просто всегда так думалось. Но во всяком случае начальник стражи занимается судейской деятельности, и за преступления имеет право любого посадить в тюрьму, как бы судья по уголовным делам.

Ага. Сбегал и привел. Ну подумаешь, осаду снял по дороге, фигня все.
Сущие пустяки. Что же сами клинки этого не сделали? Сколько крепость лежала в руинах, они туда не совались?

В общем беседка поленилась и всё тут... Там много чего должны были бы делать клинки, но ничего не показано...

Сообщение отредактировал Timerlan - 05.07.09 - 02:47

[Qui-Gon-Jinn]

>> Timerlan:

...что взял и вызвал самого Мехрунчега, который пришёл и нафиг разрушил Морнхолд и ранил Альмалексию, в то время Принцев Даэдра можно было призвать очень просто, именно после этого казуса Сота Сил договорился с Принцами Дэйдра и те перестали откликаться на зов обычных смертных...

Неправда Ваша. Сота Сил отправился в Хладную Гавань после того, как Молаг Бал разрушил Гилвердейл, а Мехруна Кассир призвал через Туралу, ставшую ведьмой Гленморийского ковена.

[Аха'Cферон]

Timerlan

Санкр Тор захватил Король Червей и проклял, и  заключил духи всех клинков которых там смог убить. Так что всё не просто так было...

Не Король Червей, а Подземный Король - он же Зурин Арктус.

Касательно Альмсиви - всем сенкс, понял.

[sword]

Про наместников доказывать ничего не нужно. Потому что по определению слова.

А где графов называют наместниками? Правильно... нигде.
Наместники назначаются. Графства передаются по наследству. Это большая разница. По игре складывается впечатление, что центральная власть как раз в местное управление практически не вмешивается.

[Timerlan]

А где графов называют наместниками? Правильно... нигде.
Наместники назначаются. Графства передаются по наследству. Это большая разница. По игре складывается впечатление, что центральная власть как раз в местное управление практически не вмешивается.

В Теории Император имеет права сместить любого из графов и назначить вместо него любого другого гражданина, но пользовались таким правом Императоры довольно редко...

[sword]

В Теории Император имеет права...

есть доказательства из игры? Особенно про любого гражданина.

[Timerlan]

есть доказательства из игры? Особенно про любого гражданина.

Эмм... Просто государство авторитарное, и Император имеет неограниченную власть на самом деле, просто так получалось, что все императоры будучи благоразумными не злоупотребляли властью...

[Акавирец]

>> Timerlan:

Во-вторых, АльмСиВи обрели свою силу где-то в 1Э 770, а Реманы напали на Морровинд в 1Э 2840. АльмСиВи к тому времени уже подрастратили силу сердца.

ДЕЗА. терять они ее стали во времена второй эры, когда им отрезали доступ к сердцу.

Доспех искать не надо было, и так было понятно где он, нужно было снять проклятье Короля Червей.

ДЕЗА. Маннимарко тут вовсе не при чем.

сотенная армия составленная из Клинков легионеров, стражников, бойцов и магов сражается с тысячами

ДЕЗА. Легион выделить НЕ смогли.

Санкр Тор захватил Король Червей и проклял

ДЕЗА. Ундеркинг. Это совсем другой тип.

В-третьих, война шла 80 лет, то есть если вначале АльмСиВи и использовали силу на полную катушку

ДЕЗА. божественная сила заключаеться не в том, чтобы уничтожать армии одним мановением пальца.

в то время Принцев Даэдра можно было призвать очень просто, именно после этого казуса Сота Сил договорился с Принцами Дэйдра и те перестали откликаться на зов обычных смертных.

ДЕЗА. Шпион призвал мехруна уже после этого договора, при помощи услуг ведьмы.

Кстати Боэта, Азура и Мефала покровительствовали данмерам и вполне могли пойти на договорённость с Сота Силом, если им того захотелось, ну сдержать того же самого Мехрунчега при условии наличия Драконьих Огней им не трудно

Чёт я нихрена не понял.

[Timerlan]

ДЕЗА. терять они ее стали во времена второй эры, когда им отрезали доступ к сердцу.

Не теряли, а тратили, или ты думаешь что у сердца батарейка бесконечная, и скока не используй его силу сумма не меняется?

ДЕЗА. Маннимарко тут вовсе не при чем.
ДЕЗА. Ундеркинг. Это совсем другой тип.

Дадада я перепутал, мне уже сказали...

ДЕЗА. Легион выделить НЕ смогли.

Разве? Я уже и забыл кто там был а кого не было, я особо не приглядывался к этой куче мале.

ДЕЗА. божественная сила заключаеться не в том, чтобы уничтожать армии одним мановением пальца.

Эмм... ткни пальцем где я сказал обратное... Под использованием силы на полную катушку, я имел ввиду именно использование сил сердца по их прямому назначению, причём тут уничтожение армий? Или ты хочешь сказать, что силы сердца вообще никоим образом не могли помочь данмерам в войне?

ДЕЗА. Шпион призвал мехруна уже после этого договора, при помощи услуг ведьмы.

Ну блин могли же они из-под тишка нарушить мирный договор до этого события, а когда Морнхолд Порушен уже как-то не до этого... Но согласен в принципе про шпиона было лишнее...

Чёт я нихрена не понял.

Ну это из книжки Atonement. Там про это немного написано... Ну и из истории кимеров... Можешь считать это лирическим отступлением...

[Акавирец]

>> Timerlan:

Не теряли, а тратили, или ты думаешь что у сердца батарейка бесконечная, и скока не используй его силу сумма не меняется?

Да. На то они и подзаряжались каждый год.

Разве?

Да. Когда у окато просишь выделить легион, он грит чт овсе плохо, бардак в провинциях и дать солдат он не сможет.

Ну блин могли же они из-под тишка нарушить мирный договор до этого события, а когда Морнхолд Порушен уже как-то не до этого... Но согласен в принципе про шпиона было лишнее...

Чего? O_o
Договор заключили после того как Молаг Бал нехило побуянил. А дальше вызывать дэйдр могли ток колдуны и ведьмы и каждый кто хотел воспользваться дэйдрическими услугами, должен был переться к ним.

Ну и из истории кимеров... Можешь считать это лирическим отступлением...

нетуж дораскажи, а т оя не врубаюсь ваще.

[Answer]

>> Timerlan:

Не теряли, а тратили, или ты думаешь что у сердца батарейка бесконечная, и скока не используй его силу сумма не меняется?

Сердце мира, "не материццо в моем подфоруме, блджад!". Если его Ауриэль не смог уничтожить с чего бы "выпили" какие то недобоги?
Я и не матерюсь, блджад! Цаэсго бухое %)
Ты говоришь "цаэско бухое" буд-то это что-то плохое...
Конечно плохое, ты оказывается когда бухой - придираццо начинаешь. Тоже мне, образцовый модер)))
Ты шота имеешь против моего модераторства?? Щаз запридираюсь и забаню! непозволю поднимать бунт против меня любимова!
А я не материлсо чтоб мну банить и редить пост)))) А бунт запросто, надо тока побольше народу на пушечное мясо..
Это модераторский произвол, мне положенно.
Не буянь(с) ты))))
Timerlan, будешь пушечным мясом в бунте против бухающих цаэсог?)))
Я такого не говорил, я точно помню! (почти цэ)
Не подстрекай пользователей!
В моей репе сказал! Специально гад негодный(для политкоректных змийсов) запостил такой комент, чтоб думали что я послушным стал)))
Буду подстрекать, как иначе то бунт устроить?
Я нигде ничо не грил никадаааааааааа...
Сча я испугаюсь и зомбаню полфорума, а то знаю я вас. Утром проснусь и меня уже скините нах. Выж спите и видите как меня закодировать.
Уууу разбушевало. А чит не пройдёт, у меня уже утро тут)))) Да и закодировать тебя всё равно не возможно, имунка цаэсочья) Даёшь ривалютсыйю, давайте смещать змийса с модераторского стульч... трона тоесть!)))
Ну все. Капец всем жолтым. Начинаю геноцыд.
В РАССЫПНУЮ!!! У НЕГО ОГНЕМЁТ!! ой.. показалось, хватит макетами оружия размахивать! И вообще, тыж цаэсго, иди в зеркало смотрись, золотой оттенок желтого)
Я хачу тактическую боеголовку. Шоп всех и сразу! Но вас желтых много, патаму я завтра вас позомбаниваю, ибо сча мне лень. Вы главное не разбегайтесь.
Бухим змийсам тактическую боеголовку никто не доверит! А то ты ткнёшь щупальцом мимо красной кнопги и отдавишь се хвост боеголовкой %)))
И одной боеголовки мало чтоб подавить полномосштабный бунт, у мну тут до завтра армия будет!
Собери их в одном месте, шоп аблегчить мне работу. И хвост не трогай, тактическая шарахает... шоп всех и сразу.
Хвост цаэсогам уже девелоперы пообкарнали...   А я не буду соберать в одном месте армию, мы тву запартизаним до такого состояния что бухать не сможешь.
Это уже ненаучная фантастика пошла. Яж грил вам всем не разводить у меня ненучную фантастику в лоре. девелоперов в кастер.
Ненаучная фантастига тебя отрезвляет зато вроде.. И не надо заспойлеривать чат, не инфа по ЛастВару всё таки))
Патаму и нелюблю ненаучную фантастику. А спойлер был для того шоп зашедший сюда народ офигевал не прям с порога, а после 2х секунд когда додумаеться щелкнут ьпо спойлеру. Вот сам его терь и восстанавливай, мне лень.
Пусть зашедший народ офигевает сразу, меньше нубов придёт на форум испугавшись нас. А тя надо покормить ненаучной фантастикой, отрезвись уже!
Timerlan, а ты не подлизывайсо к змию. Тоже мне, "правая рука" нашлась)))

Тамерлан не хочед бунтовать. я небуду есть ненаучную фантастику. С постом фигня какаято.. сворачиваем.

Сообщение отредактировал Answer - 06.07.09 - 01:15

[Timerlan]

Чего? O_o
Договор заключили после того как Молаг Бал нехило побуянил. А дальше вызывать дэйдр могли ток колдуны и ведьмы и каждый кто хотел воспользваться дэйдрическими услугами, должен был переться к ним.

А тьфу ты про этот договор... Тогда поправьте что ли историю Тамриэля на ЕСНе, а то там кажись в первой Эре ошибка, я собсно на этот текст опирался, ибо сам если честно не особо в курсе...

нетуж дораскажи, а т оя не врубаюсь ваще.

Тьфу опять слово перепутал, плохая память на названия... The Anticipations, не знаю как это на русский было переведено в Морровинде. Вот ссылко:
http://www.imperial-library.info/mwbooks/anticipations.shtml

А вообще Мефала, Боэта и Азура покровительствовали данмером... Также в уроках Вивека например много упоминаний, и в тому подобных книжках... Насколько я понял Боэта, Мефала и Азура покровительствовали кимерам, а потом уже данмерам, по крайней мере Кимеры/Данмеры так считали/считают.

З.Ы. Акавирь ты не бойся у Answer не получиться меня подстрекать, просто я не то что злопамятный, но есть нехорошие воспоминания...

Сообщение отредактировал Timerlan - 06.07.09 - 00:53

[Акавирец]

>> Timerlan:

А тьфу ты про этот договор... Тогда поправьте что ли историю Тамриэля на ЕСНе, а то там кажись в первой Эре ошибка, я собсно на этот текст опирался, ибо сам если честно не особо в курсе...

Где ошибка? Уж если гришь, то приведи поставь сюда, а то я буду неадекватничать.

The Anticipations, не знаю как это на русский было переведено в Морровинде.

Предтечи. Хорошо.
Но как "Предтечи" соотносяться с Мехруном и Драконими Огнями?
Переведи мне на доступный язык эту фразу, уже второй раз прошу.>_<
Кстати Боэта, Азура и Мефала покровительствовали данмерам и вполне могли пойти на договорённость с Сота Силом, если им того захотелось, ну сдержать того же самого Мехрунчега при условии наличия Драконьих Огней им не трудно

[Timerlan]

>> Timerlan:

Где ошибка? Уж если гришь, то приведи поставь сюда, а то я буду неадекватничать.

А тьфу... читать не умею... Короче комментарий ты как-то так вставил про шабаши ведьм, что договор у меня в мозгу с этим призывом Мехруном переплёлся в узел и получилась полная фигня на выходе...

Предтечи. Хорошо.
Но как "Предтечи" соотносяться с Мехруном и Драконими Огнями?
Переведи мне на доступный язык эту фразу, уже второй раз прошу.>_<
Кстати Боэта, Азура и Мефала покровительствовали данмерам и вполне могли пойти на договорённость с Сота Силом, если им того захотелось, ну сдержать того же самого Мехрунчега при условии наличия Драконьих Огней им не трудно

А ну смотри... Тут уже чисто логику приплёл:
Значит Принцы Дэйдра не могли соваться в Нирн после договора, но судя по событиям Обливиона, Мехрун очень хотел, и какой тогда смысл мехруну самого себя ограничивать и не являться на зов обычных смертных, значит его ограничили другие принцы, хотя да соглашусь это не более чем предположение...

Сообщение отредактировал Timerlan - 06.07.09 - 01:01

[Snerrir]

По поводу аворитарности в Империи... я бы не стал утверждать, что Септимы обладали абсолютной неограниченной властью. Империя - государство меняющееся и развивающееся, так что говорить, что и при Тайбере и при втором сыне Катарии (забыл, как там его звали) структура власти была одной и той же, имхо, не стоит. Первый был завоевателем, и мог по праву сильного сажать на престолы угодных себе людей, а второй всю жизнь воевал с Советом и "...каждый раз Совет выигрывал бой". Его сына Андорака вообще лишили права наследования. Так что говорить о неизменном характере власти в Тамриэле не стоит. Был вообще период, когда по словам "Краткой Истории": "Реальной властью в Империи обладал Совет Старейшин, как это и было еще со времен императрицы Катарии". А это почти сотня лет. И завершил этот перид только сын Уриэля-завоевателя, у которого поначалу и рычагов давления-то на советников, окромя права вето и гвардии, не было. Какая уж тут абсолютная монархия?

Итак, у нас есть Совет Старейшин, который имеет право издавать законы (получая от этого значительную выгоду) и вмешиваться в процедуру наследования. И еще есть провинциальная знать и королевские династии, подчас  древние, влиятельные и настроенные против вмешательства в свои маленькие провинциальные проблемы. Так что, имхо, Империя - государственное образовение весьма и весьма рыхлое, и в этом ее трагедия. Так что если Император начинает бузить и безоглядно влезать во все политические игры знати знати, то он вполне может повторить судьбу Пелагиуса I, Катарии или Мориаты.

[Аха'Cферон]

Timerlan

Мехрун пришел в Нирн по воле Ведьмы, чьё дитя и весь ковен были убиты орками. Договор заключенный между Сота Силом и наиболее видными Принцами Даэдра включал в себя телесное призвание по воле Ведьм.

Snerrir

А еще есть легионы, состоящие из низших слоев населения Империи, и если найдется тот кто сумеет повести их за собой, то никакие Советы не встанут у него на пути.

Вопрос: Что Орки делали на Йокуде?


В тот год Хандинг, принимая добровольное участие во многих битвах империи, победив всех врагов, решил, что он готов умереть, и удалился в свою пещеру, стремясь записать и передать другим певцам меча свою стратегию и мистические видения. После завершения им свитка Кругов, певцы нашли его составляющим свою песнь смерти и готовящимся присоединиться к богам войны для последнего отдыха.

В свои 60 он был энергичным человеком, который стремился постичь сути жизни, но он был нужен своим людям, певцам мечей. Они нуждались в нем, как никогда раньше. Охота на мечи Торна отделила певцов от простого народа, а возвышение Последнего императора привело к началу последней великой войны империи пустыни. Эта борьба была последней попыткой Императора Хиры и его консорта Элизы вырвать контроль над империей из рук народа, уничтожив певцов меча. Хира поклялся отыскать всех певцов, и, со своей Разбойничьей армией, состоящей из орков и изгоев времен имперских войн, стереть их с лица земли.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 07.07.09 - 08:32

[Answer]

>> Аха'Cферон:
А почему бы им не быть? Судя по тексту - это обычные наёмники. Нельзя же предпологать что на Йокуде небыло никого кроме Редгардов и кричей всяких.

[Акавирец]

>> Аха'Cферон:

Да наврядли это тамриэльские орки. В те времена они и так были изгоями, чтобы еще плавать за моря для наемничества.
Возможно это что-то из местных .а не орсимери.
Так например Топал Кормчий встретил оркоподобных созданий, когда опплывал весь Тамриэль.

[Timerlan]

Наскока я понял есть теория, что Малакат открыл порталы на Йокуду и оттуда пришли гоблины и почему же не могли прийти орки его другие "дети"?

Если прочитать про Йокудианских богов, то там есть вот такая запись:

Малук (Король Орды) - Бог, враждебный Ра Гада. Вел гоблинов на Редгардов в первую эпоху. Бежал на восток, когда армия ХунДинга одолела орды гоблинов.

Так вот Малук, Малох и Малакат по одной из теорий один и тот же бог/Дэйдра, так почему же, например, вместе с ним не могли прийти орки?

Сообщение отредактировал Timerlan - 07.07.09 - 20:32

[Дед Сладкая Доля]

Скажите,а исчезнувшая в конце третей эры Бал Молагмера-это чисто данмерская организация?