Вопросы по Нирну, вселенной TES. Часть 2, Продолжаение дискуссиии

[Fox the Undead]

>> Timerlan:
Есть один хорошо зримый "прокол", а именно бандиты. Не у всех есть деньги на откуп/охранников, и по банальной логике форты должны быть, чтобы гонять бандитов.

Не надо мне говорить про конных стражников, 2 хорошо обученных "реалистичных" воина имеют низкие шансы против даже 5-6 бандитов. А если учитывать, что "в настоящем Киродииле стражники ходят отрядами"... бандитов, знаете ли, тоже пропорционально больше.

[Timerlan]

А из чего делают оркские доспехи?

добавлено Дьявол - 13.09.09 - 21:31
Да и эльфийские тоже.

Оркские вроде из стали...

добавлено Timerlan - 14.09.09 - 03:57

>> Timerlan:
Есть один хорошо зримый "прокол", а именно бандиты. Не у всех есть деньги на откуп/охранников, и по банальной логике форты должны быть, чтобы гонять бандитов.

Не надо мне говорить про конных стражников, 2 хорошо обученных "реалистичных" воина имеют низкие шансы против даже 5-6 бандитов. А если учитывать, что "в настоящем Киродииле стражники ходят отрядами"... бандитов, знаете ли, тоже пропорционально больше.

Ну знаешь ли наскока я заметил никто целенаправленно бандитские лагеря не истребляет... Вот и всё...

[APuCTOKPAT]

Никто? А какой-нибудь идейный борец с преступностью и по совместительству Чемпион Сиродиила?

[Timerlan]

Никто? А какой-нибудь идейный борец с преступностью и по совместительству Чемпион Сиродиила?

Я имею ввиду регулярные работников а не полоумных/остроумных добродетелей...

[Ленг Камияма]

Если Драм умел перевоплощаться, то возможно он один из тех немногих ассасинов МТ, кто еще застал поклонение Ситису в этой организации, в одной из своих предыдущих инкарнаций.

Ага, а нынешняя его инкарнация живет в Вивеке, в заброшенном доме...

Однако игра нам преподносит форты полные нежити. ВСЕ заброшены. Виноваты в этом разработчики.
А вдруг война?

Войны в Киродииле не было очень давно... хотя вру, была же война Расколовшихся Бриллиантов, или как она там...

[Аха'Cферон]

Очень интересна эта цитата:"Сто двадцать веков в пустоте, что постигли народ, привели к искушенности во зле." Можно ли отсюда сделать вывод, что измерение Обливион существует уже 12000 лет? Как мы знаем, каждая эра длиться 3000 лет, книга Воды Обливиона была написана в годы 3E, а самая ранняя запись о Мундуса датируется ME 2500. Того 3000*3+2500=11500. Получается, что формирование Обливиона закончилось за 500 лет до сотворения Мундуса?

[Акавирец]

>> Аха'Cферон:

Как мы знаем, каждая эра длиться 3000 лет

Ээээээ?

Получается, что формирование Обливиона закончилось за 500 лет до сотворения Мундуса?

Если верить мономимфам и башням, то сам обливион существует уже ХЗ сколько давно, а вот царства решили сварганить как ответ на призыв Лорхана создать смертный план?

[Аха'Cферон]

Акавирец

Ээээээ?

1E 1 - 1E 2920, после 2999 всегда наступает следующая эра. Позырь историю Тамриэля.

а вот царства решили сварганить как ответ на призыв Лорхана создать смертный план?

Ага, понятно. Тогда образование планов Обливиона произошло приблизительно 12000 лет назад, если отсчитывать от третьей эры. Спасибо за ответ.

[Акавирец]

>> Аха'Cферон:

1E 1 - 1E 2920, после 2999 всегда наступает следующая эра. Позырь историю Тамриэля. yes.gif

*scratch*

Падажди чот я нихрена не понял. Давай по порядку.
Если ты про разделение истории Тамриэля на первую ,вторую и третью эру - то это фиктивные разделения, не зависимые не от каких тысячелетий.
Сдох последний из Реманов - обиявили цаэски вторую эру (длилась 2920 лет).
Завоевал Тайбер Септим тамриэль, решил положить начал Третей Эре (длилась 896 лет).
Сдох последний из Септимов - нутыпонел (длилась 433 года).
Откуда 3000?

Если одновремено рассматривать Джигаладский Греймар, который наступает в конце каждой эры, то там у них свое летоисчисление, и в данном случае каждая эра = 1000 лет.

Сообщение отредактировал Акавирец - 19.09.09 - 13:05

[Аха'Cферон]

Акавирец

Да, точно. Что-то я и вправду ступил. Мне казалось, что каждая эра в Тамриэле равна 3000 лет.

Тогда вот, что выходит:

0) Лорхан убеждением или обманом склонил богов создать мир смертных, Нирн. План смертных в тот момент был наполнен магией и опасен. Под тяжестью шагов Богов физический облик плана смертных и даже вневременная непрерывность бытия становились неустойчивыми.

Когда Магия (Магнус), архитектор планов смертных, решил выйти из проекта, Боги собрались в Адамантиновой башне (Башне Диренни, старейшем из всех сооружений Тамриэля) и решали, что делать. Большинство удалились, как сделал это Магия. Другие превратили себя в иные формы, так что они могли "остаться" (Эльнофей). Боги приговорили Лорхана к ссылке в план смертных, сердце его было вырвано и выброшено из башни. Там, где оно приземлилось, образовался Вулкан. Когда Магия (в Мифическом понимании) покинул мир, Космос стабилизировался.

N лет

1) Самая ранняя меретическая дата, установленная учеными короля Харальда, ME2500 - нордическое понимание первого года времени. Таким образом, Меретическая эра тянется от ME2500 в отдаленном прошлом до ME1, года основания Каморанской династии и учреждения Башни Белого Золота как независимого города-государства.

2500 лет

2) 1E 1(Королем Эплиром (Eplear) основана Каморанская династия Валенвуда.) - 1E 2920(2920, последний год Первой эры)

2920 лет

3) 2E 1 - 2E 896

896 лет

4) 3E 1 - 3E 433

433 лет

Итог: 2500+2920+896+433 ≈ 6749 лет.

В книге Воды Обливиона говориться о 12000 лет, получается, что Принцы создали свои царства задолго до сотворения Мундуса. Если даже приписать 0-вому периоду 3000 лет(условно), все равно не сходиться. Тогда это дата не сотворения Планов Дейдра, а дата окончательного сформирования Обливиона, как измерения. Что думаешь об этом?

[Акавирец]

>> Аха'Cферон:

В книге Воды Обливиона говориться о 12000 лет, получается, что Принцы создали свои царства задолго до сотворения Мундуса. Если даже приписать 0-вому периоду 3000 лет(условно), все равно не сходиться. Тогда это дата не сотворения Планов Дейдра, а дата окончательного сформирования Обливиона, как измерения. Что думаешь об этом?

Так оно в принципе и есть, если соотнести Башню и Мономифу.
Что из себя представляет обливион? Бесконечные океаны ч0рной пустоты, в которых встречаються удивительные острова полные иномирных чудес. Т оесть космос + планы (царства дэйдра)
Эт мы знаем из 30го путеводителя.

Дальше:

Веками этАда развивались, формировались и уничтожали друг друга и творения друг друга. Некоторые были таким же, как Лорхан, и открыли пустоту  вне Аурбиса, хотя увидели ли они Башню, не знаю, но знаю, что если и увидели, то не оценили. В любом случае, некоторые из тех, кто увидел пустоту, построили свои внутри Аурбиса, но каждая малая пустота искала другую. Пустота последует пустоте, этАда назвали это Обливион. Оставшаяся часть Аурбиса была непрерывной, по-другому, известной как магия. ЭтАда назвали это Этериус.
Это из Башни.

То есть пустота Обливиона образовалась при сотворении вселенной Аурбиса, задолго до создания смертного плана.

Идем дальше к мономифу, легенда Песнь Шезарра:
Когда Лорды даэдр услышали Шезарра, они стали смеяться над ним и над остальными аэдрами. "Отрезать части себя? И терять их? Навсегда? Это глупо! Вы еще очень сильно пожалеете! Мы гораздо умнее вас, потому что мы создадим новый мир из себя самих, но мы не будем его отрезать и не позволим ему издеваться над нами, мы создадим этот мир внутри нас сами, он будет навеки наш, и он будет под нашим полным контролем

Однако в Мономифе есть и другие легенды, так что вариантов для каждых народов много но общий план примерно такой.

Плюс ко всему не забывай что Нирн был создан в Эре Рассвета, а вот ее продолжительность вааще никому не известна. Может там десятки-сотни тысяч лет. То есть оправку можно делать как раз на нее.

Сообщение отредактировал Акавирец - 19.09.09 - 15:32

[Аха'Cферон]

Акавирец

Плюс ко всему не забывай что Нирн был создан в Эре Рассвета, а вот ее продолжительность вааще никому не известна. Может там десятки-сотни тысяч лет. То есть оправку можно делать как раз на нее.

Ну, вообщем-то да, согласен. Эра Рассвета с ее неустойчивой "вневременной непрерывностью бытия" вполне может сойти за объяснение.

В любом случае, правда о доисторических людях надежно сокрыта в невероятностях Рассвета, времени богов, откуда нельзя ждать ни одного ясного ответа ни на один поставленный о том периоде вопрос.

MK

[Timerlan]

Ну если брать Джигаллагские руины... То там как руин я помню как минимум штук 5 (если не считать те которые по мнению Ингвара на несколько тысяч лет старше предыдущих), то есть это как минимум 6000 лет плюс хз скока лет до самых старших руин (в принцип по этому можно даже предположить когда примерно был проклят Джигаллаг, потому что я так полагаю самые первые руины это замок джигаллага до его проклятия)... То есть фактически Царства в Обливионе уже очень давно существуют...

[Winterdust]

Архимаги каких именно 6ти регионов составляют основу руководства Гильдией Магов?

[Аха'Cферон]

Winterdust

Есть Университет Таинств - высший орган Гильдии Магов, управляемый советом магов, состоящим из Архимага и шестерых архимагистров. Представители региональных отделений не составляют основу руководства ГМ, они управляют лишь своими филиалами.

[kazarey]

Хм, такой вопрос (возможно, немного странный) - а сработает ли заклятие Божественного Вмешательства/Вмешательства Альмсиви в планах богов-даэдра?

[Аха'Cферон]

Кто-нибудь догадываться о назначение этого свитка? Что означают эти руны?


KaZarey

А сработает ли заклятие Божественного Вмешательства/Вмешательства Альмсиви в планах богов-даэдра?

Нет, не думаю. Это телепортация на очень коротких дистанциях. Через иные планы вообще не катит.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 27.09.09 - 21:27

[Piroman]

>> Аха'Cферон:

Дык это ж из квеста в Бравиле про чудака, застрявшего в своем сне.

[Аха'Cферон]

Piroman

Да. А что означает свиток? Руны поддаются переводу?

[Piroman]

>> Аха'Cферон:

Свиток - своеобразная карта-подсказка, руны слова не составляют (земные, по крайней мере). Можно еще попытаться разгадать анаграммы, но толка от этого будет мало, думаю.

Верхний квадрат, например:

A U C H
A F U L
A A I C
P A W E

Какое английское предложение тут можно составить? %) Я бы не стал искать здесь глубокого смысла, но если кто найдет, тому слава и почет

[Timerlan]

http://www.imperial-library.info/obbooks/

Вот здесь нашёл объяснение... Это оказывается всего лишь карта... и по ней можно определить безопасный путь...

То есть в верхнем квадрате путь показан буквами A. В среднем путь показан буквами М. А в нижнем путь показан буквами Q... Так что это не слова а условные знаки скорее...

[Ленг Камияма]

Хм, такой вопрос (возможно, немного странный) - а сработает ли заклятие Божественного Вмешательства/Вмешательства Альмсиви в планах богов-даэдра?

Оно у Дагота в пещере-то уже не работает.
Не уверен, относить ли Магас Волар и лабиринт в леднике Мортраг к планам Обливиона или к локациям Тамриэля, находящимся под воздействием Принцев Даэдра, но вмешательства там не работают.

[Wind]

Я уже задавал вопрос касательно существования школы друидов. Где-нибудь можно про что-нибудь с этим связанное (ритуалы оживления камней, деревьев, ..) найти в библиотеке по миру тес?

Не глухие, не глухие! Поняли с первого раза.%) (с) Акавирь

Сообщение отредактировал Акавирец - 01.10.09 - 16:14

[Акавирец]

>> Wind0fChange:

Где-нибудь можно про что-нибудь с этим связанное (ритуалы оживления камней, деревьев, ..) найти в библиотеке по миру тес?

Не-а.. про них ваще мельком только говорили... да и все.=/

[A and B]

Когда в игре читаешь описание созвездий, то там может быть написано (например в Morrowind) - "созвездие Леди с первичным аспектом Массера (пишу по памяти)". Что это значит? И ещё, читаю Космологию, и там сказано, что созвездие Змея состоит из не-звёзд. И это как понимать?

[Аха'Cферон]

A and B

Созвездие - это группа звезд. Так как каждая звезда - мостик, ведущий к магии, то созвездия - очень могущественный и глубоко почитаемый феномен. В общем, принято различать 13 созвездий. Девять из них полностью состоят из звезд. Еще три называют охраняющими созвездиями, так как каждое из них управляется Доминирующей Планетой. Доминирующие Планеты - это Акатош (глаз Воина), Джулианос (глаз Мудреца) и Аркай (глаз Вора). Последнее же созвездие состоит из не-звезд и называется Змея.

Звезды, видимые в Тамриэле, разделены на тринадцать созвездий. Три из них являются главными, их называют хранителями. Это созвездия Воина, Мага и Вора. Каждый из хранителей защищает трех своих подданных от тринадцатого созвездия, Змея.

Когда солнце восходит рядом с одним из созвездий, начинается сезон этого созвездия. Сезон каждого созвездия составляет приблизительно один месяц. У Змея нет сезона, поскольку он путешествует по всему небосклону, обычно угрожая одному из других созвездий.

И ещё, читаю Космологию, и там сказано, что созвездие Змея состоит из не-звёзд. И это как понимать?

Это созвездие Лорхана.

[A and B]

Это я и так знаю. Я не пойму, что за аспект какой-либо луны. Как они с лунами связаны-то?

[Аха'Cферон]

Все созвездия непосредственно связаны с прочими небесными сигнатурами, как планеты Аэдр и Луны Нирна.

Джирон Варденгрот родился в бедной и скромной бретонской семье в деревне Мунгард. Единственное дитя Фреды и Хорстла Варденгротов появилось на свет в час редкого затмения тамриэльских лун. Вскоре выяснилось, что он необычно талантлив в магических искусствах.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 02.10.09 - 20:30

[Дьявол]

Мне интересно что отмечено красной точкой? Не ну я понимаю что вулкан с Дагот Уром, но в качестве чего, вулкана, логова злодея или чего-то еще.

[Mechanical Lover]

>> Дьявол:
Вулкан. Точно так же, как город Вивек, так же как город Морнхолд на картах обозначают как Альмалексия.