Таблетка от старости, А чем это грозит?

[Акавирец]

>> Mechanical Lover:

А какже общее сознание и расширение возможностей головного мозга? Телефоны, интернет  и прочая аппаратура делают связь простой и надежной. Коммуникабельность в реальном времени независимо от расстояния, по сути вот с тобой я сижу и общаюсь познакомившись на удаленном растоянии. Автсралопитекам это не свойственно.=)
так что у усовершенственного человека больше будет шансов слиться в единое Коллективное Сознательное.

ПОстчеловек - это не киборг. Это вообще следующее искуственное звено эволюции. Аугументация - как один из шагов к достижению этого, но не едеинственый.
Киобрги по сути от "обычных" людей-то отличаться будут ток наличием имплантов.
Постчеловек - понятие куда большее.


ЗЫ: и на все это сподвигает таблетка от старости.)

Сообщение отредактировал Акавирец - 03.06.09 - 19:43

[Mechanical Lover]

>> Акавирец:
Пытаюсь вот вспомнить, что еще в фантастике было на эту тему. В основном банальщина. Либо монстры с атрофировавшимися ставшими ненужными органами и гиперразвитым мозгом, вроде уэлсовских марсиан, либо те же люди, но все из себя такие прекрасные, добрые, светлые
А, есть еще вариант про детей индиго

[Акавирец]

>> Mechanical Lover:

либо те же люди, но все из себя такие прекрасные, добрые, светлые smile.gif

Нихачу вырождаться в эльфа.
Уж лучше постчеловек.

В фантастике у Уэллса еще была еще Машина Времени. Вероятность аткой эволюции правда стремиться к нулю, в основном там взаимосвязь крайнего варианта буржуазии и пролетариата.

Либо монстры с атрофировавшимися ставшими ненужными органами и гиперразвитым мозгом

[Winterdust]

Нихачу вырождаться в эльфа.
Уж лучше постчеловек.

В любом случае это произойдет в необозримо далеком будущем, так что перерродиться в кого-либо не мы не наши ближайшие потомки не успеют.

либо те же люди, но все из себя такие прекрасные, добрые, светлые

Так и представляю себе плакаты и баннеры : Сделал пластику - съешь шоколадку!!! И Памелу с огромным таким сникерсом в руках. -  При доступности того и другого - все люди будут " все из себя такие прекрасные, добрые, светлые "

А по сути, таблетка от старости если и даст возможность вечной жизни, но отнюдь не бессмертной (насилие и непреднамеренную жестокость никтто не отменял) и тут вот уже задумаешься, а стоит ли оно того...
Устати на вопрос о вечной жизни, почитайте "Портрет Дориана Грея", там очень неплохо на мой взгляд описываются привратности такой завидной судьбы)

Сообщение отредактировал Winterdust - 03.06.09 - 21:14

[Mechanical Lover]

Нихачу вырождаться в эльфа.
Уж лучше постчеловек.

Аха, и непременным атрибутом является гипертрофированный до полного абсурда и приторный до тошноты гуманизьм, альтруизмь и т.п.

Сообщение отредактировал Mechanical Lover - 03.06.09 - 21:16

[Prophet Veloth]

>> Акавирец:

Невижу ничо запредельного и предрасудительного в нескольких биомеханических имплантов, чтобы вот так сразу это лишило человечности.

А зачем? Собственно, все то что мы можем сейчас сделать, и даже то о чем можем мечтать куда более примитивно созданного природой. Так что на сей день применение импланта мне кажется всеравно что замена колес своего авто на чугунные.
Более того, есть такая вещь - биотехнологии, и весьма перспективная. Я думаю скорее нашей технике требуется "помощь" природы, чем нашей природе помощь техники.

Я про вселенную. Параллельное измерение. У этой вселенной тож ограниченый срок, правда придет он в оч необозримым далеком будущем.

А ты в этом уверен? Боюсь наши знания относительно Вселенной весьма ограничены.

Вот тебе бессмертное, бесполое, и совершенное в плане эволюции существо. happy.gif

Это и есть постчеловек.=)

Постчеловеком может быть все что угодно (кроме человека ) пережившее человечество. Например таракан. Long live tyranids!
Не обязательно оно должно быть бессмертным, бесполым и уж тем более обладающим коллективным сознанием (да и вообще интеллектом). Совершенное в плане эволюции существо (если вообще корректно использовать такую формулировку) то, которое сможет вытеснить все остальные виды, а затем и остальных индивидов своего вида. Т.е. такое существо просто не возможно.

[Акавирец]

>> Prophet Veloth:

А зачем? Собственно, все то что мы можем сейчас сделать, и даже то о чем можем мечтать куда более примитивно созданного природой.

Натуралист детектед.
Пока только для замены утраченых человеческих возможностей, в будущем для расширения уже имеющихся.

Более того, есть такая вещь - биотехнологии, и весьма перспективная. Я думаю скорее нашей технике требуется "помощь" природы, чем нашей природе помощь техники. wink.gif

Я говорил о биомеханических имплантантах, а не колесо замест оруки.

Боюсь наши знания относительно Вселенной весьма ограничены.

Нет блджад. Мы сдохнем послезавтра.

Постчеловеком может быть все что угодно (кроме человека smile.gif ) пережившее человечество. Например таракан. smile.gif Long live tyranids!

Нетрансгуманист - детектед.
Постчеловек - это следующее звено эволюции за человеком.
Тараканы тут ни при чем, если они и эволюционирут в сверхтаракана-убийцу, они от этого постхумансом не станут.

Совершенное в плане эволюции существо (если вообще корректно использовать такую формулировку) то, которое сможет вытеснить все остальные виды, а затем и остальных индивидов своего вида. Т.е. такое существо просто не возможно.

А это ваще ни в кассу.

Сообщение отредактировал Акавирец - 04.06.09 - 13:39

[Prophet Veloth]

>> Акавирец:

Натуралист детектед.

У тебя ошибко!!!11

Пока только для замены утраченых человеческих возможностей, в будущем для расширения уже имеющихся.

Ну, если говорить об инвалидах, то да. Здесь ничего не поделаешь, протезирование пока единственный выход. Но в будующем, думаю куда эффективней использовать для расширения имеющихся возможностей плоды генетики (которые пока не созрели).

Я говорил о биомеханических имплантантах, а не колесо замест оруки.

Хоршо, расшифруй что ты считаешь биомеханическим имплантом, и чем он отличается от колеса за мест руки. А то чувствую, в это слово ты закладываешь некий сокральный смысл.

Мы сдохнем послезавтра.

Скучно будет жить без трансгуманистов...

Постчеловек - это следующее звено эволюции за человеком.

А как трансгуманисты собираются определить где кончается это звено и начинается следующее?

[Акавирец]

>> Prophet Veloth:

У тебя ошибко!!!11

Ты против имплантов и бушь преследовать аугументированых людей, я тя знаю.

плоды генетики (которые пока не созрели).

И созреват ьчерт знает сколько будут. В отличие от.

Хоршо, расшифруй что ты считаешь биомеханическим имплантом, и чем он отличается от колеса за мест руки. А то чувствую, в это слово ты закладываешь некий сокральный смысл.

Биомеханический имплант - имплант на основе биомеханики.
К.О.

Ну и для органичного приемлемого взаимодействия с человеческим организмом.

Скучно будет жить без трансгуманистов... sad.gif

Ничо, выход есть.

А как трансгуманисты собираются определить где кончается это звено и начинается следующее?

Как уже было сказно выше - постчеловек, это фундаментально преодолевший человеччемские возможность следующее звено эволюции (искуственной) за обычным человеком. Гипотетический образ человека будущего, не похожего на нас с вами.
Аугументация, генеткка, таблэтка та же самая - все это инструменты приближающие человека к постчеловеку. Не первые и не единственные, а одни из.
Увеличение человеческих возможностей, бессмертие, потеря старения и неведении, возможно даже отказ от эмоций. Все это уже высказывалось в этой теме еще на прошлой странице, или ты пришел тупо шоп со мной поспорить? =)

Сообщение отредактировал Акавирец - 04.06.09 - 15:35

[Prophet Veloth]

>> Акавирец:

Биомеханический имплант - имплант на основе биомеханики.

Т.е. все-таки колесо...

В отличие от.

Ха-ха. Генетике с пол века, а протезированию уже чорт не знает сколько. Только вот результаты как-то не ахти.

Все это уже высказывалось в этой теме еще на прошлой странице, или ты пришел тупо шоп со мной поспорить? =)

Ну что ты. Просто интерсно, а других трансгуманистов я здесь не вижу.

[Акавирец]

>> Prophet Veloth:

Т.е. все-таки колесо...

Я думал ты знаешь определение биомеханики. Ошибалсо.

Ха-ха. Генетике с пол века, а протезированию уже чорт не знает сколько. Только вот результаты как-то не ахти.

Да ну? Образцы механических аугументаций конечностей уже есть. И исскуственных органов.
А генетике еще черте сколько ждать.
И ваще, тыж у нас противник "нереализованых технологий" - вот и держи марку.=)

Просто интерсно, а других трансгуманистов я здесь не вижу.

Хе-хе. Я тоже не приверженец трансгуманизма. Сюрпрыз.
А если интересно, да вон, на прошлой странице все есть.

[Аха'Cферон]

Акавирец

И созреват ьчерт знает сколько будут. В отличие от.

От чего? Нано-имплантантов? Не смеши меня, на данный момент генетические исследования проводятся везде, генетика уже стала частью нашей жизни. Ты вот сегодня помидорчики ел? А кукурузу? Иди может, поди, пивко пил? Так знай же - ГМ уже везде, даже в картошке. И это только начало...

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 04.06.09 - 23:44

[Dr. YankeeDoodle]

>> Prophet Veloth:

а протезированию уже чорт не знает сколько. Только вот результаты как-то не ахти.

Да ну! А чо ж тогда бегуны на протезах стометровку бегают едва ли не быстрее "нормальных"?!)) пруфлинк

>> Акавирец:

А генетике еще черте сколько ждать.

Сегодня как раз с приятелем, за пирожком в буфете, обсуждали проблемы селективной трансфекции в раковые клетки генов, в результате экспрессии которых в клетке вырабатываются вирулентные для нее белки...
Генная терапия, да-да.

Сообщение отредактировал Dr. YankeeDoodle - 05.06.09 - 00:00

[Mechanical Lover]

Т.е. все-таки колесо...

Колесо - это инвалидная коляска. А активный протез, управляемый нервной системой, уже с натяжкой можно отнести к биомеханике.

[Акавирец]

>> Mechanical Lover:

Нипалимолину!

>> Аха'Cферон:

Ты вот сегодня помидорчики ел?

Нет.

А кукурузу?

Нет.

Иди может, поди, пивко пил?

Месяц как бросил, все держусь.=)

даже в картошке.

А дошираках? Я дошираки люблю.
Хотя сегодня тоже не ел.

[Аха'Cферон]

Dr. YankeeDoodle

Сегодня как раз с приятелем, за пирожком в буфете, обсуждали проблемы селективной трансфекции в раковые клетки генов, в результате экспрессии которых в клетке вырабатываются вирулентные для нее белки...
Генная терапия, да-да.

ГМ вызывает рак? Я ЗНАЛ!!!!!1


добавлено Аха'Cферон - 05.06.09 - 00:10
Акавирец

Давай без приколов, ты понял что я имел ввиду. Сегодня почти все продукты питания генномодифицированы, успехи генной инженерии на лицо.

[Акавирец]

>> Аха'Cферон:

Сегодня почти все продукты питания генномодифицированы, успехи генной инженерии на лицо.

Я я не без приколов. Я сегодня и правда мало чо ел, да квас пил.
И пить бросил, честное-пречестное. Даж свидетели есть шокированные,до сих пор отходят.
Дошираки тож люблю. Я один из немногих людей, кто может их нормально перерабатывать.

А относительно продуктов, генномодификация на них используеться, только ли много ли пользы от нее в данном случае?
Сравни к примеру клубнику, непрапорциональное разделение вкусовых качеств.
Ветвистую пшениицу вон еще в СССР хотели вырастить, не получилось.

А терь оставим фрукты овощи и посмотрим рационально использования генетических мутаций на организм человека, с целью его усовершенствования или хотябы достижения определенного стандарта. Просвещай.=)

Сообщение отредактировал Акавирец - 05.06.09 - 00:22

[Dr. YankeeDoodle]

>> Аха'Cферон:
Бум-бум?
Парень синтезирует такие штуки, векторы, типа искусственных вирусов (ну, с бооооольшой натяжкой так можно сказать) и потом этими штуками обрабатывает культуру раковых клеток, и смотрит, сколько клеток, как быстро и каким образом померло...)))

А ГМЕ вызывает ФГМ в первую очередь, если что

Сообщение отредактировал Dr. YankeeDoodle - 05.06.09 - 00:20

[Аха'Cферон]

Акавирец

А относительно продуктов, генномодификация на них используеться, тольк оли много ли пользы от нее в данном случае?

Очень много пользы. Например всаживаемый ген морозоустойчивости, благодаря чему помидоры, огурцы, клубнику и пр. можно спокойно выращивать в климатических зонах с холодным климатом. Например всаживаемый ген, благодаря которому растение начинает вырабатывать особые белки смертельные для большинства вредителей, и посему пестициды мастдай! И так до бесконечности...

А терь оставим фрукты овощи и посмотрим рационально использования генетических мутаций на организм человека, с целью его усовершенствования или хотябы достижения определенного стандарта. Просвещай.=)

О! С удовольствием. 

Итак:

1) Повышенная регенерация
2) Улучшенные физические параметры(слух, зрение, выносливость...)
3) Ускоренный метаболизм
4) Улучшенный иммунитет
5) Способность самостоятельно вырабатывать многие незаменимые аминокислоты и витамины
6) ...

[Mechanical Lover]

>> Аха'Cферон:
Ускоренный метаболизм - весьма сомнительное приобретение.

[Аха'Cферон]

Mechanical Lover

Ускоренный метаболизм - весьма сомнительное приобретение.

Для кого-то да, для кого-то нет.

Dr. YankeeDoodle

Ссори, как всегда не прочитал до конца и высказал свое мнение.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 05.06.09 - 00:36

[Акавирец]

>> Аха'Cферон:

И так до бесконечности...

Вот только отрицательные качества, в том числе и потеря вкусовых качеств остаються.
Достаточно клубнику сравнить огородную и покупную. Сравнивал.=/

По пунктам 2 - это аугументацией вполне можно добиться.
1 и 4 в принципе тоже. Только куда сложнее и будут не скоро. И явно не без нанотехнологий.

так что появление подобной аугументации нас если и ожидает, то пока как и с генетикой - гадать об этом еще рановато.
5 отпадает.
4 - ненужен мне никакой ускоренный метаболизм никудааааа!

Тем более генетикой например не добьешся тем что можно добиться аугументацией - расширения возможности голвоного мозга за счет биотехнологий и связи с прямой связи с компьютерными системами.
Хотя первым и добьешься.
ну и военные примочки.=)

Аугументация проводить усовершенствование выборочного воздействия, или потеря утерянных конечностей. Или усовершенствование человеческих возможностей.
Генетика уж выступает как альтернатива.

[Mechanical Lover]

Для кого-то да, для кого-то нет.

Я имел ввиду постоянно ускоренный метаболизм. А временного эфекта генетическими методами и не добиться.
Минусы постоянно ускоренного - больше придется жрать, сократится жизнь. А в чем плюсы, если ты только не работаешь с опасными препаратами или радиацией?

[Prophet Veloth]

>> Акавирец:

Ошибалсо.

Уж больно часто ты стал ошибаться.

И ваще, тыж у нас противник "нереализованых технологий"

Нэ. Я сторонник перспективных. =) Пичкать себя жолезом уже не модно.

>> Dr. YankeeDoodle:

А чо ж тогда бегуны на протезах стометровку бегают едва ли не быстрее "нормальных"?!))

Ну не быстрее. А если брать конкретно спорт, то куда больших успехов в нем добилась фармакология.

>> Mechanical Lover:

Колесо - это инвалидная коляска.

Колесом за мест руки Акавирец назвал коляску?  Змийс, это правда? Ты считаешь, что человеку потерявшему руку нужна коляска? о_О

[Акавирец]

>> Prophet Veloth:

Уж больно часто ты стал ошибаться.

Небоис. На этой дистанции ты давно вырвался вперед ото всех.)

Пичкать себя жолезом уже не модно.

Становиться мутантом вышло из моды еще раньше.=)

Змийс, это правда? Ты считаешь, что человеку потерявшему руку нужна коляска?

Нед, не коляска, колесо. Читай внимательнее.
Шумахуру... заместо всех конечностей.
Сам-себе болид, думаю он был-бы в восторге.

Сообщение отредактировал Акавирец - 05.06.09 - 19:08

[Dr. YankeeDoodle]

>> Prophet Veloth:

Ну не быстрее. А если брать конкретно спорт, то куда больших успехов в нем добилась фармакология.

А представляешь: фармакалогия+биомеханика+генетика... Вот и вышел (не)человечек!

[Prophet Veloth]

>> Акавирец:

Небоис.

Ну тебя мне всеравно не догнать. Ты в этой области как шумахер с колесами за место рук.

>> Dr. YankeeDoodle:

Вот и вышел (не)человечек!

Чтобы вышел нечеловечек достаточно одной последней. ;-)

[Акавирец]

>> Prophet Veloth:

Ну тебя мне всеравно не догнать.

Тока вот чото history пока доказывает обратное, о чем я и сказал.
Хочешь доказать свое превосходство - доказывай на деле шоле. А то пока чото не особо выходит.
Так что если сказать нечего - troll mode off и иди... на АG, там Кочевнику доказывай его недееспособность трезво мыслить или Сантере.
Они там подобрее меня будуд, сразу зомбанят.

>> Dr. YankeeDoodle:

Вот и вышел (не)человечек! biggrin.gif

Постчеловек!

Сообщение отредактировал Акавирец - 06.06.09 - 14:32