Вопросы по Нирну, вселенной TES. Часть 3, Общие вопросы по вселенной

[TERAB1T]

"В месяц Второго Зерна, вскоре после катастрофического извержения Красной Горы, в разрушенный Морровинд вторгаются войска Чернотопья под руководством Ан-Ксилиил. Оставшиеся в живых данмеры, бежали на остров Солтсхейм. Аргонианское вторжение продвинулось далеко на север до Красной Горы. После того как они заняли провинцию, они приступили к ее колонизации и управлению."

Все так и было, кроме последнего предложения. Там все с точностью наоборот.

[Wind]

После того как они заняли провинцию, они приступили к ее колонизации и управлению."

Между Адским Городом и Скайримом 160 лет. В книге описывается примерно следующее:

Морровинд и Солтсхейм

Морровинд не является полностью непригодным для жизни, там все еще растет болотный тростник. Если бы не аргонианские войска, темные эльфы возможно заселили бы его снова.

Некоторые темные эльфы все еще помнят о Великих Домах. Однако бытует мнение, что Дома не несут в себе ничего полезного, так как не смогли предотвратить разрушение Морровинда. Когда Сул заявил, что не принадлежит ни к какому Дому, вышеуказанное мнение подтвердила и дочь Хлерин Сатил: «Мы отринули верность Домам».

[Георг]

>> Грид:
Гони его взашей.

[Грид]

Спасибо. Просто он один так считает и утверждает что в DB рассказывается про Морровинд.
Говорит что такого не было и вообщем как сказал один умный человек:
"Не пытайтесь убедить Векта в том, что очевидный лор из игр верен, а он не прав. Слишком много упоротости."(с) VivekShaman

[тэслер]

извините если это оффтоп,но всё-таки.всё что происходит в игре tes shadowkey считается за лор?

[Asdrubael Vect]

здравствуйте, я тот Asdrubael Vect что заявлял что не все события книг Адский город и Лорд Душ являются каноничным-официальными(а не то что из всего моего контекста вырвал Грид)

мое мнение основано после внимательного ознакомления с Скайримом, в особенности с Драгонборном и диалогами с нпс, слухами и прочтением следующих книг...

"Красный год"
"История Вороньей скалы"
"Рекламации"

вы были ознакомлены с данной информацией прежде чем писать что я неправ?

Сообщение отредактировал Asdrubael Vect - 27.01.13 - 20:24

[Грид]

Стоп. Ты сказал следующее( в ответ на "Для тебя Адский город уже стал офф.лором?"):
"нет потому что она не была им и там не все являлось каноном"
Ух какой ты вежливый стал.
А куда делось "промтовики хреновы))) внимательно переводить оригинал надо"?

Сообщение отредактировал Грид - 27.01.13 - 20:38

[Asdrubael Vect]

добавлено Asdrubael Vect - 27.01.13 - 20:44

Стоп. Ты сказал следующее( в ответ на "Для тебя Адский город уже стал офф.лором?"):
"нет потому что она не была им и там не все являлось каноном"
Ух какой ты вежливый стал.
А куда делось "промтовики хреновы))) внимательно переводить оригинал надо"?

1)вторую часть забыл "нет потому что она не была им, и там не все являлось каноном"

2)" После того как они заняли провинцию, они приступили к ее колонизации и управлению"которую писал там грид))) я исправил то что он написал про "they make no effort to colonize or rule."

Сообщение отредактировал Asdrubael Vect - 27.01.13 - 20:47

[Акавирец]

>> Грид:
>> Asdrubael Vect:

Прекратили оба. Ведите себя прилично.

Морровинд аргонцами захвачен. Книги из Драгонброна этому не противоречат, наоборот.
О чем вообще шум?

>> тэслер:

извините если это оффтоп,но всё-таки.всё что происходит в игре tes shadowkey считается за лор?

Считается. Офф игры, информация из них, путеводители, офф.книги и комикс про сайруса - это все официальный лор.
О чем представители бетезды заявляли неоднократно. Сомнению поддавались только посты разработчиков непосредствено не фигурировавшие во внутриигровых источников.
Т.н. Obscure text.

Сообщение отредактировал Акавирец - 27.01.13 - 22:13

[Грид]

>> Грид:
>> Asdrubael Vect:

Прекратили оба. Ведите себя прилично.

Морровинд аргонцами захвачен. Книги из Драгонброна этому не противоречат, наоборот.
О чем вообще шум?

>> тэслер:

Считается. Офф игры, информация из них, путеводители, офф.книги и комикс про сайруса - это все официальный лор.
О чем представители бетезды заявляли неоднократно. Сомнению поддавались только посты разработчиков непосредствено не фигурировавшие во внутриигровых источников.
Т.н. Obscure text.

Можете еще ему сказать что раньше было написано (Скриншот сообщения от Терабит тому подтверждение) "В месяц Второго Зерна, вскоре после катастрофического извержения Красной Горы, в разрушенный Морровинд вторгаются войска Чернотопья под руководством Ан-Ксилиил. Оставшиеся в живых данмеры, бежали на остров Солтсхейм. Аргонианское вторжение продвинулось далеко на север до Красной Горы. После того как они заняли провинцию, они приступили к ее колонизации и управлению."
А то он выкручивается. Пытается спихнуть на меня.
Извините за предоставленные неудобства.
И еще. Книги Грегори - это офф.лор?

Сообщение отредактировал Грид - 27.01.13 - 22:16

[Акавирец]

>> Грид:

И еще. Книги Грегори - это офф.лор?

При выходе позиционировался как офф.лор.
Да и с чего ему им не быть, TES: Novel - это официальные книги от Бетезды.

>> Asdrubael Vect:

Народ, последнее китайское - все разборки по поводу кто прав, а кто нет, кто что и как сказал переносите в приват.
Здесь флейм разводить не надо, буду карать.

Сообщение отредактировал Акавирец - 27.01.13 - 22:35

[Asdrubael Vect]

>> Грид:

При выходе позиционировался как офф.лор.
Да и с чего ему им не быть, TES: Novel - это официальные книги от Бетезды.

здравствуйте, извините за вынужденый флуд


после моего внимательного ознакомления с Скайримом, в особенности с Драгонборном и диалогами с нпс, слухами и прочтением следующих книг...

"Красный год"
"История Вороньей скалы"
"Рекламации"

я нашел, что не все события описываемые в книге Адский город и Лорд Душ являются каноничным-официальными

я прав или нет?

Сообщение отредактировал Asdrubael Vect - 27.01.13 - 22:38

[Акавирец]

Потер лишний флуд, давайте всеж соблюдать регламенты.

>> Asdrubael Vect:

Конкретнее? В Красном годе описывается непосредственно события 4Э 5 года, в том числе и падение Министерства Правды.
Там же в этих книгах описывается что спустя несколько лет норды передали данмерам и Солтсхейм в пользование.
То что данмеры заселили Солтсхейм не только в самих книгах написано, но и в самом Драгонборне видно будет.=)

[Грид]

Спасибо.
Весь спор начался с двух вопросов :
1)Был ли захвачен Морровинд.
2)Являются ли книги Грегори - это офф.лором.
Третий. Исходящий от середины беседы о двух вопросах. Было ли тут(История Тамприэля) написано "После того как они заняли провинцию, они приступили к ее колонизации и управлению."

Еще раз спасибо.
Извините за флуд.

Сообщение отредактировал Грид - 27.01.13 - 22:52

[Акавирец]

>> Грид:

1. Да. Но как оказалось не полностью. Северные регионы не пострадали, а Блеклайт теперь новая столица Морровинда.
2. Являются.
3. Непомню.=(

[TERAB1T]

Третий. Исходящий от середины беседы о двух вопросах. Было ли тут(История Тамприэля) написано "После того как они заняли провинцию, они приступили к ее колонизации и управлению."

Было. Ошибка переводчика. Уже исправлено.

[Wind]

>> Asdrubael Vect:
Не путайте временные рамки Драгонборна и Адского города. Разница в 160 лет. За это время и данмерские Дома возродились, и сами данмеры, по всей видимости, отбили большую часть своих территорий.
Всё, что описано в книгах Грегори Киза, в том числе разрушение Морровинда и всё остальное - официальный лор, ибо придуман не им, а Бесездой.

[TERAB1T]

По поводу завоевания аргонианами Морровинда приведу диалог из Драгонборна: "Дом Редоран взял на себя ответственность и постепенно стал создавать армию. На это ушли годы, но она стала силой, с которой нельзя не считаться. Когда несколько лет спустя началось вторжение аргониан, армия Дома Редоран смогла предотвратить завоевание ими всего Морровинда. Откровенно говоря, Дом Редоран буквально спас народ данмеров от гибели."

[Asdrubael Vect]

Потер лишний флуд, давайте всеж соблюдать регламенты.

>> Asdrubael Vect:

Конкретнее? В Красном годе описывается непосредственно события 4Э 5 года, в том числе и падение Министерства Правды.
Там же в этих книгах описывается что спустя несколько лет норды передали данмерам и Солтсхейм в пользование.
То что данмеры заселили Солтсхейм не только в самих книгах написано, но и в самом Драгонборне видно будет.=)

тут различия...
1)дома Сатил вобще не существовало на Солтсхейме, и беженцев на солтсхейме тоже небыло...была только Брава Морвейн и ее подданные(заняли солтсхейм до извержения красной горы) которые потом его в 181 году полупокинули

2)Воронья Скала-было единственным данмерским-Редоранским поселением(с 4 эры 181 года и истощением эбонидовой шахты стало полузаброшенная деревушкой) на солтсхейме

3)Вварденфел цел и обитаем, территории Телвани и Редорана(который стал заправлять и территориями Хлаалу) были целы, пострадавшие города востановили/обжили через 2-3 месяца после извержения

4)аргонианское  востание-было только в южных территориях Дресс и Хлаалу(территории теперь управляются Редораном), города целы, аргониане ничего не получили и не захватили, и были загнаны обратно в болота

5)осталось 3 великих дома Редоран, Телвани, Индорил(видоизменился в дом священников-духовенства Истинного Трибунала(Азуры, Боэты, Мефалы)...дома Дресс и Хлаалу потеряли статус великих домов и ослабли

6)эшлендов "реабилитировали" и их Шаманки(стали чемто вроде вроде мудрецов Истинного Трибунала) и стали посейщатся паломниками

[TERAB1T]

- Аргониане вторглись в Морровинд?
- Да, не так давно. Они оставили свой кровавый след на большей части юга Морровинда. Никто наверняка не знает, почему это произошло... попытка расширения владений или месть за угнетение своего народа, а может, и то, и другое. Но что бы это не было, тысячи данмеров напрасно лишились жизней, а остальные были вынуждены бежать из своей родины.

[Asdrubael Vect]

ну не так давно, это 4э 5 год после извержения?

Сообщение отредактировал Asdrubael Vect - 27.01.13 - 23:12

[TERAB1T]

3)Вварденфел цел и обитаем, территории Телвани и Редорана(который стал заправлять и территориями Хлаалу) были целы, пострадавшие города востановили/обжили через 2-3 месяца после извержения

- Что ты можешь рассказать мне о Морровинде?
- Это родина данмеров. Низшие расы называют нас темными эльфами. Там мы возводили великие постройки, такие как Вивек и Альд'рун. Сейчас многие из них уничтожены либо извержением горы, либо вторжением аргониан.

добавлено TERAB1T - 27.01.13 - 23:13

ну не так давно, это 4э 5 год после извержения?

Да. Эльфы живут долго, поэтому и время для них относительно.

[Asdrubael Vect]

- Что ты можешь рассказать мне о Морровинде?
- Это родина данмеров. Низшие расы называют нас темными эльфами. Там мы возводили великие постройки, такие как Вивек и Альд'рун. Сейчас многие из них уничтожены либо извержением горы, либо вторжением аргониан.

добавлено TERAB1T - 27.01.13 - 23:13

Да. Эльфы живут долго, поэтому и время для них относительно.

Вивек и альдрун не востановили это я знаю. Балмора востановлена как и еще пара городов, Телвани как жили так и живут.

добавлено Asdrubael Vect - 27.01.13 - 23:21

Да. Эльфы живут долго, поэтому и время для них относительно.

темнемение в книге Красный год написанной через несколько лет после извержения(в которой о востании аргониан ненаписано ничего и никак не упоминается даже в томже самом южном Тире) написано что "ожоги не зажили даже после всех этих лет"...это уже противоречит тому, что данмеры считают более 100 лет своей прошедшей жизни как "недавно было" это не Телвани всетаки...аремя для всех меров возможно относительно но не до такой уж степени

Сообщение отредактировал Asdrubael Vect - 27.01.13 - 23:29

[TERAB1T]

Вивек и альдрун не востановили это я знаю.

"Когда город Вивек был разрушен, нам потребовались десятилетия, чтобы отстроить его заново."

Сообщение отредактировал TERAB1T - 27.01.13 - 23:30

[Asdrubael Vect]

"Когда город Вивек был разрушен, нам потребовались десятилетия, чтобы отстроить его заново."

ДА ЛАДНО??? а это вобще откуда? конкретней, чтото я момент пропустил)))

Сообщение отредактировал Asdrubael Vect - 27.01.13 - 23:34

[Solitarius]

>> Asdrubael Vect:
Из Dragonborn.

[TERAB1T]

5)осталось 3 великих дома Редоран, Телвани, Индорил(видоизменился в дом священников-духовенства Истинного Трибунала(Азуры, Боэты, Мефалы)...дома Дресс и Хлаалу потеряли статус великих домов и ослабли

Нынче существуют пять великих домов, все они входят в совет: Телванни, Дрес, Индорил, Садрас и Редоран

[Грид]

Кстати. Приводили эту карту. Что вы скажете о ней?
http://avatar.dimonvideo.ru/forum/att/1728...map_imperia.jpg

[TERAB1T]

ДА ЛАДНО??? а это вобще откуда? конкретней, чтото я момент пропустил)))

Диалог с Нелотом, магом Телванни: "Когда город Вивек был разрушен, нам потребовались десятилетия, чтобы отстроить его заново. Мы все еще лишь тень нашего славного прошлого, но однажды мы снова возвысимся."

[Asdrubael Vect]

Диалог с Нелотом, магом Телванни: "Когда город Вивек был разрушен, нам потребовались десятилетия, чтобы отстроить его заново. Мы все еще лишь тень нашего славного прошлого, но однажды мы снова возвысимся."

срасибо, и как я это пропустил)))

добавлено Asdrubael Vect - 27.01.13 - 23:40

Нынче существуют пять великих домов, все они входят в совет: Телванни, Дрес, Индорил, Садрас и Редоран

так значит Дрес всетаки Великий Дом и территории его под его контролем
про Великий дом Сандрас я чтото ничего уже непомню-не заметил, просветите про него если не сложно

Сообщение отредактировал Asdrubael Vect - 27.01.13 - 23:42