TES V - Новости - 2, Обсуждение анонса

[Wind]

Предыдущая тема: TES V: Skyrim

The Elder Scrolls V: Skyrim Информация о проекте: Известные факты (Обновлено 14.02.2011) 26.02.2011 Возвращение легенды 11.02.2011 Информация из британского и скандинавского превью 04.02.2011 Подкаст с Тоддом Ховардом 02.02.2011 Информация из европейской прессы Скриншоты и видео материалы: Скриншоты Концепт-арт Трейлер TES V (скачать) Анонс TES V на VGA (RU/HD) Автобиография Тодда (RU/HD) Игровая вселенная: Антология ТЕС События между TES IV: Oblivion и TES V: Skyrim Стена Алдуина Рабочая карта Скайрима (автор: Thomas Fischbach) Норд и снежный тролль (художник Рэй Ледерер): 1024x768 | 1280x1024 | 1600x1200

Сообщение отредактировал Wind0fChange - 01.03.11 - 01:38

[ЧыН]

Кажется, об этом уж немало монографий понаписано, так что извиняюсь за общие места - рынку не нужен человек разумный, рынку нужен человек потребляющий. Рынок не создает уникальную вещь, рынок создает продукт. И деятельность по его созданию в большей степени не творческая, а репродуктивная - слово "конвейр" точно её описывает, и напряжения мысли при употреблении он не требует, тут главное чтоб

Интересно как же этот "рынок"  создал Морровинд?
Времена конечно изменились, изменился "контингент" на который расчитан "продукт".
Но мне кажется это не главная причина. Главная причина- общая направленность Bethesda Game Studios.
Они хотят делать экшен! Они уверены, что Обливион это шаг вперед. Вот послушайте интервью внимательно.
А кто будет делать игры для ... ну... скажем для ... тех кто умеет думать?

[____]

>> [FG]:
Тогда стоило указать, что в данной теме приветствуются только похвалы в адрес будущей игры. Или Обливиона. Или Бетезды. Правда? Зачем создавать условия для высказывания мнения, которое может оказаться негативным?

>> Sery:

Современная развлекательная (курсив того парня) индустрия должна служить делу формирования сверхлюдей (морально унд интеллектуально)

Именно. Иначе нафиг она вообще сдалась. Для формирования пролов?

>> ЧыН:

А кто будет делать игры для ... ну... скажем для ... тех кто умеет думать?

Дыбовский, разумеется.

Сообщение отредактировал ____ - 18.01.11 - 22:43

[[FG]]

>> ____:
Вы утрируете. Укажите, где я похвалил проект? Конференция создана для общения, есть мнение обоснованное, негативно или иное, а есть банальное опускание до оскорблений. Впрочем, полагаю, я сказал все, что хотел.

[Аха'Cферон]

Я не предполагал, что дискуссия может зайти до бана одной из ее непосредственных участников, притом не флудера (каковым является большинство присутствовавших данной темы), а одного из самых остроумных и адекватных на мой взгляд, несмотря на определённые перекосы в сторону тонкого троллинга, и перманентного ворчания. Замечу, это весьма печальное обстоятельство, что администрация банит человека за высказываемые им взгляды. Cвобода мысли, иногда даже и переходящая за допустимые пределы, это нормальное явление в интернет-сообществах, или мы дикое исключение из правил? Все-таки это не какой-нибудь полоумный придурок или неадекватный фанатик, каковым являлось большинство забанненых, а оригинальный человек с только ему присущим чувством черного юмора и накала злости. Я не уйду от ответа и отвечу тому, кто имел смелость высказать все что он думает о современных играх, игроиндустрии в целом и собственно членов данного форума – ESN’a.

Не стоит путать старых разработчиков компьютерных игр с нынешними, если раньше в рамках допустимого можно было заниматься, тем что приходиться по нраву и интересно, экспериментировать и создавать новые шаблоны, то в сегодняшнее время игроиндустрия превратилась в бесконечное клепание или даже конвейер по штамповке относительно вторичного продукта. Разработчики вовсе не заинтересованы в том, чтобы нарочито создавать унылое Г, средний вкус потребителя определяет будущее наполнение продукта, а миллионные копии продаж обеспечивает не столько концептуальное наполнение, а визуальное и геймплейное качество игры, а также всевозможные рюшечки и конечно же реклама, где только и как возможно. Прошли старые-добрые времена, рынок и вся сфера развлечения сегментированы по удовлетворению определенных, ею же сформированных, вкусов, диктующих - ибо действие равно противодействию свои приоритеты. Это не плохо, и не хорошо – такова объективная реальность. Арт-хаус и всевозможные инди представляют собой взаимодополняющую и притом вовсе не антагонистичную сторону массовой культуры, замешанной на безграничном потреблении и чистой коммерции. Как реалист, я полностью согласен со всеми доводами Mechanical Lover в адрес TES V: Skyrim, но романтическая жилка в моем средце не отставляет надежды на лучшее.

Весна вернется и, как прежде,
Дождем омоет скоротечным.
Так есть и будет. Ведь надежда
Всегда горит Огнем Извечным.

И я уверен, что все будет не так уж и плохо. Талантливые люди всегда найдутся, серии TES не грозит забвение.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 18.01.11 - 22:51

[Dro'Anton]

Пара десятков людей в костюмах, эффектно появившиеся из дымов и туманов под пафосную музыку (в хорошем смысле пафосную), представили пошленький сюжетец для подросткового комикса. Может, поэтому сейчас надежды относительно качества самой игры кажутся мне совершенно беспочвенными.

Хм, очевидно, это wishful thinking. То, что вы ожидаете от игр неизмеримых интеллектуальных глубин, не означает, что они там есть и/или должны быть. Всё-таки мы имеем дело с развлечением, а не с многотомными трудами по герменевтике. Поэтому стоит понимать игры именно как игры, а не как что-то иное, представляющее какую-то самоценность.

Тем более, что если есть спрос на такие сюжеты, то почему бы не удовлетворить его?

[____]

>> [FG]:

Вы утрируете. Укажите, где я похвалил проект?

Укажите, где я указала, что ВЫ хвалите проект? ) Скорее, мне показалось, что обоснованно негативное мнение на предыдущей странице было воспринято как необоснованное оскорбление.
Впрочем, сказано действительно достаточно.

>> Dro'Anton:

Тем более, что если есть спрос на такие сюжеты, то почему бы не удовлетворить его?

Да я не против. Если кто-то хочет быть удовлетворён - пусть его удовлетворят.

[Flexio]

P.S. Кстати, позволю еще себе такую ремарку - почему-то многие считают, что березки - это такой рефрен в сторону православно-каноничной страны, в которой мы живем. Спешу разочаровать - березки растут не только у нас, они растут и на северо-американском континенте.

Вообще то на скриншотах не берёзки, а осины с гладкой, светлой, но не белой корой.

[tes_skyrim]

)))))))))))) я под столом ухахатываюсь от всех этих комментов )))))))
такое чутво что тут собрались самые самые ценители артхауса

как по мне так и мейнстрим отнють не так плохо как кажется
большинство хитовых игр являются по своей сути мейнстримом и при этом привносят чтото новое

Скайрим жду ... очень ... для меня будет игра года однозначно !!!
...и драконы не так плохо как вы описываете ... давно хотел увидеть в играх нечто подобное
...и мамонты и тд тоже очень хорошо да и сеттинг Скайрима вообще радует

Давайте лучше дальше ждать новостей а не делать преждевремменых выводов (а то такое чувство что вы уже играли и прошли игру), тем более что данных об игре совсем мало. хочется увидеть геймплейное видео - вот тогда можно будет хоть что-то сказать о качесве продукта

[____]

А вот, видимо, и образчик обоснованного положительного мнения. Хорошо, что они тут черепами не караются.
Простите, не сдержалась.

[Reaver]

>> ____:
Я извиняюсь, а отрицательное мнение у нас карается, выходит?
Давайте лучше не впадать в беспочвенную меланхолию, а обсуждать по теме.

[____]

>> Reaver:

Я извиняюсь, а отрицательное мнение у нас карается, выходит?

Передо мной-то уж зачем извиняться.
Когда будет, что еще сказать, непременно, ээ, обсужу по теме, даже если кому-нибудь опять покажется, что моя меланхолия беспочвенна ).

[xdarkness]

Да и количество хороших модов и плагинов к игре должно бы, по логике, зависеть от силы интереса к ней у людей, способных делать достойные вещи подобного рода.
Тут, кстати, предрекают, учитывая тенденцию плагиностроения между Морроувиндом и Обливионом, что первыми к Скайриму выйдут именно Nude-моды. И они же останутся основными.

Вначале говорят, что нам нужен геймплей, сюжет, атмосфера, а графика и красота на заднем плане (есть, - хорошо, нет, - ну и бог с ней). А сами первым делом качают большие сиськи, длинные концы, новые текстуры и всякие украшалки. Когда я делаю геймплейный мод со сложнейшими, выверенными до последнего знака скриптами (чтоб не тормозили машинку), такой мод качает едва ли сотня. А когда к облому приделал секас, то только с Японии было по 500 уникальных загрузок в день.

Вывод напрашивается сам собой.

Теперь я делаю моды в основном для себя, изредка выкладываю какую-нибудь мелочевку для истинных ценителей, так сказать.

К TES всегда прилагался инструментарий. Считаете, что что-то не устраивает - идите и сделайте лучше. Сделайте так, как желаете, по-умному, по-взрослому.

Полностью поддерживаю. Если не умеешь готовить - хавай то, что дают, или катись.

А я люблю драконов. Еще со времен Драгонлэнса я драконофил  . Они круто выглядят, они мощные, они древние.

А когда мы к ним седло приделаем - вообще красота будет! И все, кто здесь ноет по поводу их наличия (банальности, неоригинальности, и т.п.), первыми побегут этот плагин качать.
Драконы это красиво и сказочно! Лучше дракон, чем какой-нибудь страшный и уродливый летающий осьминог.

[Dro'Anton]

>> Вообще то на скриншотах не берёзки, а осины с гладкой, светлой, но не белой корой.

Конечно, у меня всегда были проблемы с дендрологией...



Но если это не берёзки, тогда я ничего не понимаю.

[Grond]

Как там у классиков (уж пардоньте):
"В начи палярнай там тарос
И нинаступит вечна день
Пасеца там сриди бирёз
Виликий севирный алень"

[Lexy Lachance]

Я не согласна с тем, что критики-паразиты. Если разрабы делают игрушку всё больше ради денег, нежели для людей, они заслуживают негатива в свой адрес. Тем более, что они его не услышат. Почему моррофилы, очарованные третьей частью, её атмосферой, её уникальностью, не заслуживают того, чтобы посетовать на морковку-лошадку-волчёнка в Обле? А после стольких лет ожидания, узнав, что дальше будут те же морковки-лошадки-волчата, не имеют право выплюнуть  негодование разбитых надежд. Почему?
Красивая картинка, много мочиловки, простой и однозначный сценарий. И в игрушку будут гонять все задроченые геймеры планеты. А моррофилам останется лишь в сотый раз открывать для себя Вварденфелл. Тот же Дагот Ур - кто скажет, что он злодей, терроризирующий местное население во благо своей алчной душонке? Неоднозначный персонаж, с судьбой, с историей... Я из тех людей, кто неделями думал - правильно ли его валить? Необходимо ли? Почему его, а не Трибуны? Что дал нам Обливион? Над чем можно задуматься? Чем можно восхититься? Прошёл и забыл - больше не тянет. Меня интересует вопрос - почему? Я не хочу никого поливать грязью, не хочу унижать ничей труд. Но вдруг такой цепляющий мир Моры – всего лишь стечение обстоятельств, и разрабы не способны создать такого же качества атмосферу? Вот, что волнует меня.
Разумеется, я не смогла бы высказать разрабам в лицо все свои претензии. Я не являюсь целевой аудиторией для Облы и, возможно, для Скайрима. Но за Морру обязательно поблагодарила бы.

ЗЫ. Я не утверждаю, что я права. Я согласна с тем, что я всего  лишь потребитель. И с тем что Скайрим схаваю - не поморщусь, как схавала Облу. Я просто делюсь своими мыслями, своими ИМХО. Только потому, что больше не с кем.

Сообщение отредактировал Lexy Lachance - 19.01.11 - 10:40

[[FG]]

>> Lexy Lachance:

Почему моррофилы, очарованные третьей частью, её атмосферой, её уникальностью, не заслуживают того, чтобы посетовать на морковку-лошадку-волчёнка в Обле? А после стольких лет ожидания, узнав, что дальше будут те же морковки-лошадки-волчата, не имеют право выплюнуть  негодование разбитых надежд. Почему?

Да пожалуйста, кто-то мешает? Но одно делать обоснованно обсуждать, другой - оскорблять и выливать грязь всех подряд, подчеркивая свое пренебрежение ко всем присутствующим.

[Grond]

Почему?

Потому, что чужие сопли никто не ценит.
А синдром Ванги на то и синдром, чтобы опасаться и сторониться его носителей.

[Wind]

Выложу-ка я это здесь. А то уж больно страшновато для главной страницы.

На сайт добавлена Стена Алдуина по мотивам почти недельной уже новости.

Сообщение отредактировал Wind0fChange - 19.01.11 - 11:13

[Lexy Lachance]

,19.01.11 - 11:50]>> Lexy Lachance:

Да пожалуйста, кто-то мешает? Но одно делать обоснованно обсуждать, другой - оскорблять и выливать грязь всех подряд, подчеркивая свое пренебрежение ко всем присутствующим.

Значит, Ваш пост ко мне не относился. Это радует. А то даже немного стыдно стало.

Потому, что чужие сопли никто не ценит.
А синдром Ванги на то и синдром, чтобы опасаться и сторониться его носителей.

Боитесь заразиться?))
Просто, как очень хорошо подсказал Лёша... Слишком красивая, детальная картинка не оставляет места воображению.
А сопли я  никому и не продаю)

Сообщение отредактировал Lexy Lachance - 19.01.11 - 11:01

[[FG]]

>> Lexy Lachance:

Я не согласна с тем, что критики-паразиты.

Не понравилось резкое сравнение? Можете противопоставить аргумент.
Хотя здесь почему-то наблюдается упорное желание у участвующих эгоистично поделить все свои аргументы на черное и белое, направленно сужая обсуждение к банальному порицанию, либо восхвалению.

[Grond]

Боитесь заразиться?))
Просто, как очень хорошо подсказал Лёша... Слишком красивая, детальная картинка не оставляет места воображению.
А сопли я  никому и не продаю)

Угу. Тк, действительно заразно. Болезнь блокирует проникание лучей добра в черепную коробку. А кому это надо?
Очень простой выход есть. Очень:
Воображать картинку плохой.

[Piroman]

>> Wind0fChange:

Сделайте меня развидеть это, как говорится.

[Lexy Lachance]

>> Lexy Lachance:

Не понравилось резкое сравнение? Можете противопоставить аргумент.
Хотя здесь почему-то наблюдается упорное желание у участвующих эгоистично поделить все свои аргументы на черное и белое, направленно сужая обсуждение к банальному порицанию, либо восхвалению.

читайте "ЗЫ" к тому же посту. Аргументов сейчас не может быть ни у меня, ни у других - игра ещё не вышла. Люди делятся эмоциями и я не вижу в этом "синдроме Ванги" ничего плохого. Лично я, спустив пар, смогу начать игру с гораздо более объективным настроем.
Банальным драконам - банальное порицание    Шучу.

Угу. Тк, действительно заразно. Болезнь блокирует проникание лучей добра в черепную коробку. А кому это надо?
Очень простой выход есть. Очень:
Воображать картинку плохой.

Если картинка окажется хорошей, я с готовностью возьму все свои слова назад. Публично. Но лучше настроиться, что всё плохо, и потом обрадоваться тому, что это не так, чем размечтаться и грохнуться с небес на землю.

[Yokuda]

А лучше всего прекратить демагогию и дождаться 11 ноября.
Всем привет, кстати. От количества новостей и сообщений в теме голова идет кругом =)

[ЧыН]

Некоторые игры с открытым миром слишком сильно акцентируют внимание игрока на побочных заданиях и в результате игроки забывают о главном квесте. Bethesda знает об этой ловушке и активно предотвращает перенасыщение миссиями Radiant Story.
А вот это мне может кто-нибудь объяснить. Это неправильный перевод или что вообще?
Значит ли это, что "мы заставим вас идти по основному квесту" или побочных квестов будет очень мало?

[Lexy Lachance]

А лучше всего прекратить демагогию и дождаться 11 ноября.
Всем привет, кстати. От количества новостей и сообщений в теме голова идет кругом =)

Это было вежливое "заткнитесь, господа"?
"Поделись своими мыслями, друг" (с)

[Yokuda]

Это было вежливое "заткнитесь, господа"?

И это тоже =)

"Поделись своими мыслями, друг" (с)

У меня они очень приземленные и напоминают гуара. К чему это я.. Ах да, мысли, мысли. Рано еще делить шкуру мамонта, очень даже рано. 

[Lexy Lachance]

И это тоже =)

Теперь здесь будет аншлаг хотя бы из духа противоречия 

Рано еще делить шкуру мамонта, очень даже рано.

После стольких лет ожидания, наконец, посыпались новости. Люди больше ждать не хотят    эмоции же!)))

[TERAB1T]

Некоторые игры с открытым миром слишком сильно акцентируют внимание игрока на побочных заданиях и в результате игроки забывают о главном квесте. Bethesda знает об этой ловушке и активно предотвращает перенасыщение миссиями Radiant Story.
А вот это мне может кто-нибудь объяснить. Это неправильный перевод или что вообще?
Значит ли это, что "мы заставим вас идти по основному квесту" или побочных квестов будет очень мало?

Перевод правильный. Не будет перенасыщения сгенерерированными квестами, чтоб в сотый раз не выполнять одни и те же задания. Количество заранее прописанных побочных квестов останется неизменным.

Сообщение отредактировал TERAB1T - 19.01.11 - 13:31

[Yokuda]

Теперь здесь будет аншлаг хотя бы из духа противоречия

Из-за духа противоречия скорее будет разделение на три группы - довольных, недовольных и тех, кто любит попкорн.
Боюсь, на пользу это не пойдет, т.к. спор, вопреки всеобщему мнению, скорее порождает не истину, а неуважение и накал страстей между особо радикально настроенными пользователями. В итоге все всплывает в виде банов и, пардон, кармодрочерства. А это не есть хорошо.
Все вышеуказанное является субъективным мнением любителя попкорна.

Сообщение отредактировал Yokuda - 19.01.11 - 13:30