Системные требования

[Kuja]

"FAQ по системным требованиям к Oblivion'у"

Данная тема о системных требованиях игры, а не о описании конфигурации вашего компьютера или ценовой политике фирм. - администрация.

1.
q: Какие требования у игры?
a:Данные точные. Взяты из обновленного официального FAQ'а: http://www.elderscrolls.com/games/oblivion_faq.htm

Минимальноя конфигурация такая:
Операционная система - Windows XP
512MB Оперативной памяти
Процессор - 2 Ghz Intel Pentium 4 или эквивалентный
Direct3D-совместимая Видеокарта со 128MB памяти и драйвером, совместимым с DirectX 9.0
8x DVD-ROM
4.6 GB свободного места на жестком диске
DirectX 9.0c (поставляется вместе с игрой)
DirectX 8.1-совместимая звуковая карта
Клавиатура, мышка

Рекомендуемая конфигурация такая:
Процессор 3 Ghz Intel Pentium 4 или эквивалентный (AMD 3000+)
1 GB Оперативной памяти
Видеокарта - ATI X800 series, Nvidia GeForce 6800 series и выше

2.
Таблица характеристик современных видеокарт
Она поможет вам в сравнении тех. характеристик выбранных вами видеокарт для покупки. Список составлен от Hi-End -> Low End.

3.
Известно, что поддерживаются следующие линейки видеокарт:

ATI™
Radeon® 9500 Series
Radeon® 9600 Series
Radeon® 9700 Series
Radeon® 9800 Series
Radeon® X600 Series
Radeon® X700 Series
Radeon® X800 Series
Radeon® X850 Series
Radeon® X1300 Series
Radeon® X1600 Series
Radeon® X1800 Series
Radeon® X1900 Series

NVIDIA®
GeForce™ FX Series
GeForce™ 6 Series
GeForce™ 7 Series

Плюс также:

Выдержка с официального форума(http://www.elderscrolls.com/forums/index.php?showtopic=214670):

Рейтинг процессоров:
Чем выше целое, тем лучше

    * Celeron - 0.50
    * Celeron D - 0.80
    * Sempron - 0.85
    * Pentium 4 (без hyper-threading) - 0.90
    * AthlonXP - 0.95
    * Pentium 4 (с hyper-threading) - 1.00
    * Pentium 4 Extreme Edition - 1.10
    * Athlon64 - 1.15
    * Pentium D - варьируется (в районе 1.00-1.20+)
    * AthlonX2 - варьируется (в районе 1.15-1.35+)
    * Celerom M - 1.75***
    * Pentium M - 1.85***
    * Athlon64 FX - 1.85 (см. частоту для подробной информации)
            FX-51: ~4.0GHz (эквивалентен AMD 3700+, запущенному на частоте 2.4GHz, но низкая скорость FSB делает его похожим на 2.2GHz, 3700+ San Diego)
            FX-53: ~4.4GHz (эквивалентен AMD 4000+, запущенному на частоте 2.4GHz похож на San Diego 4000+)
            FX-55: ~4.8GHz (эквивалентен AMD 4200+, запущенному на частоте 2.6GHz)
            FX-57: ~5.2GHz (эквивалентен AMD 4500+, запущенному на частоте 2.8GHz)

*** - Для тех, кто не знает: мобильные процессоры используемые в ноутбуках быстрее многих аналогичных по частоте и стоимости настольных процессоров. Правда, чтоб установить их в свой компьютер придется покупать специальную материнскую плату и специальный переходник. Для многих время и нервы не стоят результатов.


Самый нижний уровень  (эти карты не поддерживают никаких пиксельных шейдеров, и как следствие Oblivion на них не запустится)
    * (Любые интегрированные видеокарты не упомянутые здесь)
    * Radeon 7000 (Radeon VE)
    * GeForce 4 MX 4000
    * GeForce 256
    * GeForce 2 MX
    * Radeon 7200 (ATi Radeon)
    * GeForce 2 GTS
    * GeForce 2 Pro
    * GeForce 2 Ti
    * GeForce 2 Ultra
    * GeForce 4 MX 420
    * Radeon 7500
    * GeForce 4 MX 440

Устаревшие  (эти карты поддерживают шейдеры 1.x, которые не позволят включить функцию HDR в Oblivion, или позволят играть на самых низких настройках, а может быть с ними вам и не удасться запустить игру)
    * Volari V3
    * GeForce 3
    * Radeon 8500
    * Matrox Parahelia 128
    * Radeon 9000
    * Radeon 9100
    * GeForce 3 Ti
    * Radeon 9200
    * Radeon 9250
    * GeForce 4 Ti

Low-end (эти карты поддерживают шейдеры2.0, но сейчас уже довольно сильно устарели)
    * Intel GMA 900 Integrated graphics (chipset 915) (уже значительно лучше чем"Intel Extreme," но все еще не дотягивают до GeForce FX 5200, и вообще были-бы уместнее в группе устаревших)
    * GeForce FX 5200 (в теории поддерживает шейдеры 2.0, но не полностью)
    * GeForce PCX 5300
    * GeForce FX 5500
    * GeForce FX 5600
    * S3 S8 256
    * GeForce 6100 IGP (интегрированная графика)
    * Radeon Xpress 200 (интегрированная графика)
    * GeForce FX 5700
    * GeForce PCX 5750
    * Radeon 9550
    * Radeon X300 HyperMemory
    * GeForce 6200 TurboCache
    * Radeon X600 HyperMemory
    * Radeon X300SE
    * Radeon 9600SE
    * Radeon X300
    * Radeon 9600
    * GeForce 6200
    * Volari V8 Duo
    * Radeon 9500
    * Volari V5 Ultra
    * GeForce 6600LE
    * GeForce 6500
    * Radeon X1300HyperMemory
    * Radeon 9600pro
    * Radeon X600pro
    * Radeon 9600XT
    * Radeon X600XT
    * Radeon 9500pro

Mid-Range (пару лет назад эти карты были на гребне водны и считались довольно мощными, используют 8 pixel передачу и как минимум поддерживают шейдеры 2.0)
    * Radeon X1300
    * GeForce FX 5800
    * Radeon 9700
    * GeForce FX 5900XT
    * GeForce FX 5900
    * GeForce 6500
    * GeForce PCX 5900
    * Radeon 9800
    * GeForce FX 5800ultra
    * GeForce 6600
    * Radeon 9700pro
    * GeForce 5900ultra
    * Radeon 9800pro
    * GeForce 5950ultra
    * Radeon X700
    * Radeon X1300pro
    * Radeon X700pro
    * GeForce 6800LE
    * GeForce 6800 (PCI-express version)
    * GeForce 6600GT
    * Radeon X800GT (также называют X800RX)
    * Radeon 9800XT

High-End (некоторые из этих карт уже устарели, но более чем мощны для почти любой игры)
    * Radeon X800
    * Radeon X1600pro
    * GeForce 6800 (AGP version)
    * Radeon X800pro
    * Radeon X800GTO
    * Radeon X1600XT
    * Radeon X800GTO²
    * GeForce 6800GS
    * Radeon X850pro
    * GeForce 6800GT
    * Radeon X800XL
    * GeForce 6800ultra
    * Radeon X800XT
    * Radeon X850XT
    * Radeon X800XT Platinum Edition
    * Radeon X850XT Platinum Edition

OMGWTFBBQ! (эти карты настоящие монстры, класс, супер и т.д. Правда безумно дороги. За мощь надо платить!)
    * Radeon X1800XL
    * GeForce 7800GT
    * GeForce 7900GT
    * GeForce 7800GTX
    * Radeon X1800XT
    * GeForce 7800GTX 512mb
    * GeForce 7900GTX
    * Radeon X1900XT
    * Radeon X1900XTX

Резюме:
   • Если ваша карта относится к "Самому нижнему уровню", то ради всего святого обновите ее. Нет никакой поддержки шейдеров. Тут даже Морровинд в полную силу не развернется!
   • Для тех кто обладает картой из группы "устаревших" время начинать молиться. Мощности этих карт однозначно не будет хватать, учитывая что игра полагается на шейдеры 2,0, а эти карты поддерживают только 1.1.
   • Если ваша карта из списка "low end", можно быть уверенным, что Oblivion у вас ЗАПУСТИТСЯ; вопрос в том какими настройками придется для этого пожертвовать.
   • Если ваша карта в списке "mid range," можете не особо беспокоиться. Игра пойдет достаточно хорошо, чтобы удовлетворить вас. На карты этого уровня стоит обратить внимание тем кому апгрейд необходим.
   • Торжествуйте, если ваша карта находится в списке "high-end"! У вас в компьютере стоит монстр, который с жадностью набросится на Oblivion.
   • Если ваша карта в категории "OMGWTFBBQ!", то вам не о чем беспокоиться. У вас явный запас. Не нечего пускать зря "слюни" на форумах. Они вам еще понадобятся, когда вы увидите игру воочию.

Перевод: Goshad

Игра будет требовательна к объему оперативной памяти и видеокарте. Первого лучше побольше, а второго поновее.


Для того чтоб игра запустилась хотя бы на минимальных настройках - требуется видеокарта с поддержкой пиксельных шейдеров (GeForce 3 или Radeon 8500).
Всякие Radeon 7500 и GeForce 2/4 MX не предлагать.

4. Для комфортной игры нужен процессор в районе P4 3.0Ghz или Athlon64 3000+.
Всякие Duron'ы и Celeron'ы не предлагать.

5. Для комфортной игры нужно как минимум 1Gb оперативной памяти. Для высоких настроек и быстрых загрузок - 2Gb.
Желательно на памяти не экономить и брать с высокими частотами и низкими задержками.

За конфигурацию на которой игра точно запустится и будет неплохо идти на невысоких настройках взята:
Для Intel:
Intel Pentium 4 3.0GHz (c HT), 1Gb Ram, GeForce 5900/ATi Radeon 9800pro с 128MB.
Для AMD:
AMD AthlonXP 2500+ или 2600+ (ядро Barton, 333MHz FSB), 1Gb Ram, GeForce 5900/ATi Radeon 9800pro с 128MB.

За конфигурацию на которой игра пойдет на максимальных настройках взята:
Лучшее "железо", что будет на момент выхода игры и насколько широк ваш кошелек.

Сообщение отредактировал Kuja - 18.03.06 - 12:59

[Kuja]

Тесты в студию иначе гон.

http://www.ixbt.com/video2/r430.shtml
http://www.ixbt.com/video2/asus-3.shtml
http://3dnews.ru/video/extremeasus/index06.htm

а мне хдр а некая эмуляция и красивыи блуминг, и между прочим вада с SM2.0х иногда глючит.

Там именно HDR. http://people.overclockers.ru/Mihanik/record4
Вода на 2.0b ни разу не глючила.

Ещё как нужны, без шеидеров HDR не HDR. Может и не 3.0 нужны а 2.0b как вы говорите, но зачем разработчики будут заморачиваться есле на 3.0 легче писать их, быстрее работают, к тому же обе ведущие компаний уже перешли к 3.0.

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.ph...2040991#2040991
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.ph...2036153#2036153
Учи мат. часть.

Уважаемыи, я заметил что вы сравниваете карты так как ВАМ нравется а не таккак они заслуживают, пару строчек назад вы х800хл позиционировали между 6800гт и ультра а теперь с 6600гт, ай-ай-ай как не красиво выходит, вы из кожи вылезаите дабы доказать что преславная х8хх серия святая и круче некуда при этом слепо заблуждаетесь во многом.

Я сравниваю по ценовому диапозону. X800XL стоит как 6800. Но по скорости опережает 6800. 6800GT и Ultra дороже на 100+$.
6600GT и X800XL близки по цене. Но вторая намного быстрее.

Просто надоели крики здесь, что для Обливиона нужны только шейдеры 3.0, только HDR и только Nvidia. Что GeForce FX и ATi X800 в ауте и не будет у них никакх красивостей.
Нет не нужны! Нет не в ауте!

Да вы оказывается уже играли в Обливион, и видели как там всё работает, и даже тестировали разницу в производительности между 2.0б и 3.0 . Есле бы производительность не увеличивалась или же увеличивалась не значительно то разработчики и не заморачивались бы перепиской шедеров, а раз переписали под 3.0 то от этого есть польза и скорее всего заметная.

Я про Обливион вообще не заикался. А сравнения скорости 2.0b и 3.0 проводились. Пока в играх их толком не освоили и плюса в производительности практически накакого.

Ага, может ещё скажите что их вообще зря разрабатывали.....хоть подкрепляите слова чемто.

Шейдеры 3.0 поддерживают неограниченное количество инструкций. Хотя вода в FarCry написана где-то на 50. А самые сложные спецэффекты в HL2 где-то на 70. Ну а в последних играх длина не будет превышать 1000 инструкций. Тут 2.0b прекрасно справятся.
Шейдеры 3.0 позволяют лишь выполнить несколько действий за один проход, вместо 2 или 3 как в шейдерах 2.0. Отсюда и должен выйти плюс в производительности. Но пока не обкатали это.
Ничего нового в плане эффектов они не несут.

Разница в этом в том, разработчики поленились....бла,бла,бла......факт тот что разница в графике есть, разработчики УЖЕ уделяют больше внимания SM3.0, экономя на этом время нервы и бюджет.

Разница в том, что для того чтобы красивые эффекты работали только на SM 3.0 разработчикам пропрачивают. Как и чтоб все работало на SM 2.0b. Вот и все.
А тем кому ни те ни другие не платят делают так, что работает и на SM 2.0b и на SM 3.0 одинакого.

А Bethesda насколько я знаю нейтральная.

[ImmortalSin]

http://www.ixbt.com/video2/r430.shtml
http://www.ixbt.com/video2/asus-3.shtml
http://3dnews.ru/video/extremeasus/index06.htm

Данные манускрипты показываите комуто другому(чёта я там(да и 3днюз имеет не очень хорошую репутацию, лично убедился в погрешностях) не заметил того что х800хл межу гт и ультра), много с тех пор изменилось, и вот ещё один камень в огород х800хх серий, там плохо работает трилинеиная фильтрация(я её называю брилинеиная) и там много оптимизаций которые влиают на качество очень не правельно, видел сравнение в фар краие, скажу что не в пользу х800хх серий.

Там именно HDR. http://people.overclockers.ru/Mihanik/record4
Вода на 2.0b ни разу не глючила.

Кто сказал что там именно ХДР? помоему ты обалдел, там же написано что эмуляция и к тому же есть и инфа про глюки на 2.0 .  Ну ты ваше блин....

Просто надоели крики здесь, что для Обливиона нужны только шейдеры 3.0, только HDR и только Nvidia.

ээээ, извините но тут по моему говорили про ОПТИМАЛЬНОСТЬ а не муст хэв. Зачем брать то что со временем умирает, и довольно прогресивно, SM3.0 куда выгоднее с заделом на будущее, да, может то что можно зделать на 3.0 можно и на 2.0б но разрабы не делают(а конечные пользователи при этом теряют в чёмто, и это не про обливион а вообще) при этом экономят, все уже быстренько переходят на 3.0 .

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.ph...2040991#2040991
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.ph...2036153#2036153
Учи мат. часть.

Хватит скидывать всякие форумы, чем тут хуже, есле уж и скидываешь то на статью лучше. Я не читал что там т.к шя докажу что вот это:

Ещё как нужны, без шеидеров HDR не HDR. Может и не 3.0 нужны а 2.0b как вы говорите, но зачем разработчики будут заморачиваться есле на 3.0 легче писать их, быстрее работают, к тому же обе ведущие компаний уже перешли к 3.0.

правда.
Как по твоему будет реализоваться вот это:

Blooming. Используется дизайнерами для создания эффекта размытия на ярких гранях сцен, эмулируя передержку камерой при съемке. Именно эту фичу добавляли в другие программы и ей часто, по ошибке, принимают за полную реализацию HDR.

HDR Skybox. Результат наложения нескольких экспозиций неба, для реализации эффекта смены экспозиции в реальном времени. Для Lost Coast мы создали более 16 различных HDR skybox.

HDR Cube Maps. Генерируемые движком, использующие HDR skybox в связке с источниками HDR освещения и картами
HDR освещения. HDR Cube Maps позволяет оттенку объекта (возникающему при падении на предмет света, отраженного от других объектов) отражаться в наиболее точном соответствии с яркостью источника света.

HDR Water Reflection/Refraction. Везде, где отражение от источника света крайне ярко, появляются «белые горячие» пятна, с Blooming эффектом на воде. Подобный эффект может проявляться, например, когда из-под воды смотришь на солнце.

HDR Refraction Effect. HDR свет проходит через преломляющие материалы и принимает свойства этих материалов (например, когда луч света проходит сквозь цветные витражи, в монастыре на Lost Coast, и отбрасывает цветной свет).

HDR Light Maps. Карты света, сгенерированные при помощи эффекта radiosity (свет не только отражается от объектов и попадает в глаз наблюдателя, он также отражается от объектов, попадает на другие и только затем в глаза наблюдателя), с принятием во внимание скачки света/глобальное освещение. Можно заметить внутри монастыря на Lost Coast, по солнечным пятнам на стенах, противоположных окнам.

HDR Light Sources. Несжатыя величины света, предоставляющие широкий диапазон яркости/насыщенности света, для дизайнеров для отображения в любой из сцен.
Exposure Control. Реализует эффект «приспособления зрения», позволяющий увидеть различную степень детализации в темных сценах по сравнению с засвеченными областями.

без шедеров? это ведь чистые математические вычисления чем и являются шеидеры. Без них ХДР не возможен!

Я про Обливион вообще не заикался. А сравнения скорости 2.0b и 3.0 проводились. Пока в играх их толком не освоили и плюса в производительности практически накакого.

Не заикались но крутется всё именно вокруг Обливиона т.к люди тут твердили что SM3.0 в нём использовался именно для увеличения производительности и ещё говорили что она лишнеи не бывает и по этому лучше брать карты с SM3.0 а вы, уважаемыи Кужа, говорили что

При нынешнем уровне железа это мало заметно. Визуально вообще никак.

и речь шла именно про Обливион, то есть выходит что вы уже тестировали Обливион и видели разницу в производительности между SM2.0x и SM3.0, и я уверен что этого быть не могло так что удержитесь от высказываний такого типа ибо на этом форуме я уверен что ещё никто не знает на сколько быстрее становится рендеринг при использований SM2.0x по отношению к SM3.0 .


добавлено ImmortalSin - 28.01.06 - 21:40

Шейдеры 3.0 поддерживают неограниченное количество инструкций. Хотя вода в FarCry написана где-то на 50. А самые сложные спецэффекты в HL2 где-то на 70. Ну а в последних играх длина не будет превышать 1000 инструкций. Тут 2.0b прекрасно справятся.

Откуда такая инфа? было бы интересно посмотреть статью.....есле чесно то я оооочень сомневаюсь в этих словах. Есле зделали шеидеры 3.0 аж так довно то это деиствительно было необходимо, конечно разрабы на них перешли не сразу, но всёже уже давно.
Вот твои слова:

А разницы по функциональности между 2.0b и 3.0 нет.

и

Шейдеры 3.0 поддерживают неограниченное количество инструкций. Хотя вода в FarCry написана где-то на 50. А самые сложные спецэффекты в HL2 где-то на 70. Ну а в последних играх длина не будет превышать 1000 инструкций. Тут 2.0b прекрасно справятся.
Шейдеры 3.0 позволяют лишь выполнить несколько действий за один проход, вместо 2 или 3 как в шейдерах 2.0. Отсюда и должен выйти плюс в производительности. Но пока не обкатали это.

да вы сами себе противоречите. Есле SM3.0 ускоряет процесс вычислений то это значит что эта версия более оптимизирована и как следствие работает по другому.

Ничего нового в плане эффектов они не несут.

Ещё как несут, если количество инструкций не ограничено то и эффект будет продуманеи и красивеи, то есть то что можно зделать с SM3.0 нельзя зделать с 2.0х . К твоим словам ещё надо добавить *пока что*. Хотя разработчики уже чётко отделяют 3.0 от 2.0б и вы можете винить их в кривости и т.д. сколько угодно, всё равно разница в графике сооблюдается в теперешних играх и будет прогресировать в пользу 3.0 т.к. они удобнеи и т.д.

Разница в том, что для того чтобы красивые эффекты работали только на SM 3.0 разработчикам пропрачивают. Как и чтоб все работало на SM 2.0b. Вот и все.

Чёта я не вижу патча для Age of Empires III, да и уверен я на 99%что он не появется...

А тем кому ни те ни другие не платят делают так, что работает и на SM 2.0b и на SM 3.0 одинакого.

Тем кому не платят делают так чтоб было быстрее и дешевле в разработке, а также лучше в плане требований игры, и как извесно всеи этои экономиеи нервов бюджета и ресурсов(ну вот, уже повторяюсь, что ж, приходится ибо вынуждают ) может похвастоться SM3.0

А Bethesda насколько я знаю нейтральная.

А при чём тут она и где она неитральная и в каких сферах?

Сеичас ВСЕ разработчики стараются придать своему творению наилучшую красоту и с учётом ресурсосберегаимости, по этому игры типа Gears of War, UT2007, Prey, HellGate: London и т.д.(список длинныи) разрабатываются с вниманием именно на SM3.0 а не на какието другие, конечно они(те другие) будут присутствовать но при этом визуальная часть изменится(100%). А почему вы можете задать себе такои вопрос, да потому что разработчики предусмотрели примерныи выход этих игр и понимают что к тому времени SM3.0 будет в самыи раз, да и кому захочется портить себе репутацию из за того что на них тычат типа "вот, вот, даже шеидеры наклепать не хотят, а пиарить свою игру так это сразу" . Вообщем сеичас многие игры дают обладателям видеокарт с поддержкои SM3.0 больше чем тем что с SM2.0x  по этому лучше присматриваться к версий уже сеичас. Насчёт Обливиона, разницы визуальнои может(85% имхо) и не будет, по краинеи мере сразу, но потом перемены могут и произоити, типа там патч или аддон, а может и мод какоинибудь, ладно с этим ясно, но вот производительности будет немного ниже при SM3.0, а при такои графике это важно, так что учитываите и этот факт(а в Обливионе ведь куда не плюнь везде шеидеры...ммммммм.....каиф ) есле берёте себе карту именно для этои игры.

ЭЭЭЭЭ, ближе к теме пожалуиста, с шеидерами в Обле уже ясно надеюсь....

Сообщение отредактировал ImmortalSin - 28.01.06 - 21:38

[[FG]]

>> ImmortalSin:
Уважаемый, в Вашем сообщение свыше 30 орфографических ошибок. Просим Вас ознакомиться с правилами форума. В частности с пунктом 2.1. В следующий раз за подобное неуважение участников конференции будет выставлено предупреждение.

[Kuja]

Данные манускрипты показываите комуто другому(чёта я там(да и 3днюз имеет не очень хорошую репутацию, лично убедился в погрешностях) не заметил того что х800хл межу гт и ультра), много с тех пор изменилось, и вот ещё один камень в огород х800хх серий, там плохо работает трилинеиная фильтрация(я её называю брилинеиная) и там много оптимизаций которые влиают на качество очень не правельно, видел сравнение в фар краие, скажу что не в пользу х800хх серий.

Почитай выводы. Плюс возьми то, что за год в дровах повысили производимость. А эти обзоры делались на самых первых версиях с поддержкой X800. Свежих графиков под рукой нет. Но если ты почитаешь железные форумы, то легко увидешь как отзываются обладетели. Также есть ветки со свежими результатами бенчмарков.
А про трилинейность - это очередной слух. Где-то откопал... А если и глючилала, то давно в дровах исправили.

Кто сказал что там именно ХДР? помоему ты обалдел, там же написано что эмуляция и к тому же есть и инфа про глюки на 2.0 .  Ну ты ваше блин....

Там написано о эмуляции HDR под 2.0. А не 2.0b. Сравнение шейдеров 2.0 и 3.0. В 2.0b все тип-топ.
Не видел чтобы кто-то из обладателей X800 серии жаловался на глюки.
Могу предоставить любые скрины.

ээээ, извините но тут по моему говорили про ОПТИМАЛЬНОСТЬ а не муст хэв. Зачем брать то что со временем умирает, и довольно прогресивно, SM3.0 куда выгоднее с заделом на будущее, да, может то что можно зделать на 3.0 можно и на 2.0б но разрабы не делают(а конечные пользователи при этом теряют в чёмто, и это не про обливион а вообще) при этом экономят, все уже быстренько переходят на 3.0 .

Оптимально когда видеокарта может работать на приличном уровне с прикручееными к ней технологиями. GeForce 6ххх такого уровня не обеспечивает. 3.0 для нее тяжелая ноша. Достаточно врубить все эффеты и игра стопорится. Вот 7800 да. Там все к месту.

Хватит скидывать всякие форумы, чем тут хуже, есле уж и скидываешь то на статью лучше. Я не читал что там т.к шя докажу что вот это:
Цитата:
Ещё как нужны, без шеидеров HDR не HDR. Может и не 3.0 нужны а 2.0b как вы говорите, но зачем разработчики будут заморачиваться есле на 3.0 легче писать их, быстрее работают, к тому же обе ведущие компаний уже перешли к 3.0.
правда.

Это твое ИМХО. А там утверждения экспертов. Не путай мягкое с теплым.
И как ты можешь объяснить то, что у меня на 2.0b в HL2: Lost Coast и FarCry и Black & White и SP3: Chaos Theory эффекты тютелько в тютельку как на GeForce 7800GTX. У которой SM 3.0. А у меня какие-то 2.0b

без шедеров? это ведь чистые математические вычисления чем и являются шеидеры. Без них ХДР не возможен!

Для реализации HDR нужен FP16. Шейдеры тут ни при чем.

всё именно вокруг Обливиона т.к люди тут твердили что SM3.0 в нём использовался именно для увеличения производительности

Знаешь сколько всего говорят о игре до ее выхода. А когда игра выходит, как минимум треть не так.

и речь шла именно про Обливион, то есть выходит что вы уже тестировали Обливион и видели разницу в производительности между SM2.0x и SM3.0, и я уверен что этого быть не могло так что удержитесь от высказываний такого типа ибо на этом форуме я уверен что ещё никто не знает на сколько быстрее становится рендеринг при использований SM2.0x по отношению к SM3.0

Я делаю вывод на основе уже вышедших игр. Выводы на их основы пока порождают правило. Если Обливион будет исключением, то изменю свою точку зрения.
Тем более вот график сравнения скорости SM 2.0 и 3.0. - http://images.people.overclockers.ru/54580.jpg (из игры FarCry. Видеокарта GeForce 6600GT. Все в той же статье в конце написано, что ддя всех красот при включенных шейдерах 3.0 нужна более мощная видеокарта. ИМХО начиная с уровня 6800  Ultra как минимум. И то только для уже вышеших игр.) Прирост практически нулевой. 1-2 FPS. И то можно списать на погрешность.

Откуда такая инфа? было бы интересно посмотреть статью.....есле чесно то я оооочень сомневаюсь в этих словах. Есле зделали шеидеры 3.0 аж так довно то это деиствительно было необходимо, конечно разрабы на них перешли не сразу, но всёже уже давно.

Интересно?! Найди сам. Это уже подтверждалось не в одном обзоре и не на одном форуме. Шейдеры продвигает Nvidia. Захотелось денег и внести новую фишку в видеокарты, которой нет у других - сделали новую версию шейдеров.

да вы сами себе противоречите.

Где?! Я написал по функциональности. А это значит в плане новых эффектов. А по системе работы они, да, немного разные.

Ещё как несут, если количество инструкций не ограничено то и эффект будет продуманеи и красивеи, то есть то что можно зделать с SM3.0 нельзя зделать с 2.0х

Да не будет он продуманнее. Так как количества инструкций 2.0b хватит с головой. Ну можно на 3.0 написать эффект на 100000 иструкций и любоваться кадром в 2-3 FPS с этим эффектом.
Сейчас самые навореченные эффекты не превышают 200-300, ну максимум 1000, в еще разрабатываемых играх, инструкций.

Мод не получится. Открытым движок игры делать никто не собирается.

Сообщение отредактировал Kuja - 28.01.06 - 23:55

[ImmortalSin]

quote]Оптимально когда видеокарта может работать на приличном уровне с прикручееными к ней технологиями. GeForce 6ххх такого уровня не обеспечивает. 3.0 для нее тяжелая ноша. Достаточно врубить все эффеты и игра стопорится.[/quote]
Ой, извините, не знал, что у х800хх есть необходимая производительность, чтобы всё поддержать. (ну вообще блин, то нет разницы то тут же обратное говоришь)

Это твое ИМХО. А там утверждения экспертов. Не путай мягкое с теплым.

По-моему это ты что-то путаешь и не хочешь вникать в слова.

И как ты можешь объяснить то, что у меня на 2.0b в HL2: Lost Coast эффекты тютелько в тютельку как на GeForce 7800GTX. У которой SM 3.0. А у меня какие-то 2.0b

Ты "пиппииипиипии" или претворяешься? я НЕ говорил что в HL2: Lost Coast разные эффекты на 2.0б и 3.0. Повторю для особо одарённых, эффекты которые можно сделать при помощи ХДР НЕ могут существовать без шеидеров!!!!

Для реализации HDR нужен FP16. Шейдеры тут ни при чем.

Опять 25.

Знаешь сколько всего говорят о игре до ее выхода. А когда игра выходит, как минимум треть не так.

А ты знаешь, что это говорил не кто-то там а сотрудник Бесезды!

Интересно?! Найди сам. Это уже подтверждалось не в одном обзоре и не на одном форуме.

Чёго-то я не видел таких...

Где?! Я написал по функциональности. А это значит в плане новых эффектов. А по системе работы они, да, немного разные.

Функциональность это как работает, а как работает это и есть система работы, вот и опять противоречишь себе.

Да не будет он продуманнее. Так как количества инструкций 2.0b хватит с головой. Ну можно на 3.0 написать эффект на 100000 иструкций и любоваться кадром в 2-3 FPS с этим эффектом.
Сейчас самые навореченные эффекты не превышают 200-300, ну максимум 1000, в еще разрабатываемых играх, инструкций.

Это уже другой вопрос, факт тот, что они несут что-то новое

[[FG]]

Господа, мне кажется, вы далеко ушли от обсуждаемой темы.

Сообщение отредактировал [FG] - 29.01.06 - 00:20

[Kuja]

В общем мне надоело спорить. Каждый сам сделает из выше написанного выводы. Благо информации для размышления теперь предостаточно. А когда выйдет Обливион все станет на свои места. Тогда и помериемся скринами и FPS.

[Хэвлок Ветинари]

Интересно, стоит ли теперь пересчитать примерные системные требования исходя из новых данных о тенях...

[Энтони]

Информация о тенях не потверждена официально,да и это просто бред по моему.Думаю делать выводы по системным требованиям всвязи с этим  рано.

Сообщение отредактировал Энтони - 29.01.06 - 21:10

[IliaV]

Для работы HDR и мягких теней шейдеры 3.0 не нужны. HDR вообще от шейдеров не зависит.
В AoEIII нет HDR. Тут только Overbright.
X800XL по скорости находится между 6800ГТ и 6800Ультра. Шейдеры 3.0 для Обливиона не нужны. Нужна только поддержка хоть каких-нибудь шейдеров. Так что не надо голословности.
Лучше наверное иметь играбельный уровень FPS на X800XL, чем сидеть с 6600GT например с шейдерами 3.0 и со слайд шоу. Все равно же не вытянет карта.
[right][/right]

Ты повнимательней читай. Я писал о 6800GS, а не о 6600GT. 6800GS гонится до 6800Ультра, а стоит 250 бачей, к выходу будет еще дешевле. Но в отличии от атишек 800-ой серии, от которых ты фанатеешь, в ней есть 3-и шейдеры. Понятно, что тебе они не нужны, но кому-то может быть и пригодятся

[Kuja]

>> IliaV:
6800GS проигрывает по скорости X800XL. Про разгон не заикайся. Ибо и то и то гонится неплохо.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=116546&start=0

Сообщение отредактировал Kuja - 30.01.06 - 16:59

[ImmortalSin]

Кужа изложи, пожалуйста, тест с их сравнением(и сравнением в разгоне тоже), если такой имеется, просто читать 44 странички как-то не прёт меня.

добавлено ImmortalSin - 31.01.06 - 07:29
Куджа, если же ты не можешь(или не хочешь) нормальные(не древние манускрипты и форумы в которых хз где искать сравнение) тесты дать то дам их я.
http://www.ixbt.com/video2/nv42.shtml
Из выводов:

Итак: NVIDIA GeForce 6800 GS 256MB - очень удачное решение от NVIDIA, которое имеет массу плюсов. Во-первых, это 256битная шина, когда как у RADEON X1600 XT - всего 128 бит, и ПСП(от себя: Пропускная Способность Памяти) у первого явно выше (256бит * 1000 / 8 = 31,2 гигабайт в секунду против 128бит * 1380 / 8 = 21,5 гигабайт в секунду). Во-вторых, используются уже ранее выпускаемые чипы NV42, производство которых давно отлажено, и проблем нет (в отличие от RV530 - которых так и нет в надлежащем количестве). В-третьих, применяется уже повседневно используемая GDDR3 2.0ns память, а не супердорогая и редкая 1.26ns или 1.4ns. В-четвертых, NVIDIA по сути ничего нового не сделала: просто разогнав NV42 до 425 МГц (а на такой разгон идут почти все NV42 - это уже проверено), установила GPU на ранее выпущенную PCB от 7800GT. И все. Себестоимость не так велика. К тому же, это решение явно временное.
Что касается разгона, то данный экземпляр показал отменный потенциал: 530/1180 МГц! Чтобы не загружать графики показаниями этого продукта при таких частотах, я скажу, что GeForce 6800 GS на 530/1180 МГц легко обошел по скорости ДАЖЕ 6800 Ultra, имея цену на 150 долларов меньше! Надо еще раз отметить, что RivaTuner умеет управлять кулером на такой карте, и потому можно его сделать практически бесшумным.

Добавлю от себя: т.к. у 6800GS SM3.0 а в играх (не во всех но уже в большинстве)  при таком раскладе графика круче чем на SM2.0x то и картинка будет выглядеть красивей. 6800GS заметно обошла всех конкурентов(а в частности х800хл цена которого на 50$!!! больше *** смотрел по www.price.ru *** ) в большинстве тестов а в некоторых на 50% и более. Т.к. х800хл таким разгоном как 6800GS похвастаться не может то я думаю что выбор очевиден, и не только из за этого

Сообщение отредактировал ImmortalSin - 31.01.06 - 07:36

[Hronos]

Я собираюсь купить под Oblivion Athlon 64 3000+ и 7800GT. Достаточно ли мощный процессор для такой видеокарты, и если нет, насколько понадобится его разогнать? Кулер, если что, хороший - Thermaltake BigTyphoon. Извините, если не совсем по теме.

[ImmortalSin]

Я считаю что проц не станет огрничивающим фактором т.к. это произходит когда некоторые ресурсы видюхи простаивают а в этои игре работы для неё хватает с лихвой. Всё равно ты можешь разогнать проц как минимум до 2.4, так почему же это не зделать?

[Kuja]

>> ImmortalSin:

GeForce 6800 GS на 530/1180 МГц легко обошел по скорости ДАЖЕ 6800 Ultra, имея цену на 150 долларов меньше!

Ага. А гнать ты его со стандартным куллером будешь? Ну Ну. +50$ на куллер.
Плюс кто в разгоне ничего не смыслит, то возьмет X800XL.

6800GS заметно обошла всех конкурентов(а в частности х800хл

http://www.ixbt.com/video2/nv42-d.shtml#p16
Посмотри внимательно на результаты 1280х1024. Плюс тяжелые режимы. X800XL гораздо лучше смотрится.
И тестировались одни 3Д шутеры. Ни стратегий, ни гонок, ни ролевок, ни аркад.

Athlon 64 3000+

Слабый. Как минимум 3500+.

Сообщение отредактировал Kuja - 31.01.06 - 14:08

[ImmortalSin]

А гнать ты его со стандартным куллером будешь?

Кулер очень эффективен т.к. cделан из меди и практически бесшумен по этому>>да

Посмотри внимательно на результаты 1280х1024. Плюс тяжелые режимы. X800XL гораздо лучше смотрится.

Отлично я высказался насчёт всех разрешений(уже надоело спорить т.к. чувствуется сИльныи фанатизм не смотря ни на что, даже на аргументы перед глазами)......в общем кому надо смотрите сами тесты и убедитесь.

Плюс кто в разгоне ничего не смыслит, то возьмет X800XL.

Не сомневаюсь, если конечно это фанат ати
Пару постов назад, уважаемый Куджа, вы говорили что у х800хл разгон не хуже чем у 6800GS

Про разгон не заикайся. Ибо и то и то гонится неплохо.

а теперь дела при доказательствах обстоят иначе, да? Так вот теперь давайте называть вещи своими словами и прекратим врать с надписью на лбу "я фанат ати" т.к. это, сам понимаешь, не красиво.

И тестировались одни 3Д шутеры. Ни стратегий, ни гонок, ни ролевок, ни аркад.

По твоему, Far Cry не достаточно продвинут в плане графики и создает смешную нагрузку на видеокарту? По моему ты делаешь из автора данных тестов идиота.

[Kuja]

Вот тебе разгон - http://people.overclockers.ru/Fars/record6

По твоему, Far Cry не достаточно продвинут в плане графики и создает смешную нагрузку на видеокарту?

Дело не в нагрузке. А экшенов и стратегий разные движки и спользуютмя несколько инные технологие.
Взгляни на тесты X1900XTX vs. GeForce 7800 на fcenter.ru
Ситуация по экшенам и стратегиям совсем другая. Как и в аркадных эдвенчкрах типа Принца Персии.

Кулер очень эффективен т.к. cделан из меди и практически бесшумен по этому>>да

На 6800 ультра стоит двухэтажный куллер с системой выдува (радиатор тоже из меди. Охлаждаются дополнительно чипы памяти), а на 6800GS одноэтажный. Перегреется если гнать выше 6800Ul 100%. В закрытом корпусе вообще хана.

Сообщение отредактировал Kuja - 31.01.06 - 14:58

[Mpak]

Во-первых, смотрим тяжелые режимы. (аа и AF) В них XL обыгрывает GS.
Насчет "кто в разгоне ничего не смыслит, возьмет xl"-рискну предположить, что имелось ввиду немного другое.. Далее. GS днем с огнем не сыщешь, их явно меньше чем XL. И цена у них одинаковая. XL стоит на 15-20$ дороже. + у Ати удобнее с дровами. Мне больше нравится.
Все это ты слышишь от любителя нВидии, три года на ней просидевшего.
И ещё.. FarCry не очень-то жрет графу. А стратегии и hack'n'slash всегда дают бОльшую нагрузку.

[ImmortalSin]

Во-первых, смотрим тяжелые режимы. (аа и AF) В них XL обыгрывает GS.

Аж на целых 1-5 процентов. Зато в калл оф дюти 6800GS отрывается и на 100% в тяжелых режимах. И потом, эти карты не предназначены для тяжелых режимов!

GS днем с огнем не сыщешь, их явно меньше чем XL.

Это зависит от места проживания так что для каждого своя ситуация, у меня например наоборот.

И цена у них одинаковая. XL стоит на 15-20$ дороже.

1) Не правда 2) я уже привёл разницу в цене в среднем так что это опять же зависит от места проживания, к тому же у меня хл стоит на 60$ дороже.

+ у Ати удобнее с дровами. Мне больше нравится.

Я выделил то, что говорит само за себя. Опять же дело вкуса.

И ещё.. FarCry не очень-то жрет графу.

Вот это уже гон. Если не нравится фар край то там есть не мало других тестов дающих общею картину.

А стратегии и hack'n'slash всегда дают бОльшую нагрузку.

Отнюдь не всегда.

Все это ты слышишь от любителя нВидии, три года на ней просидевшего.

Я рад за тебя главное чтоб фанатизм не выступал, а у тебя пока что такого не наблюдается

На 6800 ультра стоит двухэтажный куллер с системой выдува (радиатор тоже из меди. Охлаждаются дополнительно чипы памяти), а на 6800GS одноэтажный. Перегреется если гнать выше 6800Ul 100%. В закрытом корпусе вообще хана.

То что у ультры двухэтажная система охлаждения ещё ничего не значит, и потом без оснований(читай тестов) воздержись пожалуйста от таких заявлений. В статье всё написано, включая и то что там хорошее охлаждение.

Взгляни на тесты X1900XTX vs. GeForce 7800 на fcenter.ru
Ситуация по экшенам и стратегиям совсем другая. Как и в аркадных эдвенчкрах типа Принца Персии.

Ты не забывай про эволюцию, и то что у поколений карт, которые мы обсуждаем совсем другая архитектура так что не сравнивай [цензура] с пальцем.

Вот тебе разгон - http://people.overclockers.ru/Fars/record6

Вольт мод не в счёт т.к. во первых, это не сделает пользователь, во вторых, на 6800GS он не осуществлялся в данном тесте. Про обычный разгон скажу то что он паршивенький по сравнению с 6800GS(я про чип т.к. память это совсем другая песня, ах да, к слову память также хороша, как и на 6800GS что совсем не удивительно). Чип разогнался всего на 47 мхз что совсем мало если сравнивать с 6800GS которая разогналась на 115мхз. Так что вы обознались насчёт равного разгона сударь.
Нагрузка меняется в зависимость от движка и используемых технологий, фар край даёт сбалансированную нагрузку на шейдерные процессоры(HDR эффекты и т.д.) а также на вершинные(300000 полигонов в кадре мало не покажутся ) по этому является хорошим тестом и до сих пор используется при тестирований даже на топовых видюхах.
А также не стоит забывать про разные технологий используемые в 6800GS которые дают свою не малую прибыль в тех или иных ситуациях или улучшают качество картинки благодоря своим способностям.


В общем я вижу что бесполезно что-нибудь говорить т.к. фанатизм и неправильное восприятие или банальное непонимание ситуаций препятствуют мирному или объективному решению последней. Я заканчиваю спор, дав нужную информацию для разжевывания, так что дело выбора остаётся за покупателем.

[Kuja]

1) Не правда 2) я уже привёл разницу в цене в среднем так что это опять же зависит от места проживания, к тому же у меня хл стоит на 60$ дороже.

В топку price.ru. Там несколько десятков фирм продают продукцию по разной наценке.
Поэтому возьмем любую крупную компьютерную фирму. Например UltraElectronics.
http://ultracomp.ru/common/goods.php?site_...id=&menu_type=2
http://ultracomp.ru/common/goods.php?site_...id=&menu_type=2

Разницы в цене в 60$ в упор не вижу. Причем пару дней назад (компом клянусь) 6800GS была всего одна модель. А X800XL который уже сняли с производства до сих пор легко можно преобрести.

Идем на sunrise.ru. Там с ценами аналогичная ситуация. Нет 60$ разницы.

Зато в калл оф дюти 6800GS отрывается и на 100% в тяжелых режимах.

100% там нет. Одна игра не показатель. Картину надо оценивать в общем. А не по одной игре. Если вы конечно кроме нее ни во что не играете.

То что у ультры двухэтажная система охлаждения ещё ничего не значит, и потом без оснований(читай тестов) воздержись пожалуйста от таких заявлений. В статье всё написано, включая и то что там хорошее охлаждение.

На ixbt.com разгон редко рассматривают. В обзоре про хорошее охлождение в разгоне карты хотя бы до 6800Ul ничего не говорили. В стандартных режимах работы естественно все ок.
Я не первый год сижу на оверах. И знаю, что для разгона "обрезанных" или "отходных" моделей, коей является 6800GS, до уровня топовых моделей (достижения их уровня производительности) нужно дополнительное охлождение. А при разгоне выше 6800Ul (даже на нее) ставят дополнительный обдув памяти и отдельные радиаторы на память.
Тому пример X800GTO ("отходная" модель чипа R480).

Ты не забывай про эволюцию, и то что у поколений карт, которые мы обсуждаем совсем другая архитектура так что не сравнивай [цензура] с пальцем.

Архитектура G70 (GeForce7800) является чуть доработанной архитектурой NV40. R580 тоже не особо от R480 ушел. Хотя нововведений больше, чем в G70.
Почитай на досуге полноценные обзоры с описанием изменений в архитектуре новых видеокарт.

А также не стоит забывать про разные технологий используемые в 6800GS которые дают свою не малую прибыль в тех или иных ситуациях или улучшают качество картинки благодоря своим способностям.

Вообще с неба взято. По сравнению с 6600 или 6800 в 6800GS нет ни одной новой технологии. И если на то пошло у X800XL тоже есть свои технологии, которых нет у NV. Которые тоже улучшают картинку в зависимости от ситуаций. Это палка о двух концах.

Чип разогнался всего на 47 мхз что совсем мало если сравнивать с 6800GS которая разогналась на 115мхз.

Лол! Опять невнимательность.

Стандартные частоты 6800GS - 425/1000(500x2) МГц
Разгон без повышения напряжения на ядро и память - ~485/1305(652x2)
Разгон с повышением напряжения на ядро и память и доп. охлождением - ~575\1400(700x2) на 1,625v\2,22v

Стандартные частоты X800XL - 400/980(440x2) МГц
Разгон без повышения напряжения на ядро и память - ~445/1170(585х2)
Разгон с повышения напряжения на ядро и память (простой обдув) - ~ 471/1220(610x2) 1.75V
Разгон с повышением напряжения на ядро и память (доп. охлождение) - ~ 500/1200(600x2) 1.75V

Так что можно сказать, что по разгону карты равны. С малым перевесов в сторону NV.
Хотя все зависит от экземпляра.
http://www.fcenter.ru/forprint.shtml?onlin...re/videos/15408 - там по ядру до 500 погналась.
Там кстати наглядно видно, что в номинале X800XL быстрее в тяжелых режимах. 6800GS догоняет X800XL только в разгоне. Но ведь X800XL тоже можно погнать

P.S. Тоже завершаю очередной спор. Отпарировал.

Сообщение отредактировал Kuja - 31.01.06 - 17:30

[Dok]

Ф топку... тема превращается в выяснение вопроса - что лучше - Нвидия или АТи..

Сообщение отредактировал Dok - 31.01.06 - 17:27

[Хэвлок Ветинари]

>> Dok:
В споре рождается истина, а из неё для некоторых будет напрямую вытекать решение о покупке новой видеокарты для Игры. Так что не мешай им лучше. =)

[[FG]]

>> Dok:
Поддерживаю, заканчиваем споры.

[Хэвлок Ветинари]

>> [FG]:
А в чём смысл? Системные требования всё равно ещё не объявлены, а в этой теме кроме них обсуждать и нечего...

[Kuja]

>> Хэвлок Ветинари:
Во во. Игра может еще год не выйдет. Сравнивать железо не на чем. А так хоть можно ветку почитать и кучу для себя нового открыть и сделать для себя пометки в выборе железа для игры или игр.
Хоть в курсе событий будут посетители.

До драк стульями и матершины дело не доходит то. Вполне нормальный спор. Факты с одной стороны и другой стороны.

[Goshad]

Тема с самого начала шла как спор, сначала Kuja утверждал что 7800 вообще очень плохая серия, теперь вот вроде уже и не утверждает. Интересные мнения высказываются.
Я считаю, что спорить продолжать нужно, но спор у кого длиннее  у X800XL или 6800GS все продолжается (хотя вроде уже и серии уже совсем другие), и уже совсем надоел.
По моему забавная ветка.

[ImmortalSin]

[quote] В топку price.ru. Там несколько десятков фирм продают продукцию по разной наценке.
Поэтому возьмем любую крупную компьютерную фирму. Например UltraElectronics.
http://ultracomp.ru/common/goods.php?site_...id=&menu_type=2
http://ultracomp.ru/common/goods.php?site_...id=&menu_type=2  [/quote]


добавлено ImmortalSin - 31.01.06 - 20:51
Я брал среднею цену из всех в www.price.ru . А если для тебя price.ru не является чем-то серьезным, то мне тебя жаль.
[quote] Так что можно сказать, что по разгону карты равны. С малым перевесов в сторону NV.
Хотя все зависит от экземпляра.
http://www.fcenter.ru/forprint.shtml?onlin...re/videos/15408 - там по ядру до 500 погналась. [/quote]
Согласен, всё зависит от экземпляра.
[quote] Там кстати наглядно видно, что в номинале X800XL быстрее в тяжелых режимах. 6800GS догоняет X800XL только в разгоне. Но ведь X800XL тоже можно погнать [quote]
В номинале где-то х800хл быстрее на 1%-5%, где-то 6800GS на те же 1%-5% но в общем они равны, и следует учесть что для 6800GS режимы тяжелее потому что там SM3.0 , чтоб сомнений не было, то также говорит и автор статьй.
[quote] Вообще с неба взято. По сравнению с 6600 или 6800 в 6800GS нет ни одной новой технологии. И если на то пошло у X800XL тоже есть свои технологии, которых нет у NV. Которые тоже улучшают картинку в зависимости от ситуаций. Это палка о двух концах. [/quote]

добавлено ImmortalSin - 31.01.06 - 20:52
Взято с неба бывает только у тебя(например частоты чипа). Я брал в сравнений технологий 6800GS и х800хл, и брал я не общие характеристики или программируемые а аппаратные, такие как Ультра шадоус2, и считывание текстур из вершинных процессоров. У х800хл аналогов нету. Что ты там говорил насчёт каких-то технологий которых нету у6800GS и есть у х800хл?
[quote] Архитектура G70 (GeForce7800) является чуть доработанной архитектурой NV40. R580 тоже не особо от R480 ушел. Хотя нововведений больше, чем в G70. [/quote]
Я же не говорил о революций а о эволюций, научись понимать, у тебя это очень плохо выходит. «R580 тоже не особо от R480 ушел»--У каждого своё мнение.
[quote] Почитай на досуге полноценные обзоры с описанием изменений в архитектуре новых видеокарт. [/quote]
Архитектуры это моё любимое дело и знаю я их прекрасно, так что нефиг мне тыкать без оснований.
[quote] На ixbt.com разгон редко рассматривают. В обзоре про хорошее охлождение в разгоне карты хотя бы до 6800Ul ничего не говорили. В стандартных режимах работы естественно все ок.
Я не первый год сижу на оверах. И знаю, что для разгона "обрезанных" или "отходных" моделей, коей является 6800GS, до уровня топовых моделей (достижения их уровня производительности) нужно дополнительное охлождение. А при разгоне выше 6800Ul (даже на нее) ставят дополнительный обдув памяти и отдельные радиаторы на память. [/quote]


добавлено ImmortalSin - 31.01.06 - 20:52
Есть ещё и такое как техпроцесс.
[quote] Тому пример X800GTO ("отходная" модель чипа R480). [/quote]
Или R430 или R481.
[quote] 100% там нет. [/quote]
Спасибо что поправил, там чуть больше
[quote] Одна игра не показатель. [/quote]
Я привёл пример, к тому же я не говорил что одна игра уже пипец всему.
[quote] Картину надо оценивать в общем. [/quote]
Что я и сделал, и хватит слова переворачивать.
[quote] Разницы в цене в 60$ в упор не вижу. Причем пару дней назад (компом клянусь) 6800GS была всего одна модель. А X800XL который уже сняли с производства до сих пор легко можно преобрести. [/quote]
Зависит от регионов.

Плюсы 6800GS по отношению к х800хл на лицо:
1) меньшая средняя цена, а следовательно и карта сама по себе будет меньше стоить если из одного магазина, а то что в ультре и ещё гдето там цена практически равна то это из за того что завысили цену на 6800GS из за того что её мало в наличности(не знаю как у вас но у меня 6800GS намного дешевле)
2) шейдеры третьего уровня(а это не маловажно)
3) UltraShadowsII который даёт бОльшое преимущество если игра задействует эту технологию(яркий пример тому хроники ридика и дум3)
4) Неплохой разгон
Минус только тот что этой видюхи нет в продажи(если верить Кудже) хотя у меня ситуация обратная.

[quote] Ф топку... тема превращается в выяснение вопроса - что лучше - Нвидия или АТи.. [/quote]
Мы обсуждаем не фирмы а конкретные экземпляры карт. Будь внимательней.


Продолжил т.к. лозунг «ати форэвэр» режет глаза.


добавлено ImmortalSin - 31.01.06 - 20:54
Это были мои 100% последние слова, всё что произойдёт далее насчёт этой темы я просто буду игнорировать. Сфё(с)

Сообщение отредактировал ImmortalSin - 31.01.06 - 20:51

[Kuja]

Я брал среднею цену из всех в www.price.ru . А если для тебя price.ru не является чем-то серьезным, то мне тебя жаль.

Неправильное сравнение цены. Так нельзя. Берется одна фирма. Цена на две видеокарты в ней и сравнивается.

У х800хл аналогов нету. Что ты там говорил насчёт каких-то технологий которых нету у6800GS и есть у х800хл?

3Dc. Технология улучшенной обработки 3D моделей. TruForm еще есть. Правда не очень удавшаяся технология.

1) меньшая средняя цена, а следовательно и карта сама по себе будет меньше стоить если из одного магазина, а то что в ультре и ещё гдето там цена практически равна то это из за того что завысили цену на 6800GS из за того что её мало в наличности(не знаю как у вас но у меня 6800GS намного дешевле)

Цена одинаковая. Учись верно сравнивать цены. А не все в кучу. В одинаковых фирмах обе карты стоят одинакого. Разница в пару доллров.

2) шейдеры третьего уровня(а это не маловажно)

да это плюс. Но ге всегда карта в тяжелых режимах вытягивает высокие настройки с SM 3.0. Начинаются проседания.

3) UltraShadowsII который даёт бОльшое преимущество если игра задействует эту технологию(яркий пример тому хроники ридика и дум3)

Пока только в играх на движке Дума3. Хотя в Думе3 и Q4 X800XL либо догнала, либо обогнала (Q4) карты от NV. Не всегда UltraShadowsII помогает.

4) Неплохой разгон

Справедливо для обеих карт.

Минус только тот что этой видюхи нет в продажи(если верить Кудже) хотя у меня ситуация обратная.

Карты есть в продаже. Но только в столицах или крупных городах. И то не во всех магазинах. да и карт мало. Если появляются, то исчезают также быстро.

В общем будем считать, что X800XL и GeForce6800GS равны. Пускай каждый сам выберет, что ему приглянется или окажется в продаже на момент покупки.

[erazel]

Вот решил и свои 5 копеек вставить. Я вот че думаю. ТОРМОЗНУТОЙ игрой буде Обливион. Просто я основываюсь на опыте общения с Дагерфолом и Морровиндом. Первый был полон багов. А второй и сейчас на Атлоне 3300+(2300Мгц)  1024 озу и 6800 скажем так не сильно летает(35 фпс в сцене в порту). А ето характеризует програмеров Бесезды не с лучшей стороны. Нет я понимаю что времена меняються но вот общее впечатление от их работ неочень. Тот же Морровинд с начала и до теперь нерадует высокими ФПСами. Боюсь что и Обливион будет неадекватно прожорлив к ресурсам. Но как говориться поживем увидем.

[Мак Сим]

Слушайте чуваки, вы-бы лучше сказали чего хорошего в картах АTI и nVidia и чего в них плохое. Я некоторые вещи понимаю в железе, но некоторых вещей я напрочь не понимаю, так что может будете как-то для не комп-продвинутых людей писать . Я вот скажу из собственных доводов про Морр. в нем главное было оперативная память. А почему ? А потому-что там графика не самая мега крутая, а там пространство и объём информации загруженный в каждом Cell'е был очень большой - монстры, люди, объекты, земля, здания, итд... Поэтому нужно было иметь большую оперативку чтобы можно было загрузить весь Cell со достатком, а также там скриптов намеренно было. Теперь нужно будет иметь много оперативки И хорошую граф. карту чтобы загружались объекты и вся эта ботва и графика шла нормально. Со скриптами они все слегка исправили (Radiant AI не использует скрипты ).

Благо информации для размышления теперь предостаточно.

Должен согласится что инфы для размышления достаточно.  

Сообщение отредактировал Мак Сим - 01.02.06 - 20:34