Магия в реальной жизни

[Ronald]

Всем привет! Пришел в голову такой вот вопрос. А что, еслы бы магия, такая, как она представлена в играх серии TES, существовала в реальной жизни? Возможно ли это? Если да, то как, на ваш взгляд, это изменило бы наш мир? Если вы считаете, что нет, то напишите, почему?

[Qui-Gon-Jinn]

M'aik-lgec, залогиньтесь.

По сабжу: нет. Наш мир и так загажен хорош, куда ж магию-то ещё... )

[Неспящая]

>> Ronald:
Это оттолкнуло бы человечество на несколько веков назад. Хочу трансгуманизм во все поля, хочу киборгов и огромных боевых роботов, а магия - это где-то там, в древности.

[Аладор]

>> Ronald:
Это оттолкнуло бы человечество на несколько веков назад. Хочу трансгуманизм во все поля, хочу киборгов и огромных боевых роботов, а магия - это где-то там, в древности.

Ну почему сразу оттолкнуло бы? Просто если идти по пути только магия, то да, возможно что, техники бы не было. Но если магия наравне с техникой (как у двемеров), то жизнь могла быть такая же как сейчас, только например вместо бензина в автомобилях камни душ

[Snerrir]

>> Неспящая:

Это оттолкнуло бы человечество на несколько веков назад.

А почему обязательно так? Ведь столько новых возможностей открывается для развития науки - неиссякаемые источники чистой энергии для новых устройств, сверпрочные сплавы с подогревом, самоохлаждающиеся сверхпроводники, новые лекарства, возможность вызвать дух Рюрика и лично спросить у него - был ли он норвежцем, датчанином или полабским славянином))

Сообщение отредактировал Snerrir - 19.01.12 - 21:45

[meat_bag]

Ну почему сразу оттолкнуло бы? Просто если идти по пути только магия, то да, возможно что, техники бы не было. Но если магия наравне с техникой (как у двемеров), то жизнь могла быть такая же как сейчас, только например вместо бензина в автомобилях камни душ

соперничество же шло бы! (да-да, мой любимый Arcanum)
в общем-то магия и технология с наукой не вполне совместимы, если те или иные индивиды к ней не приспособленны ;3
а так да, хочется уже избавится от этой "мясной оболочки", да оставить онли разум, с более универсальным и удобным механическим телом, ня ;D

[Простой Пилигрим]

Я считау если бы магиэй владели бы всэ эта биспантова, и я хачу, шобы тока у миня была магиа и я бы был пупом зимли.

[Snerrir]

>> meat_bag:

в общем-то магия и технология с наукой не вполне совместимы, если те или иные индивиды к ней не приспособленны ;3

Тут, походу, все сильно зависит от конкретной вселенной с конкретными законами магии. В Аркануме от одного присутсвия мага в комнате оампочки выгорают,  в Нирне двемеры а в Азероте гномы с гоблинами наладили техномагиеское общество с массовым произодством и роботами с искуственным интелектом. Да и вообще, это для нас магия - штука выдуманная, а потому обретшая черты романтической элитарности и возвращения к некоему славному прошлому, а для жителя магического мира это обычная наука со своими познаваемыми законами, наравне с оптикой или (ал)химией.

Сообщение отредактировал Snerrir - 19.01.12 - 22:03

[Аврора]

>> Ronald:
Хочу трансгуманизм

Альмсиви упаси! (неистово трибуналится)

А если серьезно - не стоит, правда. Слишком поляризующий вопрос.

[meat_bag]

Тут, походу, все сильно зависит от конкретной вселенной с конкретными законами магии.

ога, плюс магические\технические способности той или иной расы... в общем-то в Нирне, фактически любой может стать магом (во всяком случае, сумеет кастовать простейшие заклинания), и если вы про "такую" магию, то вполне не помешала бы ;3

[Неспящая]

Просто представьте себе. "Магия, такая, как она представлена в играх серии TES" может быть доступна каждому. Каждый умеет кастовать фаерболы, насылать иллюзии и параличи. Если ношение оружия ещё можно так или иначе контролировать, то использование магии будет держаться лишь на человеческой совести. Этого у людей нет. Первый же Вася, откушав в пятницу вечером vodka, сожжёт нескольких прохожих. Магов будут усмирять, аки в ДраконьейСаже, пойдут разборки и беспредел. Итог - человечество разводит войну и возвращается в средневековье, потому что с магией не надо париться так, как со сложнейшими технологиями, и на них забьют. Вернёмся к мечу и копью, деградируем и перебьём друг друга.

>> meat_bag:

да оставить онли разум, с более универсальным и удобным механическим телом, ня ;D

Сообщение отредактировал Неспящая - 20.01.12 - 00:01

[Акавирец]

Технократия следит за этой темой.
Искривители Реальности будут выявлены.
Люди в черном пробьют их по айпи.

А дальше они познакомятся с ХИТ-киборгами.


Теперь эта тема про Н+.

Сообщение отредактировал Акавирец - 20.01.12 - 00:19

[Неспящая]

Сначала зайду в клинику ПРОТЕЗ, у меня чип барахлит.

добавлено Неспящая - 20.01.12 - 00:44

[Акавирец]

А мой внутренний параноик сказал мне - НЕХОДИ!
Мой внутренний параноик оказался прав.

[Неспящая]

На самом деле тоже не меняла, ибо это ОЧЕ странно - называть своё имя и ложиться под нож, когда весь город тебя разыскивает и пытается разобрать на винтики.

[Акавирец]

Тык Лимб Тай Медикал не принадлежит, это отдельная корпорация частных клиник.
Однакокак видим  все управляется Иллюминатами.

[Неспящая]

Да пофиг, кому принадлежит, всё равно нелогично. Как будто зашёл в Лимб и уже "чур я в домике".

Кстати, если кто не видел, бионические протезы, управляемые разумом, уже делают, правда они страшные и медленные, но за этим, думаю, дело не постоит. Был бы у меня миллиард нефти, вложила бы его в это дело.
Так что магия не нужна.

[Акавирец]

>> Неспящая:

Это Ай-Лимб походу. Он ходовой, и дешевый.
Но чт окасается перспективных использований нейротехнологий и в области протезирования.
Ну и фром ту деус экс.
http://www.dislife.ru/flow/theme/1708/

Финансы и так в это вкладывают. Взять хотябы одну только DARPA (хотя она знаменита также своими вложениями денежных средств в непонятно-куда, вроде джипов-вертолетов).
Разработка бионического протеза, для солдат потерявших конечности в последних "миротворческих" кампаниях.
http://www.youtube.com/watch?v=bDvJEKfT5TI

Но это что касательно протезирования.
Что касается нейроинтерфесах то тут тоже ведется иследования в разных направлениях как на части протезирования. так и создания связи мзго-компутер. Ну или ДР.


Тема захвачена технократией.

Так что магия не нужна.

Магия нарушает реальность.
Чем быстрее массы примут бионические импланты, тем быстрее они станут ходовыми не подвергаясь опасности со стороны загрязнености магнитных полей, и не привлекая парадокса.

Сообщение отредактировал Акавирец - 20.01.12 - 02:23

[Lexy Lachance]

вместо бензина в автомобилях камни душ

Пардон, а чьи души в камнях? Может быть, Вышей семьи? Тут всплывает этический вопрос круче генной инженерии с клонированием и эвтаназии.

Каждый умеет кастовать фаерболы, насылать иллюзии и параличи

Ну, в том же Скае это умеют только маги и нехорошие культисты/некроманты, добавленные в игру, чтобы по пещерам не скучно было ходить. Думаю, особой массовости владения магией не было бы.

Зато, как было бы здорово добавить немного магии в медицину... Чтобы неизлечимых болезней не осталось. Знаю-знаю, пацифист-идеалист детектед. Просто тема располагает к "помечтать"...

В общем, чёткого мнения по сабжу не имею.

[Неспящая]

Он ходовой, и дешевый.

Да, $18.000, всего-то как приличный автомобиль

Мало вкладывают! Надо скорее заменять все части тела, пока мы не успели состариться и скопытиться, а такими темпами как сейчас они ещё долго будут к этом идти)

[Аврора]

Да здравствуют Традиции и Орден Гермеса! Война за Возвышение не проиграна! Отомстим за Мистридж! Техи - параша, победа будет наша! ))))

А если серьезно, я считаю, что технологии - необходимое зло, и их следует развивать, поскольку альтернативы нет. Но если б была, то однозначно - за альтернативу.

Пардон, а чьи души в камнях? Может быть, Вышей семьи? Тут всплывает этический вопрос круче генной инженерии с клонированием и эвтаназии.

Знаете, лично я алитов, поднявшихся спящих и золотых святош среди своей родни не числю.

[Неспящая]

Знаете, лично я алитов, поднявшихся спящих и золотых святош среди своей родни не числю.

Но их нет в нашем мире. В нашем мире есть вымирающие амурские тигры, тюлени и прочая живность, которую по идее надо беречь. И люди, души которых уж точно побольше душ голубей и воробьёв, и для заправки тачки их хватит подольше ^^
В этой теме мы представляем лишь перенос магии, но не флоры и фауны.

[Lexy Lachance]

Знаете, лично я алитов, поднявшихся спящих и золотых святош среди своей родни не числю.

В этой теме мы представляем лишь перенос магии, но не флоры и фауны.

Именно об этом я и говорю. Учитывая любовь особо богатых померятся пи.. тачками, яхтами и прочей атрибутикой, контрабанда чёрных камней душ, как самых крутых неизбежна. Отсюда и вопросы этики, религии и др. Насчёт семьи писала со смайликом, между прочим.

а вообще давно есть мнение, что у меня в родне были грязекрабы...

Сообщение отредактировал Lexy Lachance - 20.01.12 - 13:54

[Джейн]

Насчет техногенного прогресса - не хочу такого трансмутирующего мира, следовательно, нафиг так жить. Думаю, лучше уж на несколько веков назад, чем вперед. Да, прогресс нужен, совершенно не хочу это оспаривать, но то, что есть на самом деле сейчас, особым прогрессом не является - ГМО, вымирают редкие животные, ресурсы постепенно истекают - мы ВИЧ не лечим, да и рак...что же мы будем иметь лет через 200? Будем питаться машинным *двемерским маслом? Про магию в медицину - только за, а то иголка (или рука пациента) иногда бывает слишком упряма, чтобы втыкнуться, имхо. Хочу уметь колдовать немножечко. =)

[Неспящая]

но то, что есть на самом деле сейчас, особым прогрессом не является - ГМО, вымирают редкие животные, ресурсы постепенно истекают - мы ВИЧ не лечим, да и рак...что же мы будем иметь лет через 200? Будем питаться машинным *двемерским маслом?

Если всё пойдёт по плану, через 200 лет нашим божественным металлическим телам не будет страшен ни ВИЧ, ни рак, ни другие болезни. Потребность в браконьерстве и контрабанде отпадёт, потому что мы не будем нуждаться в тепле/красоте редких шкурок или в экзотическом вкусе красной икры, например. Человечество станет самодостаточно и победит старение - главную свою болезнь. Изменится гадкая природа человеческого характера, со всеми этими чувствами и эмоциями, мешающими развиваться и не совершать глупостей. Получив всё это, мы выйдем в космос и освоим новые галактики. 

Сообщение отредактировал Неспящая - 20.01.12 - 14:24

[Джейн]

>> Неспящая:
А если не пойдет по плану? И мы застопоримся где-то на середине между жизнью и смертью. Кому нужны эти железяки и безжизненность? Потребность во врачах, конечно, отпадет и весь органокомплекс заменят гайки, а вместо сердца будет гнутый металлолом. Приведу цитату из Fallout (там было про войну) - в нее можно подставлять любое глубокомысленное слово, а смысл останется тем же - "Люди...они никогда не изменятся". Как все было, так и останется, даже если мы внешне будем идеально напоминать центурионов, а кол-ву примочек не будет конца. Быть киборгом - скука смертная.

Сообщение отредактировал Джейн - 20.01.12 - 14:34

[Неспящая]

>> Джейн:
Не скука ни разу, наоборот ещё веселее с новыми возможностями.
Непрохождение по плану может быть только в случае, если запчасти будут доступны не всем и каждому, и возможность перейти на более совершенный киборгизированный уровень будет только у олигархов и политиков. Вот тогда да - вар невер ченджес, киборги будут нагибать биологических предшественников, начнётся содомия, киберпанк, раздраконенные земли, кровь кишки и всё такое. В таком случае, рано или поздно от био-людишек ничего не останется, что, конечно, хреново, но результат один.

То есть я хочу сказать, что дело лишь во времени превращения в тех идеальных существ, которых я описала выше, и в убытках, которые мы нанесём планете и друг другу за это время, если оно затянется.

Сообщение отредактировал Неспящая - 20.01.12 - 14:45

[meat_bag]

Непрохождение по плану может быть только в случае, если запчасти будут доступны не всем и каждому, и возможность перейти на более совершенный киборгизированный уровень будет только у олигархов и политиков. Вот тогда да - вар невер ченджес, киборги будут нагибать биологических предшественников, начнётся содомия, киберпанк, раздраконенные земли, кровь кишки и всё такое. В таком случае, рано или поздно от био-людишек ничего не останется, что, конечно, хреново, но результат один.

у Дугала Диксона есть интересная книженцая на эту тему - "Man after man" называется. (цикл произведений у него такой, правда The new dinosaurs сборник стереотипных фейлов, в общем-то в виду возраста этих книжек).
а насчет непрохождений по плану, то придется для начала уровнять народные массы и возможно, даже, частично сократить 
з.ы. я думаю если люди не изменятся - будет плохо (как буквально, так и не очень) :3
з.ы2 отправьте меня на 4к годов назад, и я построю вам цивилизацию с блекджеком и шлю... плюшками, ня

[Неспящая]

Книженцию нашла, просмотрю на досуге.
Уравнение народных масс невозможно в принципе. Так что либо надо, чтобы супертехнологии были дёшевы и, таким образом, общедоступны, либо просто подождать, пока лишнее население само не выпилится в результате, как я уже говорила, беспорядков.

В наше время, если среднестатического человека отправить в прошлое, он ничего не изменит, потому что по специальности он наверняка менеджер, фотограф или специалист по расстановке коробочек в магазине; он не вспомнит ни одной формулы, не сможет сделать элементарных вещей для резкого прогресса.
Новую цивилизацию можно построить только если 21 декабря всё расфигачит к чертям, а группа выживших людей начнёт строить всё с чистого листа.

[meat_bag]

по поводу начинаний с начала