Магия в реальной жизни

[DemonDrow]

Обновлённый тред мне по нраву!

Магию нафиг, трансгуманизм в массы, и вперёд, в светлое будущее технологической сингулярности.

>> Джейн:

А если не пойдет по плану?  И мы застопоримся где-то на середине между жизнью и смертью.

Когда-то считалось, что от прививка от оспы может привести к росту рогов и копыт.

[Джейн]

Вообще, планы составлять себе дороже. Простой пример - есть люди, которые в своих ежедневниках постоянно фиксируют мысли, образы, да и живут по распорядку - то есть, своего рода, плану. Стоит случится какому-либо форс-мажору, весь план слетает к чертям, а у человека опускаются руки. Вся проблема в том, что в любом плане не должны быть исключены рецидивы. А человечеству свойственно переоценивать свои силы, по сути, главная болезнь - все же перфекционизм. И да, привычка делать 100500 дел одновременно. А если еще глубже мыслить, то все равно мы не доживем до того времени, ребята. Конца света не будет, потому как цикл майя подразумевал лишь начало новой эры. Прошлым летом конец света должен был быть - один американский фанатик призывал всех задуматься о своих деяниях и напророчил, что 0,3% всех землян попадут в рай, а остальные будут жариться в адском пламени. Плюс, все рассуждают об этих катастрофах, а СМИ все только подогревает. А Земле еще более 4 млрд лет жить в теории. Может, все человечество резко за голову возмется и мы избежим этого? Честно говоря, я как тот Печкин - "Может, только жить начинаю". И не горю желанием сгореть в огне Армагеддона. А если он и будет, то бункер от этого точно не спасет. А если кто-то будет опровергать - как жить на Земле без ресурсов к существованию? И что можно найти пусть даже и под землей?

Сообщение отредактировал Джейн - 20.01.12 - 17:37

[meat_bag]

ну как пример смена магнитных полюсов (ака инверсия магнитных полюсов) хаотична и может произойти как завтра так и через n-количество времени, ня :3
да и в общем-то все человечество незначительно (как и планета, например), и если, внезапно, в один прекрасный день что-то случится - никто и не заметит 
жмяк
p.s. чем дольше я живу, тем сильнее усиливается моя мизантропия и социопатия. ну да-да, вот такой я чудак на букву м, да и зануда D:

[Джейн]

>> meat_bag:
Сразу вспоминается фраза "Мы лишь песчинки в бескрайнем океане времени", так что да, никто не заметит, если остов планеты останется, но на ней жизни не будет.

усиливается моя мизантропия и социопатия

Не говори. То же самое становится и со мной. Но мне нельзя быть мизантропом... из профессиональных соображений. Все, что остается - прятаться за маской жизнелюбия

Сообщение отредактировал Джейн - 20.01.12 - 17:55

[Quizi]

Я не буду участвовать в обсуждениях с подтасовкой результатов Единой Россией.

Сообщение отредактировал Quizi - 20.01.12 - 19:01

[DemonDrow]

>> Джейн:

Сразу вспоминается фраза "Мы лишь песчинки в бескрайнем океане времени", так что да, никто не заметит, если остов планеты останется, но на ней жизни не будет.

Вот потому и хочется людям с помощью доступных средств попробовать перестать быть песчинкой Благородно помирать с планетой может и красиво, да никто не оценит. К тому же,  в перспективе, развитие технологий может восстановить биосферу в желаемом виде.


>> Quizi:
Не, это не ЕР. Иначе в сумме было бы ~146 %.

Шпионы Госдепа Акавира совсем потеряли совесть

[Аладор]

Мда, подобное голосование явное неуважение к голосующим. Возникает ощущение, что тот, кто его так "подтасовал" хотел сказать, я прав, и мнение других меня не колышет...
Очень неприятно такое видеть.

[Аврора]

Не обращайте внимания, третий вариант шуточный. Делайте вид, как будто его нет.

А по поводу всяких киборгов - тут у меня два возражения.

1. Как переписать разум? Рассмотрим два варианта.

Вариант а) Никакой души не существует, это все тупая мистика. Сознание - чистая физика и химия.
В этом варианте создать искусственный мозг и искусственный интеллект, очевидно, возможно. Но свой собственный - как перенести? Если сделать копию - это будешь не ты, ты останешься на месте, а перед тобой будет робот, который будет думать, что он это ты. Если вживить в робота живой мозг, свой собственный - мозг ведь тоже подвержен и болезням, и старению, и привычкам нехорошим всяким, так что в итоге получится все тот же человек со всеми его слабостями, только на батарейках. И смысл тогда огород городить?

Вариант б) Душа есть.
В этом варианте, чтобы переносить сознание в тело робота или создавать искусственный интеллект, нужно будет ее открыть и научиться с ней манипулировать. Но отсюда уже всего пара шагов до магии. И, по-моему, эту пару шагов проще сделать и таки овладеть ею, родимой.

2. Политический вопрос.

Как я уже сказала, вопрос сей весьма великие споры вызывает. Человек - существо довольно ксенофобское, он и на других человеков с другим цветом кожи/волос/формой носа дурно реагирует. А если вдруг появятся киборги, на них же просто охоту откроют! Я, к слову, видимо буду в данной охоте участвовать, ибо убеждения мои однозначно против трансгуманизма.

добавлено Аврора - 20.01.12 - 21:54

жмяк

Ух ты, вау! Среди всех этих звезд и галактик, безумных миллиардов миллиардов - обозначена Лично Я! Я, должно быть, Избранная вселенского масштаба!

[Неспящая]

по поводу начинаний с начала

Ну ясное дело, олени ничего не производили и не меняли на острове. Человеку дан мозг, чтобы этого избежать.

Стоит случится какому-либо форс-мажору, весь план слетает к чертям, а у человека опускаются руки.

Я из тех людей, у которых на любой случай есть план. Пару раз я тоже накалывалась, и руки опускались, но теперь у меня всегда есть план Б, В, и дальше по алфавиту. Нужно предвидеть все возможные варианты. Если что-то упустил - да здравствует импровизация.

А если еще глубже мыслить, то все равно мы не доживем до того времени, ребята. Конца света не будет

Будет! Я так сказала)) Ну а если вдруг нет, то у меня план Б...) *мы выживаем в любом случае*

Как переписать разум?

Не надо его переписывать. Мы не собираемся пересаживать что-то куда-то, мы собираемся заменить тело вокруг своего мозга. Мозг может существовать чёрти сколько времени, и лишь старение и несовершенство тела мешает ему жить долго и счастливо, а также использовать свои ресурсы на все 100%.

Политический вопрос.

Да, откроют охоту, и будет война, как я уже тоже говорила. Но киборги, будучи гораздо более продвинуты, выиграют эту войну, уничтожив лишний биологический материал на планете. Кстати, почему ты так против? Религиозные убеждения?

Сообщение отредактировал Неспящая - 20.01.12 - 22:15

[Акавирец]

>> Неспящая:

Да, $18.000, всего-то как приличный автомобиль biggrin.gif

Остальные еще дороже.
Трансгуманизм - недешевая штука.

>> Неспящая:
>> Джейн:
Зациклились между двумя осями.
Во-первых. На любой технопрогрес была подобная реакция. Во-вторых - предрасудки это шаг назад.
Но в-третих если уж простой ай-лимб стоит столько-то средств, то прежде всего будет разделение по финансовому признаку.
Кто мог позволить себе раньше порше, теперть позволит порше и трансгуманизм впридачу.
Кто мог позволить себе бухаь тока в кружке, позволит себе бухать в кружке дальше и радоваться за технопрогресс. Все счастливы.

Мозг может существовать чёрти сколько времени, и лишь старение и несовершенство тела мешает ему жить долго и счастливо, а также использовать свои ресурсы на все 100%.

Трансплатация мозга на даный момент невозможна.
Сад би тру.

>> Аврора:

Как я уже сказала, вопрос сей весьма великие споры вызывает. Человек - существо довольно ксенофобское, он и на других человеков с другим цветом кожи/волос/формой носа дурно реагирует. А если вдруг появятся киборги, на них же просто охоту откроют! Я, к слову, видимо буду в данной охоте участвовать, ибо убеждения мои однозначно против трансгуманизма.

Нууу... Тут вопрос станет не на ксенофобии, а совсем на другом основании. Да каждый у кого будут соответсвующие средства с радостью поставит себе нейроинтерфейс или наномышцы. Чем это хуже того же дибильника, который есть можно сказать у каждого? Только всегда с собой.
Предрасудки? Бывали и раньше. К томуже разве пару усовершенствований не перестают делать тебя человеком? Как наличие мобильников плееров и прочих атрибутов теперь неотьемлемой жизни, что раньше можно было посчитать за исчадие сотоны?
Охоту открют. Она и счас есть. Кто из-за того чт онет средств, а хоцца, кто из-за предрассудков. Но так было всегда и еще до трансгуманизма. У тех кто мог позволить себе ондо, всегда вызвал ненависть со стороны другого. Потом все устаканится и самое главное относительно скоро.
А технопрогресс тем не менее идет своей стороной.

А кто бухал в Кружке останутся бухать, размышляя о ом чт ок концу жизни накопят для полного апгрейда Н+!
А в итоге просто из-за того чтобы было потолковать о чем в мире творится.
Никакой охоты не будет. Будет просто восклики недовольных. Так всегда было, так и останется.

Сообщение отредактировал Акавирец - 21.01.12 - 02:02

[Неспящая]

>> Неспящая:
>> Джейн:
Зациклились между двумя осями.

>> Акавирец:
Ну я и говорю про разделение по финансовому признаку. Только вот кто мог себе позволить бухать только в Кружке - будут сидеть в Кружке, смотреть в окошко на пролетающих мимо фактически бессмертных буржуев с кучей примочек и завидовать; они не будут счастливы и не будут радоваться, отвечаю.
Поэтому я говорю, что надо скорее вкладывать во всякие Айлимбы тонны ресурсов, чтобы они перестали быть редкостью и подешевели.

Трансплатация мозга на даный момент невозможна.

Я и не хочу его никуда трансплантировать =_+

Сообщение отредактировал Неспящая - 21.01.12 - 00:05

[Акавирец]

>> Неспящая:

Поэтому я говорю, что надо скорее вкладывать во всякие Айлимбы тонны ресурсов, чтобы они перестали быть редкостью и подешевели.

Хоть я и за Н+, но не будет такого.
Счас не каждый здесь позволит себе жить по существу. Не у каждого есть автомобиль. Про жилье в Москве я вообще молчу.
Если ближе к теме современные дешевые(!) протезы недоступны большинству инвалидов. Что уж говорить про усовершенствование человека?
Ксенофобские мотивы тут не канают. Никто не заксенофобится на человека с системой C-Legs, но стоит комуто заиметь пару рук каждую по стоимость одной порше и реллизующий план революции человека. тут уже и найдутся недовольные.
Трансгуманизм коснется только тех ,кто на верхах. Нам бы хоть нейроинтерфейс в мзго дали, чтобы не оставать от взаимодействия с техникой следующего поколения.

ПыСы:
А чо все недовольны третьим вариантом?
Ведь Технократия и вправду победила в Войне за Возвышение!
А победителей не судят!

Сообщение отредактировал Акавирец - 21.01.12 - 00:29

[Неспящая]

>> Акавирец:
Первый мобильный телефон стоил около 5000$.
В 1965 один из первых ПК стоил 20000$.
А что сейчас? Прогресс на лицо, тебе не кажется? 

[Акавирец]

>> Неспящая:

Мы не доживем до тго времени когда комплект для Н+ можно будет купить в Пятерочке.
Мы рассматриваем ближайшее будущее!

Сообщение отредактировал Акавирец - 21.01.12 - 00:51

[Неспящая]

6 марта 1983 компания Motorola выпустила первый в мире коммерческий портативный сотовый телефон — аппарат DynaTAC 8000X, на который было потрачено более 100 млн $ и 15 лет разработок.
В 1984 году пользователей мобильной связи было около 300 тысяч человек, в 2003 — уже более чем 1,2 млрд.

У них ушло 20 лет на раскрутку.

In 2007, Touch Bionics launched the i-LIMB Hand, the first powered prosthetic hand to incorporate articulating fingers.

Я планирую быть живой в 2027.
А если заставить кого-нибудь вбухать туда золота, процесс пойдёт резче. Я оптимист 

Сообщение отредактировал Неспящая - 21.01.12 - 00:59

[Акавирец]

>> Неспящая:

Ты забыла мировой финансовый кризис!

[Неспящая]

>> Акавирец:
И планету Нибиру, которая летит к Земле.

[Акавирец]

>> Неспящая:

Но ее нет!

[Неспящая]

>> Акавирец:
Зимнего времени вон тоже больше нет

[Акавирец]

А если заставить кого-нибудь вбухать туда золота

Дарпу например?

>> Неспящая:

Это медвед все портит!

Сообщение отредактировал Акавирец - 21.01.12 - 01:08

[Неспящая]

>> Акавирец:
Честно говоря, я ещё не думала на тему, кого заставить. Но теперь цель намечена и можно заставить Дарпу - отличная идея!

добавлено Неспящая - 21.01.12 - 01:12
Начинаю заставлять.

[Акавирец]

>> Неспящая:

Так они и так вбухивают, яж видио скидывл еещ на той странице.

[Неспящая]

>> Акавирец:
Пардон за невнимательность =_=
Ну придётся Прохорова заставлять. Или ещё кого-нибудь.

[Акавирец]

ОТ науки пользы нет. От пушек - есть!

[Неспящая]

ОТ науки пользы нет. От пушек - есть!

Мыр-мыр-мыр.

[Акавирец]

>> Неспящая:

прям как в крузисе!

[Аврора]

А чо все недовольны третьим вариантом?
Ведь Технократия и вправду победила в Войне за Возвышение!
А победителей не судят!

Объяснишь это Аль-Асваду, когда он припрется под конец четвертого апокалипсиса. На Мюс плакаться не приходи.


добавлено Аврора - 21.01.12 - 04:41

Не надо его переписывать. Мы не собираемся пересаживать что-то куда-то, мы собираемся заменить тело вокруг своего мозга. Мозг может существовать чёрти сколько времени, и лишь старение и несовершенство тела мешает ему жить долго и счастливо, а также использовать свои ресурсы на все 100%.

Божечки, какой оптимизм. Откуда тогда взялись такие слова как "маразм", "Альцгеймер", "склероз"? Кто выдумал всю эту ложь, галдеж и провокацию?

Да, откроют охоту, и будет война, как я уже тоже говорила. Но киборги, будучи гораздо более продвинуты, выиграют эту войну, уничтожив лишний биологический материал на планете.

В любом конфликте, по теории Дарвина, побеждает более многочисленный и способный к адаптации вид. У людей по этой части ж опыта больше )

Кстати, почему ты так против?
Религиозные убеждения?

Я, типа, неисправимый агностик. А против я по причинам банальной эстетики. Ну отталкивает меня этакое покемонство. Вот насколько приятнее было бы с помощью генной инженерии эльфами себя сделать... Но все об этом молчат.


добавлено Аврора - 21.01.12 - 04:45

Как наличие мобильников плееров и прочих атрибутов теперь неотьемлемой жизни, что раньше можно было посчитать за исчадие сотоны?

Мобильники-дибильники - это нынешняя преходящая мода. Надоедят они. Вот увидите, лет через десять никто и не вспомнит о них, а все будут срочно думать о двух совсем других вещах: чем же заменить нефть и как отстоиться после войны.

[Wind]

А против я по причинам банальной эстетики.

Вот именно поэтому науку всегда двигают мужики, такие, как Коперник, например Смелые, свободные от догм и грёз о бесконечной жизни для своей драгоценной души, которая на деле не более чем просто иллюзия головного мозга, то есть высокоорганизованной диссипативной системы.

Если сделать копию - это будешь не ты, ты останешься на месте, а перед тобой будет робот, который будет думать, что он это ты

Неправильно. "Ты" - это, говоря простым языком, осознание мозгом самого себя. Если копия обладает полностью идентичной до последнего атома структурой, то осознавать она будет то же самое. Фильм Престиж можно посмотреть на эту тему, там этот вопрос поднимается, на поверхностном уровне.

[Неспящая]

Божечки, какой оптимизм. Откуда тогда взялись такие слова как "маразм", "Альцгеймер", "склероз"? Кто выдумал всю эту ложь, галдеж и провокацию?

Вышеперечисленные заболевания, за исключением, пожалуй, малоизученного альцгеймера, связаны с наступлением старости и, в связи с этим, плохой работой всего организма: закупоркой сосудов, образованием бляшек, недостатка или переизбытка того или иного вещества, отложившегося не в том месте. По моей теории, технологический организм, лишённый подобных проблем и работающий как часы, просто напросто предотвращает возникновение проблем такого рода.
Да, я не могу говорить с полной уверенностью, что так оно и есть, потому что никто ещё не пробовал проверить, какова самостоятельная продолжительность жизни мозга, или сколько бы он мог прожить с механическими запчастями в остальном теле. Но также нельзя и отрицать такую возможность.

А против я по причинам банальной эстетики

Это сильно! В таком случае не буду больше спорить.

[Джейн]

Вот именно поэтому науку всегда двигают мужики

C этим я согласна. У женщин по-другому мозги немного работают и они точно нацелены не на трезвый расчет. Поэтому, женщин, значимых в науке лишь единицы, а их имена приписывают потому, что они "помогали" своим присутствием. И это не значит, что мы глупые. Просто ход мысли несколько иной.

В любом конфликте, по теории Дарвина, побеждает более многочисленный и способный к адаптации вид.

Теория естественного отбора, да. Люди в большей степени способны к этому, но, однако же, никто не говорит про численное превосходство.=)

Ну отталкивает меня этакое покемонство. Вот насколько приятнее было бы с помощью генной инженерии эльфами себя сделать...

А что? Я за. Лучше быть эльфом, оставаясь живым, чем машиной с металическим органокомплексом.

Кто мог позволить себе раньше порше, теперть позволит порше и трансгуманизм впридачу.
Кто мог позволить себе бухать тока в кружке, позволит себе бухать в кружке дальше и радоваться за технопрогресс. Все счастливы.

Да, просто заморочилась. Все так и будет - классовое деление никуда не уйдет и равенства все равно не будет. Для всех счастье все равно свое.
Читала как-то книжку про бессмертие, там написано, что в Америке еще в 50х изобрели лекарство от старения и от большинства известных болезней. Но все было засекречено, и оно по сей день доступно людям высшего класса. А все остальные - лечитесь у врачей, ведь с такой таблеткой (если бы ее запустили массово, в аптеках бы она стоила не дороже обыкновенного аспирина) потребность в профессии отпадет. Конечно, на грани фантастики, но и этот вариант нельзя исключать.