Рабство, борьба за свободу

Эх, взял бы кто на себя труд склепать к Oblivion'у плаг, добавляющий в Столицу невольничий рынок с богатыми возможностями по купле-продаже-обмену, а возможно, что и гарантийному ремонту рабов. Специально для моральных уродов вроде меня и моих персонажей. Как это было бы сла-а-адко...

Отношение к рабству у меня сложилось крайне отрицательное.По нескольким причинам.Во первых я сам по себе добрая натура .Во вторых я часто играю за хаджитов, а их, знаете ли, крайне раздражает то, что их собратья закованы в кандалы.И, наконец, в третьих, я - преданный сторонник Империи, а в Тамриеле это противозаконно.Да и еще.Рабство, конечно было необходимо на некоторых этапах мировой истории, но в мире TES уже давно не нужно.

Нет-нет, миру TES оно как раз-таки необходимо - как один из образов зла и вопиющей несправедливости, которой благородные герои будут бесконечно противостоять. Да и просто как элемент самобытной данмерской культуры, подчеркивающий национальный колорит. 

А Хелсету за такой стратегический финт ушами следовало бы остатки этих ушей-то и пообрывать!
Фу быть таким, как он!
Империя разваливается, и нет бы затеять сепаратистское движение, а он, прихвостень имперский такой, ещё и рабство посмел отменить...
О!

Код:

begin оффтоп;
Локи, а можно в твоём богоугодном заведении этого придурка заказать?!! :D
Со стороны Дома Телванни обещаю нескромное финансовое или, может, магическое воспомоществование!;)
end.

И, да, рабов конечно можно продавать некромантам, иначе они могут повадиться разорять священные гробницы наших предков...

До чего ж бывает интересно наблюдать, как тут расфлудились имперцы и рабы... Только вот об одном борцы "за-всеобщую-свободу-и-равноправие" все время забывают, что если они сами дорвуться до власти, то будут похлеще любого рабовладельца.=)) А может не забывают, а боятся себе в этом признаться?...)

>> Dr. YankeeDoodle:
А тебе не кажется, что лучше уничтожать некромантов?


добавлено Лиска - 30.08.06 - 08:32
И вообще, если ты хочешь, чтобы Империя не разваливалась, то в первую очередь нужно избавиться от этих самых некромантов.А потом необходимость продавать им рабов отпадет сама собой, и никто не будет разорять гробницы предков.

И вообще, если ты хочешь, чтобы Империя не разваливалась, то в первую очередь нужно избавиться от этих самых некромантов.

Похоже, ты не вполне поняла товарища. Он-то как раз рад развалу империи.

Ну разумеется, я рад развалу Империи!
И я не понимаю, как любой правоверный Данмер может быть этому не рад.
На самом деле, единственное рабство, которое следует начисто искоренить в Тамриэле - это зависимость одного народа от другого.
...Татаро-монгольское иго тоже много чего принесло на Русь. Но, ей же ей, никто почему-то не переживал из-за развала Золотой Орды.

Владеть себеподобным. Это что же, считать себя выше него? А по какому признаку, если даже данмеры оказываются рабами?

По признаку того, что если у раба не хватило сил или удачи отстоять свою свободу, значит он ее не достоин. Жестоко? Да. Но жизнь Тамриэля, а в особенности Морроувинда, сурова.
С другой стороны, ничто не запрещает рабам, скажем, поднять восстание (я об этом уже говорил). Таким образом хотя бы умереть с честью. А они только и ждут, что добрых дяденек из Двух Ламп. Значит, их устраивает такая жизнь, воут?

Сообщение отредактировал Dr. YankeeDoodle - 30.08.06 - 19:34

По признаку того, что если у раба не хватило сил или удачи отстоять свою свободу

Это значит - рабом становится слабейший? И только? Это унижает всю рабовладельческую нацию. Они сами невольники своих обычаев.

С другой стороны, ничто не запрещает рабам, скажем, поднять восстание

На рабах вместо кандалофф - "рабские браслеты", которые, если я не ошибаюсь, уменьшают магию на 5 пунктов, и, видимо, из-за них рабам не до восстаний - они каким-то образом подавляют волю. Остаётся надежда на "Две Лампы", да на залётного Нереварина.

>> Welder:
Я не знаю.Я как-то освободила раба и так, чисто ради интереса, надела его браслет.И ниче, по-моему моя магия от этого не уменьшилась.

На рабах вместо кандалофф - "рабские браслеты", которые, если я не ошибаюсь, уменьшают магию на 5 пунктов, и, видимо, из-за них рабам не до восстаний - они каким-то образом подавляют волю. Остаётся надежда на "Две Лампы", да на залётного Нереварина.

Хммм... Не уверен, тогда логичнее было бы уменьшать Силу Воли, а?

Это значит - рабом становится слабейший? И только? Это унижает всю рабовладельческую нацию. Они сами невольники своих обычаев.

Не только слабейший, но и неудачливый.
Аргонианин спал на бережку, его скрутили и продали. Не повезло. Данмеры не придали должного значения угрозе от Империи, и попали в зависимость. Сами виноваты.
Но хуже всего - не попытаться исправить ситуацию своими силами, для начала.
Кто достоин свободы, тот рано или поздно её завоюет. Сам.

Рабский наруч действительно уменьшает магию - посмотрел в CS. Но зачем они зачарованы именно так? Единственное, что приходит на ум, это помешать рабу воспользоваться магией для сопротивления и телепортации. Так же имеется связь между магией и интеллектом. Есть соображения?

Есть соображения?

На мой взгляд из соображений безопасности - в случае попытки восстания или другого конфликта, у рабов нет оружия и они не могут противостоять вооруженным охраникам, но магу оружие ни к чему, а как известно теже аргониане считаются довольно сильными магами, да и хаджиты имеют магические таланты (иллюзия, например)

Нет, то, что наручи уменьшают магию, я знаю, конечно... Вот, товарищи поделились соображениями на эту тему, вполне обоснованными, на мой взгляд. Действительно, разве что из-за магических способностей...

Сообщение отредактировал Dr. YankeeDoodle - 01.09.06 - 17:59

Ну, силовые характеристики им уменьшать непрактично - рабы же должны работать на плантациях в полную силу. Вот и уменьшают именно магию.

+Наверно для того, что бы при помощи магии они не сняли наручи.

А может для того,чтоб не халявили на своих плантациях при помощи магии,а?

>> Азура:
Ха, где же это видано, чтобы раб пользовался магией для работы на хозяина? Любой раб при первой возможности обратит свою магию против хозяина для побега или освобождения!

varjag  ой,ведь точно!не подумала совсем об этом.Ну дык вот-ответ напросился сам собой)

Так-так,я тут прослышал кто-то выказал неуважение к нашему великому искусству и пожелал чтобы оно пало прахом на грешную землю?И всё это только из-за рабства?Но ведь именно некромантия предлагает альтернативу рабства данмерам,которые так в нём нуждаются!

Sharmath   обращать мертвяков в рабство???Типа два в одном-и на похороны бедным родственникам не надо тратиться,и мир чище,и ещё и пользу приносят.Так что ли?

Ну...по желанию можно так делать...хотя и здесь найдутся свои аболюционисты,не выход это,согласен...но,на мой взгляд,уничтожить рабство и что б все были довольны-так могли только двемеры сделать:понастроить роботов-и никаких упрёков тебе по поводу морали...

Сообщение отредактировал Sharmath - 09.09.06 - 15:43

Ха! А это идея имеет место быть. Двеммеры оставили нам великое наследие!
Приложение 1: Преимущество центуриона перед рабом-хаджитом.
1) Центурион не устаёт.
2) Центурион не ест,не пьёт.
3) Он рано утром в 6 встаёт.
4) Для обороны-пулемёт.
5) И ничего он не берёт.


6) Вот только ржавчины налёт...

Вечный респект Sharmath за идею. Почему же мы раньше не додумались?

"Вечный респект Sharmath за идею. Почему же мы раньше не додумались?"
Ой,как неожиданно,я тронут,спасибо

Сообщение отредактировал Sharmath - 09.09.06 - 16:30

Угу, жаль только двемеры слегка вымерли...Кстати, а почему бы не использовать даэдр в качестве рабов?

Они вымерли,но оставили записи! Мы даже в Морре,когда строили себе собственную телванийскую башню,долны были найти книгу по изготовлению двемерских роботов.Не даром же,они потом охраняли наше поместье.Так что их возможно построить,вернее наладить производство.

Сообщение отредактировал Sharmath - 09.09.06 - 16:51

Извиняюсь, просто я никогда не строил собственную Телванийскую Башню... А для производства нужны детали, а они рано или поздно в руинах должны будут кончиться. Потом сам подумай: роботы - сложный механический агрегат, плюс там электричество и древняя магия всякая. Ты думаешь, что это так легко, сделать робота и заставить его работать? А теперь подумай сколько будут делать один агрегат и сколько он будет стоить. Люди подумают: "А зачем мне эта штуковина? Черт ее знает, что ей на ум придет! Вдруг как заедут шарики за ролики, сломается что-нибудь и чини его за бешенные деньги! Нет уж, раба купить безопасней и дешевле!"

Ну,раб тоже не белый и пушистый-отвернёшься,он тебя топориком по голове...или ещё чем-нибудь.Или убежит,что б поймать,деньги тоже нужны,ну если только самому за ним не бегать,но это тоже время твоё.
"А для производства нужны детали, а они рано или поздно в руинах должны будут кончиться. Потом сам подумай: роботы - сложный механический агрегат, плюс там электричество и древняя магия всякая."-детали можно самим делать,люди всё же не дураки.Про электричество и древнюю магию-ну у тебя,в поместе телванни,это всё работало и никаких бешеных денег с тебя за это не брали.А рабы,как я помню,в Тель Аруне стоили по 1000 септимов-не дёшево,однако.
А!Или вот ещё что:рабов нужно кормить и обеспечивать хоть какими-то вещами-тоже убытки.А роботы,судя по хождению по руинам двемеров,ломаться не желают.