Империя или повстанцы? - 2, продолжение холивара

[varjag]

Продолжение.
Последний пост первой темы: Империя или повстанцы? (сообщение #233938)

Поскольку тема горячая, просьба особенно внимательно избегать флуда, оффтопика и переходов на личности. Больше аргументов по делу, меньше пустых лозунгов.

[Wraith]

>> Sconner:
Нет, я веду это к тому, что довакин это не должен был увидеть соответственно им охрану и не впарили и это можно назвать игровой условностью.

Сообщение отредактировал Wraith - 16.02.13 - 21:02

[Sconner]

>> Sconner:
Нет, я веду это к тому, что довакин это не должен был увидеть соответственно им охрану и не впарили и это можно назвать игровой условностью.

Если бы Довакин не должен был их увидеть - их бы просто телепортировали "по домам", а не заставляли бы чесать через половину Скайрима.

[Ingvar Blood Axe]

Император может объявить кого угодно преступником, казнить его, и ничего ему за это не будет. Император всегда может сказать, что он прав и действует во имя защиты "закона". Никто и ничто его не ограничивает. Закон для него  - лишь фикция. Императора пора отменять?

Давно пора причем.

[Wraith]

>> Sconner:
Это уж на усмотрение разработчика, оба способа равнозначны с точки зрения программирования.

[Sconner]

>> Sconner:
Это уж на усмотрение разработчика, оба способа равнозначны с точки зрения программирования.

Проверил Ульфрика - вот его после Хелгена как раз сразу же телепортировали в Виндхельм. И не надо отнекиваться от фактов. Написать скрипт для двух персонажей и проложить им путь через половину провинции всяко дольше, чем просто телепортировать их в нужное место.

[Wraith]

Напомню, закон в империи привыше всего. Это легко понять даже если просто рассмотреть имперский септим.

Империя это закон. Закон священен.

Заметьте не император, а империя. Причем империя приравнивается к закону, а закон возведен в абсолют.

добавлено Wraith - 16.02.13 - 21:14
>> Sconner:
Разве им не достаточно указать точку назначения и они не найдут путь сами? по моему видению у них встроенный поиск пути (по аналогии с заклинанием ясновидения), им даешь точку прибытия и они сами дотопают. Что так, что эдак одна команда.

Сообщение отредактировал Wraith - 16.02.13 - 21:16

[Sconner]

>> Sconner:
Разве им не достаточно указать точку назначения и они не найдут путь сами? по моему видению у них встроенный поиск пути (по аналогии с заклинанием ясновидения), им даешь точку прибытия и они сами дотопают. Что так, что это одна команда.

И зачем тогда извращаться, и отправлять Ульфрика и Туллия по домам разными способами?
Кстати, полностью переведите текст на монетах. Вы упустили часть о богах.

[Wraith]

>> Sconner:
Да думаю никто не извращался, а попросту писали разные "программисты". Там вроде славься Акатош и остальные боги (святые), но это не так важно...

Сообщение отредактировал Wraith - 16.02.13 - 21:19

[zulkas]

Интересно, а Талмор потребовал изъять из оборота все септимы? На аверсе Талос, на реверсе Девять Божеств упоминаются

[Sconner]

>> Sconner:
Да думаю никто не извращался, а попросту писали разные "программисты".

Прекрасный пример имперского отрицания фактов.

добавлено Sconner - 16.02.13 - 21:20

Интересно, а Талмор потребовал изъять из оборота все септимы? На аверсе Талос, на реверсе Девять Божеств упоминаются

Да, меня тоже порадовало, что за то, что "закон священен" возносится хвала Девяти. Видимо, при Восьми закон уже не так уж и свят...

[Wraith]

>> Sconner:
Ну почему отрицания фактов, я объяснил почему так считаю. Ведь даже если взять парочку бесконечно гуляющую по Скайриму на свадьбу они с телохранителями то путешествуют, а тут как никак люди познатнее будут.

добавлено Wraith - 16.02.13 - 21:22

Да, меня тоже порадовало, что за то, что "закон священен" возносится хвала Девяти. Видимо, при Восьми закон уже не так уж и свят...

Это перебор. На монете изображен символ и принцип империи, а вы его искажаете.

[Микьял Медобород]

Напомню, закон в империи привыше всего. Это легко понять даже если просто рассмотреть имперский септим.

Империя это закон. Закон священен.

А знаете, почему закон священен?
Потому что  Империя и её закон - дело рук Талоса, БОГА.
Что сделали имперцы с Талосом? Они признали его просто человеком. Закон, выдуманный человеком, священен быть не может.
Что сделали имперцы с Империей Талоса? Они сложили её к ногам эльфов и разбазарили кучу земель.
Имперцы сами десакрализовали Империю. Пришло время платить за это. Безбожники имперцы потеряли всякое право на священность своих (уже не Талоса) законов и не могут больше прятаться за святость Талоса. Их законами теперь можно только... ну, сами понимаете.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 16.02.13 - 21:26

[Wraith]

>> zulkas:
Там нет надписи 9 божеств, там просто Акатош и компания.

[zulkas]

>> zulkas:
Там нет надписи 9 божеств, там просто Акатош и компания.

Divines - это игровой синоним Девяти Божеств.

Сообщение отредактировал zulkas - 16.02.13 - 21:28

[Wraith]

>> Микьял Медобород:
Не передергивайте, Талоса не признали просто человеком, все продолжают в него верить в тайне. Вера не то, что можно отменить законом. Но будующей войной империя и докажет, что имеет право на собственную веру. Лишь бы Ульфрики всякие не мешались.

Сообщение отредактировал Wraith - 16.02.13 - 21:26

[Sconner]

>> Sconner:
Ну почему отрицания фактов, я объяснил почему так считаю. Ведь даже если взять парочку бесконечно гуляющую по Скайриму на свадьбу они с телохранителями то путешествуют, а тут как никак люди познатнее будут.

Ну вот и я про то же. Возможноть телепортировать Туллия была? Была. Возможность показать его с легионерами была? Была. Вместо этого разработчики показывают, что Туллий и Эленвен бегут из Хелгена вместе. Тут уж закрадывается вопрос - а кто на самом деле шпион Талмора?

[Wraith]

>> zulkas:
Ну и к лучшему. Лишь бы Талморцев расколошматили...

[Микьял Медобород]

>> Микьял Медобород:
Не передергивайте, Талоса не признали просто человеком, все продолжают в него верить в тайне. Вера не то, что можно отменить законом. Но будующей войной империя и докажет, что имеет право на собственную веру. Лишь бы Ульфрики всякие не мешались.

Да-да. Сегодня Талоса запретим, чтобы не умереть и кровь не лить, и научим народ новой вере; а завтра мы за Талоса будем убивать и умирать. Когда нужно, Талос - Бог, за него надо кровушку пролить; когда не нужно, Талос - человек, давайте жить дружно.
Какие же имперцы всё-таки двоедушные. Ни капли достоинства, абсолютнейшая пустота внутри, дыра вместо совести... Это даже хуже, чем полное безбожие.
Да за этого Талоса кучу нордов дали перерезать талморцам! Устроили бойню в Скайриме, лишь бы эльфов не разозлить! Клинков на растерзание отдали! И не стыдно будет во имя Талоса на бой с эльфами народ вести???

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 16.02.13 - 21:37

[Wraith]

>> Sconner:

Ну вот и я про то же. Возможноть телепортировать Туллия была? Была. Возможность показать его с легионерами была? Была. Вместо этого разработчики показывают, что Туллий и Эленвен бегут из Хелгена вместе. Тут уж закрадывается вопрос - а кто на самом деле шпион Талмора?

Ага и именно поэтому Туллий втайне ненавидит длинноухих и называет их основным врагом империи. А могли бы и Ульфрика пешком отправить, а Туллия телепортировать. Смысла то в путешествии через весь Скайрим то все равно нет. Не думаю, что разработчики вкладывали хоть какой-то смысл в две строчки кода для Ульфрика и Туллия.

[zulkas]

>> zulkas:
Ну и к лучшему. Лишь бы Талморцев расколошматили...

Согласен. Но только в союзе с независимым Скайримом и его яростными берсерками-языками, использующими боевой Голос   Пора в Маркарте колледж отстраивать

[Sconner]

>> Sconner:
Ага и именно поэтому Туллий втайне ненавидит длинноухих и называет их основным врагом империи. А могли бы и Ульфрика пешком отправить, а Туллия телепортировать. Смысла то в путешествии через весь Скайрим то все равно нет. Не думаю, что разработчики вкладывали хоть какой-то смысл в две строчки кода для Ульфрика и Туллия.

Если бы да кабы - во рту росли бы грибы. Есть факт. И, несмотря на его наличие, вы продолжаете все отрицать. При этом просите всех участников приводить доказательства и не разводить болтологию. Вы уж определитесь.

[Wraith]

>> Микьял Медобород:
Это называется тактическое отступление, проиграть битву, но выиграть войну. Что же важнее империя, которую из пепла не воскресишь, или временный запрет поклонения Талосу, который по факту продлится то всего ничего и все вернется на круги своя.

Сообщение отредактировал Wraith - 16.02.13 - 21:37

[zulkas]

>> Микьял Медобород:
Это называется тактическое отступление, проиграть битву, но выиграть войну. Что же важнее империя, которую из пепла не воскресишь, или временный запрет поклонения Талосу, который по факту продлится то всего ничего и все вернется на круги своя.

А может продлиться и десятилетия. И молодежь о Талосе даже не вспомнит.

[Wraith]

>> Sconner:
Я не отрицаю факт, я отрицаю смысл который вы пытаетесь ему придать, ссылаясь на абсурдность происходящего.

добавлено Wraith - 16.02.13 - 21:42
>> zulkas:
Вспомнят, Талос это символ империи. И победа над Талмором автоматически означает возрождение Талоса в его прежнем величии. Талос это неотъемлемая часть империи и он может умереть только вместе с самой империей.

[Микьял Медобород]

>> Микьял Медобород:
Это называется тактическое отступление, проиграть битву, но выиграть войну. Что же важнее империя, которую из пепла не воскресишь, или временный запрет поклонения Талосу, который по факту продлится то всего ничего и все вернется на круги своя.

Это - вероотступничество. Всего лишь жалкое вероотступничество.
Империя не была на момент подписания КБЗ пеплом. И не стала бы им. Империя - это далеко не только Киродиил. Да и Киродиил мог выстоять, не отрекаясь от Талоса, если бы не трусость и низость Императора сотоварищи.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 16.02.13 - 21:45

[Wraith]

>> Микьял Медобород:
Докажите!

[Микьял Медобород]

А может продлиться и десятилетия. И молодежь о Талосе даже не вспомнит.

Так о нём и так уже почти никто не помнит. Почти все имперцы говорят лишь о "восьми". Только норды и поминают Талоса.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 16.02.13 - 21:48

[Wraith]

>> Микьял Медобород:
Еще раз прошу воздержаться от необоснованных высказываний. Никто не забыл Талоса! есть официальный запрет на который все чихать хотели и верят в Талоса молча. Что Элисиф, что Рикке, что остальные имперцы.

[Микьял Медобород]

Докажите!

Что доказать?!

Вот и последуйте сами своему совету. Талос ОФИЦИАЛЬНО ЗАПРЕЩЁН. Его почитатели ОБЪЯВЛЕНЫ ВНЕ ЗАКОНА.
Кому какое дело, что там думают и кому поклоняются всякие Рикки и Элисифы??? Талморцы за Талоса ежедневно людей мучают! Все имперцы об этом знают и не стараются им помешать! Да пусть эти Рикки хоть Малакату поклоняются. Талос - не для них, он для всех! Не надо Талоса за пазухой от народа прятать.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 16.02.13 - 22:00

[Wraith]

>> Микьял Медобород:

Это - вероотступничество. Всего лишь жалкое вероотступничество.
Империя не была на момент подписания КБЗ пеплом. И не стала бы им. Империя - это далеко не только Киродиил. Да и Киродиил мог выстоять, не отрекаясь от Талоса, если бы не трусость и низость Императора сотоварищи.

Ваши слова означают - Сражайтесь и умрите. Я же считаю отступить и победить. Выиграет не упертый, он таки как раз себе лоб расшибет. Выиграет, тот у кого хватило ума отступить и взять реванш в другой раз.

Сообщение отредактировал Wraith - 16.02.13 - 21:54