Империя или повстанцы? - 2, продолжение холивара

[varjag]

Продолжение.
Последний пост первой темы: Империя или повстанцы? (сообщение #233938)

Поскольку тема горячая, просьба особенно внимательно избегать флуда, оффтопика и переходов на личности. Больше аргументов по делу, меньше пустых лозунгов.

[Ingvar Blood Axe]

Эта "кучка беженцев" находится в Виндхельме. В Столице. Ты полагаешь, что ВНЕЗАПНОЕ восстание в Столице, во время войны (учитывая КАКАЯ это будет война, то лишних войск, чтобы ДОСТАТОЧНО БЫСТРО подавить мятеж не будет) НИКАК на Скайриме не отразится?
Да и я ж не говорю что данмеры победят. На войне главное (ИМХО) - время. И восстание отнимет его достаточно.

Закидают городскую стражу пепельными бататами. Да и вероятность того, что они победят мала, а вы же представляете что сделает Ульфрик, если данмеры поднимут бунт? Кровавое месиво и массовая депортация серого фарша на солстхейм. Данмеры это понимают и носа не высунут своего, но конечно чуть нагадить они смогут, но какой ценой? А данмерам свои конечности ценны, я думаю.

[Agrot]

Блин, вы просто шикарны  Сколько я не заходил, постоянно вижу в этой теме новые сообщения    Как? Как вам удается столько вести этот спор? Такое ощущение, что вы вообще не спите.
P.S. Кстати, спасибо за то что еще больше обогатили мое знание о мире Древних Свитков

Сообщение отредактировал Agrot - 20.02.13 - 09:17

[Натан Дрейк]

Закидают городскую стражу пепельными бататами

Ну-ну, численно стражников немного, а внезапность на стороне восставших... Кто, кого и чем закидает - ещё вопрос.

Да и вероятность того, что они победят мала, а вы же представляете что сделает Ульфрик, если данмеры поднимут бунт?

Во-первых - Ульфрик все же не Иван Грозный, чтобы давить всех авторитетом. Во-вторых - Фанатичные Толпы будут думать не о том, что случится если они проиграют, а о том, что им светит в случае победы. А данмерам победить очень просто. Им надо всего лишь продержатся определенное время и фсё - прощай человечество, здравствуй эльфийский диктат.

А данмерам свои конечности ценны, я думаю.

Без обид, но Ульфрик их изрядно... угнетает. Во всех смылах.

Такое ощущение, что вы вообще не спите

Сон? Не, не слышал.

Сообщение отредактировал Натан Дрейк - 20.02.13 - 09:58

[Loborn]

Если Талмор "сожрёт" Киродиил, горевать не буду. Поделом. И помогать им не надо, пока перед нордами и редгардами слёзно не извинятся.

Вот опять. Тупой расизм без какой либо почвы. Каждый-каждый гражданин Сиродила подписался под Конкордатом и слёзно умолял Тамлорцев лишить их Талоса, перед этим успев собственноручно уничтожить весь юг своей страны, и перебить при этом непонятно откуда взявшиеся там нордские легионы, ага ага 
А человек, который юридически и фактически виноват в отказе почитать Талоса и уходе легионов из Хаммерфелла - уже мертв. Что еще-то нужно?

Сообщение отредактировал Loborn - 20.02.13 - 09:59

[Натан Дрейк]

Вот опять. Тупой расизм без какой либо почвы. Каждый-каждый гражданин Сиродила подписался под Конкордатом и слёзно умолял Тамлорцев лишить их Талоса, перед этим успев собственноручно уничтожить весь юг своей страны, убив при этом непонятно откуда взявшиеся там нордские легионы, ага ага

Здаётся мне, что кто-то и впрямь так думает. И это огорчает.

[nalia]

Скайрим, Хай Рок и Хаммерфел талморцам, разумеется, никто не отдаст. Киродиил, в общем-то, тоже лучше нордам захватить, а не отдавать его талморцам, но это уж как получится. Бруму-то норды точно себе заберут. Брума - лучшее, что есть в Киродииле.

Ага, союз тех, кто грызся между собой и даже перед лицом Талморской угрозы грызню не оставил... Приходят Скайримские послы в Хай Рок, говорят: давайте вместе бить Талморцев. Ага, говорят бретоны, только отдайте тот и тот города, на которые мы претендовали. Что, не хотите? Тогда идите куда подальше с вашим союзом. В нас вообще эльфийская кровь течёт, мы лучше союзниками Талмора станем, во. Они нам ваши города за так отдадут. (Плюс в Хай Роке вечна междуусобная грызня за власть, и талморцы, даже особо не почесавшись, смогут там найти своего ульфрика, который благополучно развалит страну настолько, что ей будет не до союзов). Приходят скайримские послы в Хаммерфел. Ага, говорят редгарды, толькоь сначал отдайте нам вон те города, на который мы претендовали... Не отдаёте? Тогда идите куда подальше со своим союзом. Мы талморцевы сами побьём.

В результате получает Скайрим и Сиродил, разделённый между проталморским Хай Роком и Моррорвиндом, который не упустит шанса побить двух самых ненавистных врагов одновременно.

А те немногие из имперцев, что ещё могут называться людьми, могут переехать жить в Скайрим. Хорошим людям норды будут только рады: приютят, обогреют, накормят, спать уложат, работу дадут, хорошую невесту подыщут... В общем, норды - народ радушный, они достойных людей в беде не оставят.

Ты хоть представляешь, какая волна беженцев хлынет в Скайрим, если Сиродил падёт? Тут в каждом городе будет свой "квартал серых", работы на всех не хватит, а учитывая, что с падением Империи экономические связи оборвутся на фиг, то вообще атас.... Правда, для того, чтобы это представить, пафос надо оставить в стороне.

Данмеры это понимают и носа не высунут своего, но конечно чуть нагадить они смогут, но какой ценой? А данмерам свои конечности ценны, я думаю.

Имперский штаб у себя они уже устроили. Могут шпионить и сливать сведения об обороне города. У Суварис есть довольно-таки интересные связи в уголовном мире. Ульфрик же себя во всём, что касается дипломатии и шпионских интриг, показал себя достаточным тупарём, чтобы надеяться, что накроет эти делишки... А что до риска-- риск есть всегда. В том числе и риск, что когда-то данмер убьёт в драке кого-то из местных, и Ульфрик, не пытаясь разбираться, кто прав, кто виноват, просто утопит квартал в крови. Ну и данмерская гордость, ага. Есть какая-то книжка, автор которой рассуждает, что раз данмеры пришли в Скайрим, Скайрим будет их... У моей героини, несмотря на родство по крови, возникло желание отправить автора этой писанины с его писаниной в дурдом, потому что это всё было настолько радикально... Но война может дать данмерам шанс сделать это реальностью. Особенно если поддержка Моррорвинда будет.

з.ы. Способность Братьев Бури штопать логические дыры с помощью пафоса оценила )

Сообщение отредактировал nalia - 20.02.13 - 10:11

[Ingvar Blood Axe]

Быстрее данмеры поднимут бунт, быстрее их покромсают, осталось чуток подождать.
И я не слышал что бы редгарды претендовали на города Скайрима.

[knightofsorrow]

И я не слышал что бы редгарды претендовали на города Скайрима.

Зато норды в своё время претендовали на Дрэгонстар, и даже его захватывали.
Скините ссылку на свой пост, где вы описывали планы по войне с Доминионом? Перерывать такое количество сообщений...

[nalia]

Птицу видно по полёту, данмера - по абсолютному непониманию нордской жизни и желанию Скайриму зла. Разумеется, всё это прячется за высокопарными поучениями, как настоящим нордам следует жить на СВОЕЙ земле.

Ты слишком сильно смешиваешь игру и реальность ) По мироощущению я скорее аргорианин, для данмера у меня гонору маловато. Я-то начинала игру ящеркой, но у ящерки женского пола такая тупая озвучка, что пришлось переключиться на данмера, придумав задним числом историю, что её выростили аргориане (после встречи с Брад-Шеем поняла, что, увы, не очень оригинальная история). И вот уж чего-чего, а Скайриму она зла совсем не желала-- в конце концов, у неё недвижимость в Вайтране, да и архимагом Коллегии заделалась...

Быстрее данмеры поднимут бунт, быстрее их покромсают, осталось чуток подождать. smile.gif

Открытый бунт для данмеров будет самоубийством, так что вряд ли. А вот диверсии и шпионаж-- это они смогут. Особенно учитывая, что они в этом деле поднаторели, в отличие от "истинных нордов".

И я не слышал что бы редгарды претендовали на города Скайрима.

В третьем путеводителе по Империи было сказано, что Скайрим оттяпал изрядный кусок Хаммерфела и не хочет отдавать. Да-да, знаю, со времён третьего путеводителя прошло две сотни лет, однако претензии у Хаммерфела к Скайриму есть-- факт.

Сообщение отредактировал nalia - 20.02.13 - 12:12

[Ingvar Blood Axe]

Зато норды в своё время претендовали на Дрэгонстар, и даже его захватывали.
Скините ссылку на свой пост, где вы описывали планы по войне с Доминионом? Перерывать такое количество сообщений...

Таки мне тоже лень перерывать, да еще и с телефона. Там даже не один пост. Точнее много постов с одним и тем же смыслом.
Вы думаете Ульфрик совсем идиот, и не заметит что данмеры воду мутят? Уууу, ясно все с вами.
Ну, удачи им с диверсией. Ведь при сегодняшней обстановке, малейшая проблема, пожарчик и тут же подозрения падут на данмеров, начнут копать под них и таки откопают, ну а дальше вс как по накатанной: месиво, фарш, депортация остатков на солстхейм.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 20.02.13 - 12:17

[nalia]

Таки мне тоже лень перерывать, да еще и с телефона. Там даже не один пост. Точнее много постов с одним и тем же смыслом. biggrin.gif

Лично я нормального плана не помню, хотя где-то половину этой темы прочитала. Только фантастическое предположение, что Скайрим объединиться с Моррорвиндом ради того, чтобы раздолбать Империю, и чуть менее фантастические-- что к нему присоединятся ещё и Хай Рок с Хаммерфелом. По мне, последний-- это единственные союзник, на которого может претендовать Скайрим, отделившийся от Империи. В то время как бретонцы могут тоже вспомнить о своих мерских корнях (талморцы не идиоты-- напомнят, даёшь местных братьев бури, которые хотят вернуться к корням-- единству с альтмерами!), а данмерам и вспоминать нечего-- у них и на нордов, и на Сиродил зуб есть. Больно много навоюет Скайрим, окружённый врагами почти со всех сторон...

Сообщение отредактировал nalia - 20.02.13 - 12:18

[knightofsorrow]

Таки мне тоже лень перерывать, да еще и с телефона. Там даже не один пост. Точнее много постов с одним и тем же смыслом.

Ок. Тогда в двух словах, по тезисам. Как Ульфрик, по-вашему, намерен воевать с частично восстановившим силы Доминионом, если число воинов в Скайриме сократилось где-то наполовину в результате гражданской войны, а сам Доминион относительно Скайрима - шармат знает где? И будут ли норды переться за тридевять земель, если то, чего они хотели на деле (скидывание КБЗ и уход Юстициаров), уже достигнуто?

[nalia]

Вы думаете Ульфрик совсем идиот, и не заметит что данмеры воду мутят?

Имперский штаб у них он проморгал, то, что гражданская война и Маркатский инцидент будут подарком для Талмора-- не сообразил, в ловушку Туллия попался... Знаешь, он не тянет на особо умного.

Ну, удачи им с диверсией. Ведь при сегодняшней обстановке, малейшая проблема, пожарчик и тут же подозрения падут на данмеров, начнут копать под них и таки откопают, ну а дальше вс как по накатанной: месиво, фарш, депортация остатков на солстхейм.

Насчёт "фарша" я не сомневаюсь. Но данмеры не настолько тупари, чтобы до этого довести. Да и "крыша" у них есть-- клан Расколотого Щита, которому та же Суварис помогает со всякими делишками по ту сторону закона.

[Ingvar Blood Axe]

Ок. Тогда в двух словах, по тезисам. Как Ульфрик, по-вашему, намерен воевать с частично восстановившим силы Доминионом, если число воинов в Скайриме сократилось где-то наполовину в результате гражданской войны, а сам Доминион относительно Скайрима - шармат знает где? И будут ли норды переться за тридевять земель, если то, чего они хотели на деле (скидывание КБЗ и уход Юстициаров), уже достигнуто?

Ой, да ладно, хоть щас и полетят какашки в мою сторону, но распишу.
Вообще все банально, почему пока эльфы грызут сиродиил, скайрим не может наладить связь с Хаммерфеллом? Ведь и редгарды и норды отличные войны, магию не любят тоже вместе, вообще по менталитету они схожи, претензий друг к другу не имеют, так что союз такой я рассматриваю как возможный. Дальше идут бретоны. Я конечно слышал тут про их эльфийскую кровь и прочее, но талморцы вырезают даже своих "не очень удачных" соплеменников и к другим мерам (темным и лесным) относятся с "легким" презрением, чего уж говорить о позоре эльфийского рода бретонах, которые продукт смешения эльфов и людей. Так что Талмор хай року вряд ли союзник, да и бретоны это понимают, так что так же более вероятно что бретоны не откажутся от союза со Скайримом. Еще можно не забывать про Аргонию. Теоретически это возможно.
Союз Хаммерфелла, Скайрима и Хайрока, и может быть Аргонии вполне реален.
Во всяком случая Аргония не друг талмора точно.
Ну-с, жду летящих помидоров.

[knightofsorrow]

Ой, да ладно, хоть щас и полетят какашки в мою сторону, но распишу.
Вообще все банально, почему пока эльфы грызут сиродиил, скайрим не может наладить связь с Хаммерфеллом? Ведь и редгарды и норды отличные войны, магию не любят тоже вместе, вообще по менталитету они схожи, претензий друг к другу не имеют, так что союз такой я рассматриваю как возможный. Дальше идут бретоны. Я конечно слышал тут про их эльфийскую кровь и прочее, но талморцы вырезают даже своих "не очень удачных" соплеменников и к другим мерам (темным и лесным) относятся с "легким" презрением, чего уж говорить о позоре эльфийского рода бретонах, которые продукт смешения эльфов и людей. Так что Талмор хай року вряд ли союзник, да и бретоны это понимают, так что так же более вероятно что бретоны не откажутся от союза со Скайримом. Еще можно не забывать про Аргонию. Теоретически это возможно.
Союз Хаммерфелла, Скайрима и Хайрока, и может быть Аргонии вполне реален.
Во всяком случая Аргония не друг талмора точно.
Ну-с, жду летящих помидоров.

Норды и редгарды никогда друг друга не любили, и грызлись при первой же возможности, хоть при том же Симулякаре (смотрите события TEST Shasowkey). Взаимные трения с бретонцами тоже были. И они, кстати, по-прежнему верны Империи. С чего бы им присоединяться к "грязному, неотёсанному" (именно так норды выглядят со стороны чересчур утончённых бретонцев, без обид) "предателю"? Морские пути сообщения с Сиродиилом останутся, а даже если Хай Рок отколется, то, скорее всего, попытается сохранить полную независимость, не влезая в конфликт.
Про союз с Аргонией. Не смешно даже. Судя по всему, в новой войне они выступят на стороне Талмора. Учитывая то, что кто-то постоянно снабжает их пусть низкокачественным, но эльфийским оружием и бронёй, а сами они толпятся на границе с Сиродиилом.
Так что остаётся? Хаммерфелл? С ним, очевидно 50/50. Вспомнят ли былые обиды или нет. И удастся ли договориться, при навыках нордской дипломатии.

[Ingvar Blood Axe]

Имперский штаб у них он проморгал, то, что гражданская война и Маркатский инцидент будут подарком для Талмора-- не сообразил, в ловушку Туллия попался... Знаешь, он не тянет на особо умного.
Насчёт "фарша" я не сомневаюсь. Но данмеры не настолько тупари, чтобы до этого довести. Да и "крыша" у них есть-- клан Расколотого Щита, которому та же Суварис помогает со всякими делишками по ту сторону закона.

Клан ее поддерживать не будет. Они уважаемые норды, поддерживать серых не будут.

[zulkas]

А вот тут я приятно удивлён. Никогда бы не подумал, что Вы за данмера играете. Ни капли не походите на данмера. Скорее, на босмера. Босмеры - свои "в доску" эльфы.

Нет, отчего же? Предпочитаю играть за норда в Skyrim. В преддверии Dragonborn данмером прошёл один раз, чтобы посмотреть, что предложит Империя, но так и не смог к ним присоединиться. Душа не лежит. Да и Dragonborn убедил меня в правильности выбора стороны в гражданской войне.

[Ingvar Blood Axe]

Норды и редгарды никогда друг друга не любили, и грызлись при первой же возможности, хоть при том же Симулякаре (смотрите события TEST Shasowkey). Взаимные трения с бретонцами тоже были. И они, кстати, по-прежнему верны Империи. С чего бы им присоединяться к "грязному, неотёсанному" (именно так норды выглядят со стороны чересчур утончённых бретонцев, без обид) "предателю"? Морские пути сообщения с Сиродиилом останутся, а даже если Хай Рок отколется, то, скорее всего, попытается сохранить полную независимость, не влезая в конфликт.
Про союз с Аргонией. Не смешно даже. Судя по всему, в новой войне они выступят на стороне Талмора. Учитывая то, что кто-то постоянно снабжает их пусть низкокачественным, но эльфийским оружием и бронёй, а сами они толпятся на границе с Сиродиилом.
Так что остаётся? Хаммерфелл? С ним, очевидно 50/50. Вспомнят ли былые обиды или нет. И удастся ли договориться, при навыках нордской дипломатии.

Талмор предлагал союз Аргонии, та ее послала. Не смешно даже.

[knightofsorrow]

Талмор предлагал союз Аргонии, та ее послала. Не смешно даже.

Тогда кто снабжает эльфийским оружием и бронёй ящерок и почему они собираются у границы с Сиродиилом?
И по остальному, пожалуйста, ответьте.

[nalia]

Изо всех пунктов только союз Скайрим и Хаммерфела кажется правдоподобным.... Тогда и я распишу свои соображения подробно.
В Талморе сидят фашисты, но не дураки. Им не удалось нахрапом взять ни Сиродил, ни Хаммерфел. Они не норды-- на честь им начхать, а действовать тонко и рассчётливо, обращать промахи своих противников себе на пользу они уимеют. А Ульфрик их совершил предостаточно-- ну не по плечу ему тонкая политическая игра. В результате норды резали нордов, ослабляя Скайрим, а Талмор стоял в стороне, наблюдал и радовался. И, несмоненно, извлёк урок из произошедшего: что гораздо легче резать врагов их же руками, развязав внуреннюю войну и оказывая поддержку и той, и другой стороне.
Скайрим в любом случае будет ослаблен. Половина способных и желающих воевать нордов будет перебита. Но в случае победы Ульфрика он ещё и потеряет все старые экономические и дипломатические связи. Это ещё один удар. Ему нужно будет время, чтобы придти в себя. Тамлмору давать это время невыгодно. Он может начать оказывать помощь Сиродилу возвращении мятиежной привинции, опять ослабляя облих своих противников. Он можеть начать налаживать контакты с данмерами, которые, повторяю, ненавидят и Скайрим, и Сиродил-- следовательно, альтмеры для них скорее союзники, чем враги. Так что с востока у Скайрима-- очень и очень вероятный враг.
Далее, Сиродил. Самая вероятная цель Талмора после распада Империи. Однако не думаю, что Скайриму удасться отхватить себе кусок Сиродила, пока альтмеры его захватывают-- те не настолько идиоты. Они могут вынудить лишённый войск провинций и бессильный Сиродил позволить для начала разместить им у себя их гарнизоны. Иного выхода, чем согласиться, у метрополии не будет.... И данмеры получат удобный плацдарм для нападения на Хаммерфелл и Скайрим без единого погибшего.
Хай Рок. Высокомерие высокомерием, а политика политикой. Всё, что мы знаем об политической обстановке в Хай Роке в начале игры-- что там она непростая. "Бежишь от дворцовой интриги?" -- именно это говорит Хадвар бретонцу. Так что альтмерам всего-то надо упирать на мерские корни бретонцев, найти каких-нибудь мечтных националистов, стравить их с другой партией-- и всё, мы получаем государство, погружённое во внутреннюю грызню. Или даже лучше. Находим ребят, которые верны империи, с одной стороны, с другой-- хотят наложить лапу на шахты Марката. Про Изгоев не забываем-- недобитые остатки собрать, одеть, дать хорошее оружие и пару магов в поддерджку и отправить мстить... В результате втягиваем обе страны в затяжной конфликт.
Аргония. Это вообще смешно. Загадочная страна, где не ясно, кто у власти, но есть мнение, что деревья, и где творится вообще непонятно что. Она хоть раз выставляла организованные войска от своего имени?! Да и если посмотреть на то, как в Скайриме относятся к аргорианам-- им в головы не придёт, что ящерки могут стать их союзниками...
Хаммерфелл. Единственный возможный союзник для Скайрима. С которым, впрочем, тоже не всё ладно-- сражения с мерами только отгремели. Он тоже ослаблен, как и Скайрим, ему тоже нужно время, чтобы оправиться. А со всех сторон-- враги. И талморские провокаторы не дремлют... В общем, получаем обстановку, очень и очень выгодную для Талмора и невыгодную для всех остальных.


добавлено nalia - 20.02.13 - 13:13

Клан ее поддерживать не будет. Они уважаемые норды, поддерживать серых не будут.

Уважаемые норды, которые прибегают к помощи данмеров и пиратов, чтобы избавиться от конкурентов... У Суварис есть на них офигенный компромат. И если она не дура, то позаботиться, чтобы в случае, если данмерам придётся плохо, эти бумаги попали в руки кого-то из приближённых Ульфрика (из тех, что поумней).


з.ы. Кстати, я надеялась, что присягу Довкина Империи более пафосно обставят... А так... Ни музыки торжественной, ничего.... Просто повторяешь за Туллием слова клятвы, а затем-- "вольно, рядовой, иди, забирай кольчужку".

з.з.ы Чёрт, мне уже хочется играть за Талмор, так хорошо я представляю, что сделала бы на их месте... >_<

Сообщение отредактировал nalia - 20.02.13 - 13:20

[zulkas]

Аргония. Это вообще смешно. Загадочная страна, где не ясно, кто у власти, но есть мнение, что деревья, и где творится вообще непонятно что. Она хоть раз выставляла организованные войска от своего имени?!

Прекрасно известно, кто у власти: Хист и Ан-Зайлил(Ксилил). Организованные войска Аргонии захватили Морровинд.

[nalia]

Прекрасно известно, кто у власти: Хист и Ан-Зайлил(Ксилил). Организованные войска Аргонии захватили Морровинд.

Откуда их потом выбили, угу... Аргориане не в лучшем состоянии. И Ульфрик их откровенно не любит (учитывая то, как с ними обращается в своей вотчине). Так что аргориане в лучшем случае будут нейтральны. В худшем-- окажут помощь Доминиону.

Сообщение отредактировал nalia - 20.02.13 - 13:31

[zulkas]

Откуда их потом выбили, угу... Аргориане не в лучшем состоянии. И Ульфрик их откровенно не любит (учитывая то, как с ними обращается в своей вотчине). Так что аргориане в лучшем случае будут нейтральны. В худшем-- окажут помощь Доминиону.

Юг Морровинда в руках аргониан до сих пор. Аргониане в нормальном состоянии, раз умудряются десанты слать на Солстхейм.

И где Ульфрик заявляет, что он не любит другие расы? Он только говорит, что норды должны править Скайримом.

Ульфрик делами города не занимается. Он занят войной. Все претензии к управителю Ульфрика.

Сообщение отредактировал zulkas - 20.02.13 - 13:43

[Arin]

И где Ульфрик заявляет, что он не любит другие расы? Он только говорит, что норды должны править Скайримом.

Именно Ульфрик выгнал аргониан из Виндхельма, это факт, который подтверждают все. И аргониане его ОЧЕНЬ не любят и бурно радуются его смерти.

[zulkas]

Именно Ульфрик выгнал аргониан из Виндхельма, это факт, который подтверждают все. И аргониане его ОЧЕНЬ не любят и бурно радуются его смерти.

И продолжают жить в доках и получать гроши (если Довакин не вмешается) и при новом ярле.

[Arin]

И продолжают жить в доках и получать гроши (если Довакин не вмешается) и при новом ярле.

Цитируя нового ярла: норды так не любят аргониан, что им за стенами элементарно безопаснее. Видимо, благородные нордские семьи в стенах Виндхельма в свое расизме более опасны, чем воры и бандиты за стенами. Если учесть, что Брунгвульф не чурается общаться с данмерами и аргонианами, а аргониане не хают новую власть, то скорее всего ящеры согласились с доводами нового ярла.

Сообщение отредактировал Arin - 20.02.13 - 13:55

[zulkas]

Цитируя нового ярла: норды так не любят аргониан, что им за стенами элементарно безопаснее. Видимо, благородные нордские семьи в стенах Виндхельма в свое расизме более опасны, чем воры и бандиты за стенами. Если учесть, что Брунгвульф не чурается общаться с данмерами и аргонианами, а аргониане не хают новую власть, то скорее всего ящеры согласились с доводами нового ярла.

Так, а вы не думаете, что Ульфрик тоже не хотел расовых столкновений и поэтому поселил аргониан в доках? Подальше от Рольфа и данмеров-реваншистов. Включите свою хваленую логику программиста.

[Loborn]

И где Ульфрик заявляет, что он не любит другие расы? Он только говорит, что норды должны править Скайримом.

[zulkas]

Очаровательно, Ульфрик сменил пол и имя? Переметнулся в Легион?

Нечего мне приводить слова Рикке. Она не вещает за Ульфрика.

Сообщение отредактировал zulkas - 20.02.13 - 14:03

[Loborn]

А тут в игре хоть кто-нибудь врет? Все говорят что слышали/видели, всё во что верят. И говорят это даже первому встречному. Либо вобще молчат, и уходят от ответа.