Вопросы по Нирну, вселенной TES. Часть 4, Общие вопросы по вселенной

[Акавирец]

Тема для общих вопросов о Вселенной.

Предыдущая тема набрала 1000 постов.
Теперь продолжаем здесь.

Сообщение отредактировал Акавирец - 19.02.13 - 13:58

[Orontirus]

Эм...вроде с Совнгардом же все ясно, не? Даже в описании финального квеста было написано что Совнгард-область Этериуса.
А насчет Этериуса...вспомните момент когда Рассвет убивает Императора ,один из клинков говороит :"Да успокоится его душа в Этериусе.."
Явно она там не с Магнусом будет успокаиваться, а с Акатошем или Талосом.

Сообщение отредактировал Orontirus - 24.03.13 - 22:01

[zulkas]

Эм...вроде с Совнгардом же все ясно, не? Даже в описании финального квеста было написано что Совнгард-область Этериуса.

Вот так рухнуло ещё одно утверждение МК. Звёзды видны в Этериусе, оказывается.

[Акавирец]

>> Reymon:

Хм, а пруф есть? Просто я опирался от дата добавления на ТИЛе, и при этом там автором указывается Храм Зеро(а я не уверен, что оно(сообщество) в XX существовало).

В Тиле все в 2010 году перезаливалось.=)

Архив сайта за 2005 год

[Reymon]

В Тиле все в 2010 году перезаливалось.=)

Архив сайта за 2005 год

Спасибо.

Вот так рухнуло ещё одно утверждение МК.

Он и не утверждал, что Совнгард находится в Этериусе.

Звёзды видны в Этериусе, оказывается

В Мантельском Кресте тоже видны звезды(который по текстам(письма Даггера, емнип) находится в Этериусе) и что теперь, беспрекословно верить каждому слову?

Сообщение отредактировал Reymon - 24.03.13 - 22:16

[Акавирец]

>> Всем

А насчет Этериуса...вспомните момент когда Рассвет убивает Императора ,один из клинков говороит :"Да успокоится его душа в Этериусе.."

Этериус - место куда после смерти отправлятся души живых существ (если их не утянуло в Совнгард, Обливион, к Падхоуму или останутся прикованным в смертном плане и послесмертии)

Эм...вроде с Совнгардом же все ясно, не? Даже в описании финального квеста было написано что Совнгард-область Этериуса.

Мне удалось пройти через портал Алдуина в Совнгард, область Этериуса, где души мертвых героев-нордов пируют и сражаются, пока их не призовут на последнюю битву. Теперь нужно найти Алдуина и победить его - раз и навсегда.
В первый раз заметил это высказывание из дневника, лол. И то верно.=)
В принципе это более логично такое расположение, вот только как остальные эт'ада терпят такого соседа.

Звёзды видны в Этериусе, оказывается.

Посещение Этериуса случалось куда реже, чем Обливиона, поскольку пустота – безгранично длинна и только звезды являются дверьми для этериального путешествия или разумного использования магии.
Никто не говорил что звезды не могут быть видны и из Этериуса. Звезды - это двери, дырки связывающие смертный план и Этериус. Как двери они могут быть видны с обоих сторон.
Космогонии это не противоречит.

Спасибо.

Пожалуйста.

Сообщение отредактировал Акавирец - 24.03.13 - 22:21

[zulkas]

>> Акавирец:

Спасибо. Я ещё раз убедился, что доверять можно только внутриигровым источникам. А труды МК - на пыльную полку. К счастью или сожалению.

[Акавирец]

>> zulkas:

Спасибо. Я ещё раз убедился, что доверять можно только внутриигровым источникам. А труды МК - на пыльную полку. К счастью или сожалению.

Приведенная цитата из третьего ПЖЕ.

Вообще-то что касается именно космогонии - то подтверждении имено ее много. да она была написана очень рано (еще д о Морровинда), поэтому тут ничего удивительного. Под этой основой и прорабатывалось мироустройство.

Что касается поздних текстов МК - тут отдельный разговор, хотя те которые были написаны До/во время выхода Обливиона - множество было реализовано во внутриигровых источниках.


Самая поздняя (и наиболее... эээ... кикбрайдостильная) писанина нет, однако и среди них попадаются интересные тексты.

Сообщение отредактировал Акавирец - 24.03.13 - 22:26

[zulkas]

>> zulkas:

Приведеная цитата из третьего ПЖЕ.

С диском игры шёл же

[Акавирец]

>> zulkas:

С диском игры шёл же smile.gif

Так именно данная цитата Космогонии она не противоречит, а наоборот подтверждает что звезды - связующее звено.=)
В принципе космогония - это ранее обобщение мироустройства, то что она написана МК тут значения не имеет. До нее мир в таких космологических масштабах ещене прорабатывался, в дальнейшем уже (если судить по поздним внутриигровым текстам) отталкивались от нее.

Со стороны Этериуса никто не видел, ибо в Этериус никто не уходил (официально). Поэтому что там, да как никто не знает.
НО! Если Мантелла и впрям была в Этериусе, и именно туда и сиганул герой Даггерфолла за ней, то еще там были видны звезды.

А Даггерфолл был раньше Космогонии.

Сообщение отредактировал Акавирец - 24.03.13 - 22:37

[zulkas]

>> Акавирец:

Не спорю, что звёзды - связующее звено. Это очевидно.

Звезды расположены только на внутренней стороне сферы(Космология) - вот это высказывание г-на Reymon, основанное на работе МК, оказалось устаревшим\ложным.

По-моему, в Daggerfall, был всё же Обливион. Уже не помню точно. Но даэдра там бегали.

Сообщение отредактировал zulkas - 24.03.13 - 22:36

[Акавирец]

>> zulkas:

1. Про Звезды. Если быть точным, то в космогонии было указано что звезды воспринимаются(!) видимым образом как дырки с внутреней стороны сферы, связывающее смертный план с Этериусом. наиболее крупная дыра - это Солнце.
Но в Косологии НЕ сказано что они расположены ТОЛЬКО на внутренней стороне сферы, так что они вполне могут восприниматься аналогичным образом и в Этериусе.=)
Окно оно и есть Окно.

2. Про Mantellan Crux.
Там не поймешь. Больше похоже на Обливион, да. Но уже не в первый раз вижу что Mantellan Crux приписывают к Этериусу в разных источниках, однако пруф откуда именно это пошло так и не обнаружил.
И на ТИЛе
И на УЕСПе
Везде одно и тоже.

Сообщение отредактировал Акавирец - 24.03.13 - 22:44

[zulkas]

>> Акавирец:

Полагаете, Нульфага настолько могущественна, что отправила ГГ в Этериус? В одиночку? А ведь силы Империи Ремана и Солнечные Птицы Алинора не смогли туда проникнуть.

P.S.

Мне нравится художественная Антология Сергея Сенюка. И там тоже упоминается Этериус, а не Обливион.

Ну а на ESN в прохождении упомянут Обливион.

[Reymon]

Там не поймешь. Больше похоже на Обливион, да. Но уже не в первый раз вижу что Mantellan Crux приписывают к Этериусу в разных источниках, однако пруф откуда именно это пошло так и не обнаружил.
И на ТИЛе

http://www.imperial-library.info/content/numidium
"After the complete and total defeat of all his opponents, Septim began using Numidium to crush the neutral royal families of Tamriel so that he could enthrone only persons he knew to be loyal. His Imperial Battlemage was furious at this use of his creation, and fought to reclaim the Mantella. In the ensuing battle, both the created and the creator were vanquished: the heart they shared blown out of this reality into the netherworld they call Aetherius"

[Акавирец]

>> zulkas:

Полагаете, Нульфага настолько могущественна, что отправила ГГ в Этериус? В одиночку? А ведь силы Империи Ремана и Солнечные Птицы Алинора не смогли туда проникнуть.

Именно это и смущает.

Хм. Кажись нашел откуда ноги растут. Опять из журнала (как и с Совнгардом).
Journey to Aetherius название финального квеста.

Такие дела...

Сообщение отредактировал Акавирец - 24.03.13 - 23:04

[zulkas]

>> Акавирец:

Квестовые маркеры настолько упрощают геймплей, что и в журнал заглядывать не надо. А там, оказывается, ответы на все вопросы)

Сообщение отредактировал zulkas - 24.03.13 - 23:09

[Soprano]

Так собственно вопрос задавали то какой?)

Такой вопрос: как связано Солнце с Акатошем (Ауриэлем)? Я знаю что это Магнус и т.д., но  насколько я помню в Dawnguard проскальзывала какая то информация на эту тему-то ли это глаз Дракона то ли еще что то(проверить в данный момент сам не могу).

Сообщение отредактировал Soprano - 25.03.13 - 09:02

[тэслер]

а что вообще такое мундус? играл в даггер и наткнулся на это слово(но описания что это в игре нету).

[Soprano]

Мундус это смертный план - нирн

[zulkas]

а что вообще такое мундус? играл в даггер и наткнулся на это слово(но описания что это в игре нету).

Мундус - это план смертных, место, где мы, собственно, и играем. Иногда ещё играем в Обливионе и Этериусе.

добавлено zulkas - 25.03.13 - 12:12
>> Soprano:

Опередил, злодей)))

[Soprano]

Гербейна показывает. И его щит и меч.

Вопрос к Зулкасу еще раз.

Как КК показывает расу автора книги? В игре нет непися Гербейн, как и его меча со щитом. Если есть, можно ли пруф?

___

Я не злодей, обычно я на стороне добра

Сообщение отредактировал Soprano - 25.03.13 - 12:23

[тэслер]

спасибо за разьяснения. но тут что-то не то ,в даггере после прохождения первой части основного квеста написано. что мантелла с  помощью которой тайбер септим захватил тамриэль давно была выброшена в мундус из этого мира. но так как тайбер септим и мантелла и были в мундусе, то тут что то не сходится. мантеллу что из мундуса в мундус выбросило? 

[zulkas]

Вопрос к Зулкасу еще раз.

Как КК показывает расу автора книги? В игре нет непися Гербейн, как и его меча со щитом. если есть можно ли пруф?

Всё верно. В игре его нет. В редакторе есть. Это один из хвостов, что не убрала Bethesda.

Сам Гербейн выглядит как труп. Думаю Bethesda предполагала сделать квест или пасхалку с ним. Т.е. Гербейн нашёл врага не по силам. Смею предположить, что он валялся бы где-нибудь в пещере в окружении злокрысов.

Вот его меч: http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Herebane's_Courage
Вот его щит: http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Herebane's_Fortress
Вот тут рассказывается о нём самом: http://www.uesp.net/wiki/Skyrim:Brond#Herebane_Sorenshield

добавлено zulkas - 25.03.13 - 12:27

спасибо за разьяснения. но тут что-то не то ,в даггере после прохождения первой части основного квеста написано. что мантелла с  помощью которой тайбер септим захватил тамриэль давно была выброшена в мундус из этого мира. но так как тайбер септим и мантелла и были в мундусе, то тут что то не сходится. мантеллу что из мундуса в мундус выбросило? 

Там опечатка. Не более того. Мантелла была выброшена в Этериус.

Сообщение отредактировал zulkas - 25.03.13 - 12:40

[Soprano]

Спасибо, теперь все понятно)

добавлено Soprano - 25.03.13 - 15:28
Несостыковочка вышла...

Указал на нее знакомый лоровед, который собственно и предполагает, что Гербейн это и есть наш эбонитовый воин.

Серия книг называется: Herbane's Bestiary. А того парня зовут Herebane Sorenshield.

Сообщение отредактировал Soprano - 25.03.13 - 15:28

[zulkas]

Существует теория о рождении первых людей на Глотке Мира. Есть ли в лоре подтверждения этой теории? Или это бред сивой кобылы?

добавлено zulkas - 25.03.13 - 20:13
>> Soprano:

Опечатка?

Вот тут такое мнение написано: Herebane Sorenshield was supposedly supposed to be in Elder scrolls V: skyrim but was cut from the game - http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Herbane...ary:_Automatons



добавлено zulkas - 25.03.13 - 20:17

Указал на нее знакомый лоровед, который собственно и предполагает, что Гербейн это и есть наш эбонитовый воин.

Приведите доказательства в пользу этого предположения. То что Herbane это не Herebane Sorenshield не доказывает, что эбонитовый воин - автор трилогии бестиария.

Сообщение отредактировал zulkas - 25.03.13 - 20:21

[meat_bag]

Окололорный вопрос: беспесда сильно головой ударилась и действительно решила канонизировать обложечные образы Нереварина, ЧС и Довакина? Т.е. Нереварин - данмер, ЧС - имперец, Довакин - норд?
Я сам в Dragonborn не играл, но часто встречаю информацию такого толка: дескать, Нелот утверждает, что Нереварин таки был особью мужского пола и принадлежал к расе данмеров. Это действительно так?

[zulkas]

Я сам в Dragonborn не играл, но часто встречаю информацию такого толка: дескать, Нелот утверждает, что Нереварин таки был особью мужского пола и принадлежал к расе данмеров. Это действительно так?

Нет. Ничего подобного. Нелот говорит о Нереварине: 'he'. И больше ничего.

[Soprano]

Существует теория о рождении первых людей на Глотке Мира. Есть ли в лоре подтверждения этой теории? Или это бред сивой кобылы?

добавлено zulkas - 25.03.13 - 20:13
>> Soprano:

Опечатка?

Вот тут такое мнение написано: Herebane Sorenshield was supposedly supposed to be in Elder scrolls V: skyrim but was cut from the game - http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Herbane...ary:_Automatons
добавлено zulkas - 25.03.13 - 20:17

Приведите доказательства в пользу этого предположения. То что Herbane это не Herebane Sorenshield не доказывает, что эбонитовый воин - автор трилогии бестиария.

А нет никаких доказательств, это просто предположение)

Опечатка в КК или на сайте?)

Сообщение отредактировал Soprano - 26.03.13 - 01:50

[Дмитрий Иоанн]

Спасибо. Я ещё раз убедился, что доверять можно только внутриигровым источникам. А труды МК - на пыльную полку. К счастью или сожалению.

У меня перехватывает дыхание, а сердце обливается кровью, когда я вижу, что кто-то пишет подобную ересь.

Даже в описании финального квеста было написано что Совнгард-область Этериуса.

Довакину-то откуда знать, куда он попал?

Вот так рухнуло ещё одно утверждение МК.

Просветите, пожалуйста, глупого новичка. Когда это хоть одно утверждение МК "рушилось"?

Звёзды видны в Этериусе, оказывается.

"Этериус" - это не только то место, которое редгарды называют Далёкими Берегами, где живут Магнус и Магне-Ге, а также когда-то жила Меридия. Это, скорее всего, ещё и планеты-планы Восьми Богов и, возможно, не-созвездие Змея. Из них вполне можно увидеть звёзды.

Там не поймешь. Больше похоже на Обливион, да. Но уже не в первый раз вижу что Mantellan Crux приписывают к Этериусу в разных источниках, однако пруф откуда именно это пошло так и не обнаружил.

Вроде-бы от Этериуса там только последняя локация без врагов, но с самой Мантеллой, из которой звёзд не видно. Иначе я не знаю как объяснить наличие личей вампиров и даэдра в Этериусе.

Полагаете, Нульфага настолько могущественна, что отправила ГГ в Этериус? В одиночку?

В Даггере были квесты на защиту медитирующих магов, пытавшихся попасть в Этериус. И если их никто не беспокоил, им это таки удавалось.

А ведь силы Империи Ремана и Солнечные Птицы Алинора не смогли туда проникнуть.

Одно дело полететь в Этериус через космос, и совсем другое - на короткий срок перенестись туда путём телепортации. Что-то мне подсказывает, что путь телепортации не даёт желаемого эффекта.

Существует теория о рождении первых людей на Глотке Мира. Есть ли в лоре подтверждения этой теории? Или это бред сивой кобылы?

Учитывая то, что захвата Скайрима норды называют "Возвращением", а в "Шоре, сыне Шора" часть действа разворачивается на Глотке Мира... Очень даже может быть.

[zulkas]

У меня перехватывает дыхание, а сердце обливается кровью, когда я вижу, что кто-то пишет подобную ересь.

Не понимаю тех, кто превозносит МК. Ваш последний перевод его "Вивек vs Сайруса" окончательно поставил точку в изучении киркборайдовщины для меня. Его витиеватая манера написания неуклюжих баек никоим образом не значит, что он - гений. Заслуга в создании вселенной TES не принадлежит ему одному. А значительная часть его работ - откровенная ерунда. Жду тухлых помидоров.

добавлено zulkas - 26.03.13 - 14:47

Опечатка в КК или на сайте?)

Опечатка в трилогии. Но не факт. Просто наиболее вероятный вариант.

[Orontirus]

Довакину-то откуда знать, куда он попал?

Мда..этаким манером дойдем и до того что Довакин оказывается не 6 шкур волков собирал,как написано в дневнике,а 6 шкур драконов альбиносов.

добавлено Orontirus - 26.03.13 - 16:10

Существует теория о рождении первых людей на Глотке Мира. Есть ли в лоре подтверждения этой теории? Или это бред сивой кобылы?

Насколько я помню, первые люди(норды) пришли с Атморы,и от них уже пошли человеческие расы ,заселявшие другие территории(кроме редгардов конечно).

Сообщение отредактировал Orontirus - 26.03.13 - 16:12