Империя или повстанцы? - 3

[TERAB1T]

Часть 1.
Часть 2.

Поскольку тема горячая, просьба особенно внимательно избегать флуда, оффтопика и переходов на личности. Больше аргументов по делу, меньше пустых лозунгов.

[Микьял Медобород]

слишком заносчивы что бы врать о своем превосходстве

Вона как. А я думал, что заносчивые именно тем и занимаются, что слишком много на себя берут и слишком много о своих возможностях думают. И врут заносчивые люди (в данном случае эльфы) постоянно.

>> Микьял Медобород:
Ерунда, он не скрывает своего злорадства и торжества. Если бы лгал то поступал бы как Эленвен... расписывался бы в любви и лояльности к империи и что в Скайриме они только для их же блага.

Да как хотите. Начинайте тогда сушить бронированные юбки. Талморцы идут! Непобедимые талморцы! Тьма талморцев!  Никто не спасётся!

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 26.03.13 - 14:18

[Wraith]

>> zulkas:
Не все. Приоритет людски расы.    Все зависит от ролеплея. Я за изгоя например отыгрывал пару раз, этим обусловлена частота бретонской ветки.

[Good day]

Вона как. А я думал, что заносчивые именно тем и занимаются, что слишком много на себя берут и слишком много о своих возможностях думают. И врут заносчивые люди (в данном случае эльфы) постоянно.

Чойта ты для,норда с ТГМ слишком умный,В
Заносчивые это те кто знает что сильнее и хвастаються этим,)

[Wraith]

>> Микьял Медобород:

Да как хотите. Начинайте тогда сушить бронированные юбки. Талморцы идут! Непобедимые талморцы! Тьма талморцев!  Никто не спасётся!

Как казним Ульфрика, так и Талмором займемся... с Ульфриком дорога только в рабы. С его смертью появится небольшой шанс все разрулить.

[Микьял Медобород]

Заносчивые это те кто знает что сильнее и хвастаються этим,)

Заносчивые - это те, которые думают, что они сильнее прочих, и бравируют воображаемым превосходством.

ТГМ - это что? Трансгенная мутация?

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 26.03.13 - 14:23

[Good day]

Заносчивые - это те, которые думают, что они сильнее прочих, и бравируют этим.

ТГМ - это что? Трансгенная мутация?

Ну им есть с чего думать.)

Талос Головного Мозга.)

[Воин1]

Не в одиночку, а с "инвалидами" имперского легиона, причем после того как им уже парочку раз намяли бока. Надеюсь вам не нужно объяснять какие это "инвалиды".

Это калеки. И не надо их приплетать - редгарды ничего не помнят чтоб им какие-то инвалиды помогали, а вот что их предали и бросили - это они помнят.

Хозяйка таверны в вайтране сказал что магия для слабаков=для эльфов,так что по ушам мне н

Это ты мне не езди по ушам, приводя в аргументы мнение всяких домохозяек. И ты сам сказал что эльфы - слабаки. Чего их боятся? Слабакам и магия не поможет.

Ерунда, он не скрывает своего злорадства и торжества. Если бы лгал то поступал бы как Эленвен... расписывался бы в любви и лояльности к империи и что в Скайриме они только для их же блага.

Да уж, вас легко напугать. Достаточно кому-то понтонутся - и вы уже прячетесь в страхе. С такими товарищами талморцам и воевать не нужно - достаточно просто запугать.

[Триффид]

Микьял Медобород

Миллионов? Чего мелочитесь? Миллиардов же.

А по существу что-нибудь скажете?
И да, не надо передёргивать. Население Империи (с Хаммерфеллом и Скайримом, ага) не меньше 2-3 миллионов  при такой-то территории.

Потому что у талморцев дела обстояли не лучше. Они бы не смогли ещё раз взять Киродиил и тем более не представляли серьёзной угрозы для других провинций.

Это неизвестно, следовательно, нужно ожидать худшего. Да и в случае успехов имперцев в Сиродииле никто не мешал Талмору вывести войска из Хаммерфелла и перебросить туда.

Это было вероломное предательство

Ещё раз – император не может быть предателем по определению, т.к. именно он определяет "что такое хорошо и что такое плохо" для Империи.

Только самый упёртый имперец может считать такой "мир" успехом Императора сотоварищи.

А разве кто-то считает КБЗ успехом? Неа¸ большинство его считает спасением для страны.
Воин1

Хаммерфелл ему в одиночку успешно противостоял

Не в одиночку! Там было много демобилизованных ветеранов, оставленных специально для помощи Хаммерфеллу.
zulkas

И к нордам относятся, в лучшем случае, как к диким варварам.

Так они на данный момент недалеко от варваров ушли. Приверженность обычаям вопреки здравому смыслу как раз более характерна для варваров. А вся их действительно древняя культура успешно забыта.

Сообщение отредактировал Триффид - 26.03.13 - 14:29

[Wraith]

>> Воин1:

Это калеки. И не надо их приплетать - редгарды ничего не помнят чтоб им какие-то инвалиды помогали, а вот что их предали и бросили - это они помнят.

прочтите еще раз книгу Великая война, там этот момент подчеркнут. Затем редгарды сейчас заняты междоусобной грызней, недалеко от нордов ушли. Им не до кого сейчас, тем более не до мелких обид 30-летней давности.

Сообщение отредактировал Wraith - 26.03.13 - 14:27

[Микьял Медобород]

Ну им есть с чего думать.)

Разумеется. Насмотрелись на имперцев, сплошь идиотов, трусов и неумех. Возгордились тем, что на их фоне они и впрямь высшая раса.

Талос Головного Мозга

Смешно. Но приелась уже эта конструкция. Каждый второй пятиклассник про что-либо головного мозга теперь говорит. Начитались лурков - и давай щеголять. ЧТо-нибудь новенкое придумали бы, что ли.

[Воин1]

Заносчивые это те кто знает что сильнее и хвастаються этим,)

Пока с них не собьют спесь.

Настоящий сильный, который знает что сильнее - не хватается, потому что ему нет нужны самоутверждаться за счет слабого.

Как казним Ульфрика, так и Талмором займемся... с Ульфриком дорога только в рабы. С его смертью появится небольшой шанс все разрулить.

О да, я представляю как вы будете все разруливать. Якобы во избежание ненужных жертв побежите им сами сдаваться и просится в рабы.

Это типа из разряда "Пацаны, только ногами не бейте - лучше обоссыте!"

Вот такое вот разруливание будет и талморцы довольны и имперцы(овцы) целы. Только их будут регулярно стричь, как и раньше айледы сиродильцев в рабах держали..

Так вот в чем фишка! Сиродильцы - потомки айледских рабов, вот секрет их трусости и рабоской натуры!

[Wraith]

>> Микьял Медобород:

Разумеется. Насмотрелись на имперцев, сплошь идиотов, трусов и неумех. Возгордились тем, что на их фоне они и впрямь высшая раса.

Не стоит перегибать палку. Явная ведь ложь, написанная с целью провокации.

[Воин1]

прочтите еще раз книгу Великая война, там этот момент подчеркнут.

Эта книга писалась имперским генералом при власти Тита - если бы он там чего написал не то, что угодно власти - книгу бы просто не издали, а его самого наказали.

[Wraith]

>> Воин1:

О да, я представляю как вы будете все разруливать. Якобы во избежание ненужных жертв побежите им сами сдаваться и просится в рабы.

Это типа из разряда "Пацаны, только ногами не бейте - лучше обоссыте!

Вот такое вот разруливание будет и талморцы довольны и имперцы(овцы) целы. Только их будут регулярно стричь, как и раньше айледы сиродильцев в рабах держали..

Так вот в чем фишка! Сиродильцы - потомки айледских рабов, вот секрет их трусости и рабоской натуры!

Еще одна толстая провокация, и не стыдно.... ведь явная ложь, но не признаетесь. Даже если пальцем в нее ткнуть... упретесь ведь.

Эта книга писалась имперским генералом при власти Тита - если бы он там чего написал не то, что угодно власти - книгу бы просто не издали, а его самого наказали.

Дайте тогда книгу написанную не имперским генералом... Как найдете так и пишите... А нет, так пользуйтесь тем, что любезно предоставила беседка и не воротите нос от правды которая вам не по душе.

Сообщение отредактировал Wraith - 26.03.13 - 14:37

[Триффид]

Эта книга писалась имперским генералом при власти Тита - если бы он там чего написал не то, что угодно власти - книгу бы просто не издали, а его самого наказали.

Все игровые источники равноценны - либо верить всем, либо не верить ни одному.

[Воин1]

Ещё раз – император не может быть предателем по определению, т.к. именно он определяет "что такое хорошо и что такое плохо" для Империи.

Сам то понял что сказал?

Не в одиночку! Там было много демобилизованных ветеранов, оставленных специально для помощи Хаммерфеллу

Много это сколько? И вот почему-то редгарды их помощи не ощутили...

А вся их действительно древняя культура успешно забыта.

При содействии империи и эльфов. Вот если очистить от всякой внешней дряни - то и полезные древние традции вспомнятся.
Секреты Шалидора, там Голдура, драконьих жрецов, Языков...

[Good day]

Это ты мне не езди по ушам, приводя в аргументы мнение всяких домохозяек. И ты сам сказал что эльфы - слабаки. Чего их боятся? Слабакам и магия не поможет.

Так слова хульды,ярла винтрехолда,тонгвара серебрянная крвь,скальда старого,огмунда ученика коллегии ЕДИНСТВЕННОГО норлда там и прочих не аргумент? ХА оспорь.)
Ну магия просто испепелит пятнадцать человек за раз,когда лук или меч только одного максимум двух за раз.)

Разумеется. Насмотрелись на имперцев, сплошь идиотов, трусов и неумех. Возгордились тем, что на их фоне они и впрямь высшая раса.

Армия состоящая из имперцев(одна из построений) считалась сильнейшей(сломила армию данмеров от которой в щи получали наш норды) так что по ушам мне не ездей.)Так же имперцы превосходные дипломаты,торговцы, дисциплинированны.На одном воинском умении ты не уедешь в мире.((

Эта книга писалась имперским генералом при власти Тита - если бы он там чего написал не то, что угодно власти - книгу бы просто не издали, а его самого наказали.

И че что она писалась имперцем,аргументы и факты там настоящие с ними не поспоришь,а то тчо ты ее не веришь лишь потому что она имперская делает тебя рассистом,)

Смешно. Но приелась уже эта конструкция. Каждый второй пятиклассник про что-либо головного мозга теперь говорит. Начитались лурков - и давай щеголять. ЧТо-нибудь новенкое придумали бы, что ли.

Не аргумент,оно ясно отражает все что надо умным людям.)

Сообщение отредактировал Good day - 26.03.13 - 14:43

[Wraith]

>> Воин1:

Много это сколько? И вот почему-то редгарды их помощи не ощутили...

пожалуйста пруф. Вы это только что высосали из пальца...

[Микьял Медобород]

Микьял Медобород

А по существу что-нибудь скажете?
И да, не надо передёргивать. Население Империи (с Хаммерфеллом и Скайримом, ага) не меньше 2-3 миллионов  при такой-то территории.

Ага, и все бы без мудрого Тита Мида померли. Миллионые армии талморцев были готовы накрыть весь Тамриэль медным тазом, но Тит Мид не позволил и упросил талморцев этого не делать.
Вот Хаммерфел, например, вымер полностью, т.к. имперцев и талморцев не послушался.

Это неизвестно, следовательно, нужно ожидать худшего. Да и в случае успехов имперцев в Сиродииле никто не мешал Талмору вывести войска из Хаммерфелла и перебросить туда.

Мужику, написавшему о Великой войне, хорошо известно, что:

а) "талморское руководство бросило все доступные войска на кампанию в Сиродиле";
б) "в итоге основная альдмерская армия в Сиродиле была полностью уничтожена".

Ещё раз – император не может быть предателем по определению, т.к. именно он определяет "что такое хорошо и что такое плохо" для Империи.

Может.

А разве кто-то считает КБЗ успехом? Неа¸ большинство его считает спасением для страны.

Спасение - это не успех?
И дураков в Империи всё-таки меньшинство.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 26.03.13 - 14:42

[Триффид]

Сам то понял что сказал?

А что тут непонятного? "Государство - это Я" слышали такое выражение? Императору решать - что правильно, что неправильно; что предательство, а что нет.

Ага, и все бы без мудрого Тита Мида померли. У талморцев же тоже миллионы солдат.

Мужику, написавшему о Великой войне, хорошо известно, что:

а) "талморское руководство бросило все доступные войска на кампанию в Сиродиле";
б) "в итоге основная альдмерская армия в Сиродиле была полностью уничтожена".

1. Ну утомили уже от темы уходить!  Не делайте вид, что не понимаете, о чём я. Рисковать СВОЕЙ жизнью имеет право любой; рисковать жизнями других - совсем другое дело. Рисковать же существованием страны вообще недопустимо.
2. Вот видно, что Вам не приходилось в "живых" военно-штабных играх участвовать... "Все доступные войска" и "вообще все войска" - понятия обычно сильно разные. Нужны гарнизоны, войска на прочих границах и много всяких других "мелочей". Так что как минимум собрать экспедиционный корпус эльфы смогли бы. Ну и Хаммерфельскую армию можно было перебросить.

Сообщение отредактировал Триффид - 26.03.13 - 14:50

[Воин1]

Еще одна толстая провокация, и не стыдно.... ведь явная ложь, но не признаетесь. Даже если пальцем в нее ткнуть... упретесь ведь.

Что ложь? что сиродильцы потомки айледских рабов и мышление у них такое? Так это мы наблюдаем по факту.

А вот уж сколько вы тут налгали и насочиняли - то лучше бы уже помолчали.

Дайте тогда книгу написанную не имперским генералом... Как найдете так и пишите... А нет, так пользуйтесь тем, что любезно предоставила беседка и не воротите нос от правды которая вам не по душе.

Так мы и не воротим, там же написаны сведения, что вполне можно было продолжать войну и победить.

[Микьял Медобород]

А что тут непонятного? "Государство - это Я" слышали такое выражение? Императору решать - что правильно, что неправильно; что предательство, а что нет.

Наконец-то хоть кто-то не постеснялся сказать правду о "законах" Империи.
Вот за это Вам респект. Здесь придраться не к чему.
Империя - это Тит Мид. И она сдохла вместе с ним.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 26.03.13 - 14:48

[Воин1]

А что тут непонятного? "Государство - это Я" слышали такое выражение? Императору решать - что правильно, что неправильно; что предательство, а что нет.

Это коненчо выгодная позиция императора, но факт остается фактом - он предал империю, Хаммерфелл и Талоса, подписав КБЗ и спровоцировал раскол страны.

[Good day]

Что ложь? что сиродильцы потомки айледских рабов и мышление у них такое? Так это мы наблюдаем по факту.

А вот уж сколько вы тут налгали и насочиняли - то лучше бы уже помолчали.
Так мы и не воротим, там же написаны сведения, что вполне можно было продолжать войну и победить.

НУ эти рабы как раз и уничтожили алейдов самую сильную рассу эльфов, обледенили империю и правят ей.)

Эта книга писалась имперским генералом при власти Тита - если бы он там чего написал не то, что угодно власти - книгу бы просто не издали, а его самого наказали.

А мне вот все равно кто ее издал главное там правда и все.)

[Воин1]

Так слова хульды,ярла винтрехолда,тонгвара серебрянная крвь,скальда старого,огмунда ученика коллегии ЕДИНСТВЕННОГО норлда там и прочих не аргумент? ХА оспорь.)

Не аргумент. Это субъективное мнение единиц. А Скальд сам держит магичку у себя и хочет ее использовать в войне - я выше писал. Разве он бы это делал, если бы нелюбил магию и не доверял магам?

пожалуйста пруф. Вы это только что высосали из пальца...

Почитай дневник Луа в Ансилвуде. Кстати, она же пишет, что если бы ББ обладали знаниями вполовину меньшими чем их предки - то выбросили бы эльфов со всего континета и основали бы новую империю, что лишнее свидетельство того, что надо вернутся к древним традициям.

добавлено Воин1 - 26.03.13 - 14:53

НУ эти рабы как раз и уничтожили алейдов самую сильную рассу эльфов, обледенили империю и правят ей.)

Алессия с рабами только и смогли справится с айледами с помощью войск нордов из Первой империи. Ну и помощи Акатоша.
А объединил империю норд Талос с существенной помощью опять же нордов.

[Микьял Медобород]

Не аргумент,оно ясно отражает все что надо умным людям.)

"Оно" - это что? Луркоморье? Поздравляю, коли так.

[Dolphin]

А объединил империю норд Талос с существенной помощью опять же нордов.

А теперь Вы, как истинный норд, хотите ее развалить? ))

[Триффид]

Наконец-то хоть кто-то не постеснялся сказать правду о "законах" Империи.
Вот за это Вам респект. Здесь придраться не к чему.
Империя - это Тит Мид. И она сдохла вместе с ним.

Любой настоящий, а не декоративный монарх выше законов. Более того, он сам - Закон.

[Воин1]

А теперь Вы, как истинный норд, хотите ее развалить? ))

Не развалить. Развалил ее Тит. А мы хотим ее объединить под мудрым руководством нордов. А не потомков рабов.

[Good day]

Не аргумент. Это субъективное мнение единиц. А Скальд сам держит магичку у себя и хочет ее использовать в войне - я выше писал. Разве он бы это делал, если бы нелюбил магию и не доверял магам?

Почитай дневник Луа в Ансилвуде. Кстати, она же пишет, что если бы ББ обладали знаниями вполовину меньшими чем их предки - то выбросили бы эльфов со всего континета и основали бы новую империю, что лишнее свидетельство того, что надо вернутся к древним традициям.

добавлено Воин1 - 26.03.13 - 14:53
Алессия с рабами только и смогли справится с айледами с помощью войск нордов из Первой империи. Ну и помощи Акатоша.
А объединил империю норд Талос с существенной помощью опять же нордов.

Он просто знает что магия сила,но он ее ненавидит,)

Ты признаешь что норды тупые бараны океей.)

Норды там вобще нечего не играли это раз,первая империя это империя  потомков аллесии ИМПЕРЦА.)

Талос в одно рыло одолел все армии континета?Неа брехня,он использовал силы зурина аркутса и имперского легиона который состоял в преимуществе из имперцев
Плюс он не норд,а бретон по имени Хьялти(пруф в качестве этого,призрак старого хроладана) .