Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
46 Страницы « < 25 26 27 28 29 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Империя или повстанцы? - 3

На чьей вы стороне?
 
Империя [ 37 ] ** [53.62%]
Братья Бури [ 20 ] ** [28.99%]
Сохраняю нейтралитет [ 7 ] ** [10.14%]
Против всех [ 5 ] ** [7.25%]
Всего голосов: 69
  
 
TERAB1T
  post 07.03.13 - 19:33   (Ответ #781)
Пользователь offline



Магистр
Группа: Лорд
Сообщений: 3 299
Репутация: 298
Часть 1.
Часть 2.

Поскольку тема горячая, просьба особенно внимательно избегать флуда, оффтопика и переходов на личности. Больше аргументов по делу, меньше пустых лозунгов.

We haven't announced any dates yet.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Микьял Медобород
  post 19.03.13 - 15:10   (Ответ #782)
Пользователь offline

-----


.
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 415
Репутация: 107
Нарушений: (0%)
Цитата: (Efreet @ 19.03.13 - 17:48)
Может быть это потому, что в Скайриме из-за особенностей движка дома не горят?


Ещё как горят. Хелген, например, выжжен дотла. Башня у Вайтрана горит ярким пламенем. В Вайтране сгорает два дома: дома Хеймскра и Северио.

Цитата: (Efreet @ 19.03.13 - 18:01)
Вы не пытайтесь отшутиться, а объясните мне, каким образом тушение домов должно было снизить урон, получаемый стражниками от дракона?


А каким образом бригады для тушения пожаров помогут захолустному Данстару отбиться от драконов? Серьёзный дракон (да вот хоть тот же Алдуин) спалит весь Данстар и всю его бригаду водоносов в один миг. Если кто и спасёт Данстар без участия Довакина, так это именно стражники. А стражникам отбиваться от драконов водоносы не помогут.

И вообще, при прохождении за ББ с Данстаром ничего не происходит ни на словах его жителей, ни на деле. Скальд очень даже хорошо справляется с защитой города как от имперцев, так и от драконов и прочих тварей. Без имперских соплей. Не надо из него пораженца неразумного лепить.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 19.03.13 - 15:18
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Mаdness
  post 19.03.13 - 15:22   (Ответ #783)
Пользователь offline

-----


DNKAR ПYCTOWb
Группа: Обыватель
Сообщений: 460
Репутация: 53
Нарушений: (0%)
>> Efreet:
А я и не говорила, что это снизит урон. И урон по дракону тоже не поднимется. Ну, если пожарники будут помогать бить дракона, когда он нападает, тогда от них точно будет польза.

Мам, пап, купите мне Пип-Бой! Три режима, отличный экран, радио! Обещаю получать пятерки по истории НКР и больше не совать динамит учительнице в трусы!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Efreet
  post 19.03.13 - 15:26   (Ответ #784)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 356
Репутация: 32
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Ещё как горят. Хелген, например, выжжен дотла. Башня у Вайтрана горит ярким пламенем. В Вайтране сгорает два дома: дома Хеймскра и Северио.

Да, но сгорели они тупой заменой моделей, пока игрок не мог их увидеть. От дыхания дракона или огненной магии ничего не сгорает.
Я не обсуждаю целесообразность принятых мер, я не понимаю, как можно судить об их эффективности по хитпоинтам стражников.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
okzersal
  post 19.03.13 - 15:44   (Ответ #785)
Пользователь offline

-----


Kомандор
Группа: Обыватель
Сообщений: 168
Репутация: 8
Нарушений: (0%)
Цитата: (Loborn @ 19.03.13 - 14:49)
Маразматик - ярл Данстара, ему уже давныым давно на пенсию пора. Садист - Тонгвар или как его. И можно узнать, где они работают и что они делают такого, что отказывались делать предыдущие ярлы?) И с чего вы взяли, что они не пьют, не одеваются?)
Старушка - Лайла Рука Закона, её водит за нос собственный управитель, она даже доверяет печать ярла Черному Вереску, и полностью убеждена что ситуация с гильдией воров под её контролем.

Зато ярлов Империи на момент начала ГВ красноречиво характеризуют гербы холдов: Вайтран - Конь, Фолкрит - Олень, Маркарт - Баран, Морфал - завихрение в мозгу Игдрод... Солитьюд - сначала думал волк, но если присмотреться - Собака (и причем женского рода)! smile.gif

Сообщение отредактировал okzersal - 19.03.13 - 15:45
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Loborn
  post 19.03.13 - 17:16   (Ответ #786)
Пользователь offline

-----


Вассал
Группа: Обыватель
Сообщений: 217
Репутация: 10
Нарушений: (0%)
Очень плоско...
ББ поддержали древний маразматик, человек не имеющий власти в своем городе, и ярл уничтоженного в ноль холда, отвергающий единственный фактор, который не дает окончательно умереть городу. Вот союзнички так союзнички)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
okzersal
  post 19.03.13 - 17:32   (Ответ #787)
Пользователь offline

-----


Kомандор
Группа: Обыватель
Сообщений: 168
Репутация: 8
Нарушений: (0%)
Цитата: (Loborn @ 19.03.13 - 18:16)
Очень плоско...

Все претензии - к разработчикам, это их задумка.
Цитата: (Loborn @ 19.03.13 - 18:16)
ББ поддержали древний маразматик,

эффективно держащий оборону на протяжении ГВ и чувствующий себя в состоянии самостоятельно управлять холдом, потому и не передающий власть управителю (которого кстати и нет, за ненадобностью)
Цитата: (Loborn @ 19.03.13 - 18:16)
человек не имеющий власти в своем городе,

да вот штука, что и Империя в Рифте тоже власти не имеет, а если ярлы вроде Мавен Империю устраивают, то дальше и говорить нечего
Цитата: (Loborn @ 19.03.13 - 18:16)
и ярл уничтоженного в ноль холда, отвергающий единственный фактор, который не дает окончательно умереть городу.

но и ничего не делает для его восстановления. Мостик то на ладан дышит, да и скала не вечна - еще пойдет коллегия в далекое плавание.
Кроме того, как можно полагаться на магов, среди которых обертаються талморцы?

Сообщение отредактировал okzersal - 19.03.13 - 17:34
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 19.03.13 - 17:34   (Ответ #788)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (Loborn @ 19.03.13 - 18:16)
Очень плоско...
ББ поддержали древний маразматик, человек не имеющий власти в своем городе, и ярл уничтоженного в ноль холда, отвергающий единственный фактор, который не дает окончательно умереть городу. Вот союзнички так союзнички)



Зато они в отличии от проимперских ярлов не подлизывают эльфам в посольстве. Вот уж союзнички - в случае чего. еще Талмору и  помогут, ударив в спину империи. За отдельный таки сундучек золота, разумеется...

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 19.03.13 - 18:22   (Ответ #789)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 19.03.13 - 18:34)
Зато они в отличии от проимперских ярлов не подлизывают эльфам в посольстве. Вот уж союзнички - в случае чего. еще Талмору и  помогут, ударив в спину империи. За отдельный таки сундучек золота, разумеется...

Люди, ненавидящие Талмор, пойдут против империи за него? Вы шутите, надеюсь?

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 19.03.13 - 18:28   (Ответ #790)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (knightofsorrow @ 19.03.13 - 19:22)
Люди, ненавидящие Талмор, пойдут против империи за него? Вы шутите, надеюсь?



А что они тогда в посольстве делают? Если они туда подлизывать из ненависти ходят, то за отдельную плату могут и родину продать.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 19.03.13 - 18:41   (Ответ #791)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 19.03.13 - 19:28)
А что они тогда в посольстве делают? Если они туда подлизывать из ненависти ходят, то за отдельную плату могут и родину продать.

"Не верь всему, что видишь здесь. Ты в логове змей." (с) Идгрод Чёрная, приём в талморском посольстве.

Сообщение отредактировал knightofsorrow - 19.03.13 - 18:49

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
zulkas
  post 19.03.13 - 18:43   (Ответ #792)
Пользователь offline

-----


Ярл Брумы
Группа: Обыватель
Сообщений: 720
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (knightofsorrow @ 19.03.13 - 19:41)
"Не верь всему, что видишь здесь. Ты в логове змей." (с) Ингрод Чёрная, приём в талморском посольстве.

Идгрод Чёрная. Вы уже не первый раз коверкаете имя.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Mаdness
  post 19.03.13 - 18:47   (Ответ #793)
Пользователь offline

-----


DNKAR ПYCTOWb
Группа: Обыватель
Сообщений: 460
Репутация: 53
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 19.03.13 - 21:28)
А что они тогда в посольстве делают? Если они туда подлизывать из ненависти ходят, то за отдельную плату могут и родину продать.

Положение этих людей просто обязывает их ходить на такие приемы. Их Талмор приглашает, а не наоборот.

Мам, пап, купите мне Пип-Бой! Три режима, отличный экран, радио! Обещаю получать пятерки по истории НКР и больше не совать динамит учительнице в трусы!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 19.03.13 - 18:51   (Ответ #794)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (knightofsorrow @ 19.03.13 - 19:41)
"Не верь всему, что видишь здесь. Ты в логове змей." (с) Идгрод Чёрная, приём в талморском посольстве.



Это она так типа опавдывается? Кстати, хорошо что напомнили, надо опять нанести дружеский визит в таоморское посольство и с любовью всех вырезать.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Sconner
  post 19.03.13 - 18:52   (Ответ #795)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 305
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
Цитата: (Mаdness @ 19.03.13 - 21:47)
Положение этих людей просто обязывает их ходить на такие приемы. Их Талмор приглашает, а не наоборот.


Разве это не опровергается огромным числом комбинаций посетителей посольства в квесте "Дипломатическая неприкосновенность"?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Mаdness
  post 19.03.13 - 19:07   (Ответ #796)
Пользователь offline

-----


DNKAR ПYCTOWb
Группа: Обыватель
Сообщений: 460
Репутация: 53
Нарушений: (0%)
Цитата: (Sconner @ 19.03.13 - 21:52)
Разве это не опровергается огромным числом комбинаций посетителей посольства в квесте "Дипломатическая неприкосновенность"?

Не вижу связи. В любом случае, каждый из них приходит по приглашению.
Мне вот только одним персом посчастливилось увидеть в посольстве толпу народа, до этого видела только одну комбинацию (Эрикур, Мавен, Идгрод, Ондолемар и пьяница с Восточной Имперской Компании).

Мам, пап, купите мне Пип-Бой! Три режима, отличный экран, радио! Обещаю получать пятерки по истории НКР и больше не совать динамит учительнице в трусы!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
nalia
  post 20.03.13 - 17:55   (Ответ #797)
Пользователь offline

-----


Аристократ
Группа: Обыватель
Сообщений: 229
Репутация: 11
Нарушений: (0%)
[quote]Партурнакс - богиня? [/quote]

Богини Кин.

[quote]Империя полезла в драку, не пытаясь договориться. Империя развязала гражданскую войну под носом у Талмора. Империя тупо ввела войска, стремясь задавить грубой силой. Дикари-с. [/quote]

Всё совершенно верно, только осталось заменить "Империю" на "Ульфрика" )

[quote]Ах да, и имперцы - расисты. Поспрашивайте орков/ xDD[/quote]

Они меня в крепости не пускают, так что-- увы. Пока расистами неписи называют ББ, и только их.

[quote]Соратники - настолько расовая гильдия, что среди них даже данмер числится. Расисты![/quote]

Ну это ж не братья бури )

[quote]Ну а про вервольфа - смешно. Они сами говорят, что следили за тобой. Они предложили дар. Если бы соратник не справился с даром, не осознал себя, а стал зверем - его бы убили.[/quote]

Когда нас превращают в волка, то просто выпускают побегать на улицу. Зная, что мы можем "стать зверем" и убить кого-то из горожан. Потом, предположим, этого "зверя" остановили бы, хоть сами Соратники, но какая гарантия, что они успели бы это, пока он кого-то не убьёт или не покалечит? То есть выходит, им плевать на жизни других?

[quote]Роггвир стоял на воротах. Поединок был при дворе Синего Дворца. Заскриньте, пожалуйста, место, с которого Роггвир мог хоть что-то увидеть.[/quote]

И тем не менее, все, и он в том числе, говорят, что он знал, кого выпускает. И выпустил потому, что считал Ульфрика правым. Зная, что имперцы с этим не согласятся.

[quote]По поводу объявления войны - не смешите мои тапочки.[/quote]

Ну не такой же Ульфрик дурак, чтобы не понимать, что Империя ему, всегда демонстрировашему сепаратистские настроенья, даст приблизиться к трону.

[quote]Правильно, потому что Империя такую ситуацию создала сама.[/quote]

Не Империя, или, точнее, не Сиродил. Талмор. Увы, Братья Бури не в силах увидеть истинного врага.

[quote]Если лесоруб по вашим словам сам проворачивает темные делишки, зачем ему нанимать на работу орка, если учесть, как орков не любят в Солитьюде?[/quote]

Какая тут связь-то? Те, кто проворачивает какие-то тёмные делишки, не могут взять орка на работу? Да к тому же про "тёмные делишки" я лишь предположила. Доказательств этого нет. Как и продажности стражников в Солитьюде...

[quote]Мозг включите. Солитьюд насквозь коррумпирован. Все куплено конкретным человеком. А у кого деньги - у того и стражники в кармане. [/quote]

Доказательств-- ноль. В том числе ими не являются и слова лесоруба.

[quote]Опять же - зачем мне делать за вас вашу работу? Интересно другое - как вы при таком склерозе не стыдитесь в споры-то ввязываться?[/quote]

Ну ты же не стыдишься ссылаться на какие-то диалоги, которые даже примерно воспроизвести не можешь )
Кстати, нашла я этот диалог. Другое дело, что "Империя" в данном случае-- это Туллий, а он опирается на помощь Рикке, которая совсем не имперка, именно потому, что она лучше понимает нордов...

[quote]Ага. Скайрим, значится, у Талмора "под носом", а лесопилка, в которую наведывается Солитьюдский стражник - не "под носом" у Солитьюда. ВОт она, женская логика.[/quote]

Эмм... Дай-как догадаюсь: ты демонстрируешь мужскую логику, приписывая мне слова, что "Скайрим у Талмора под носом"? )
Повторяю: доказательств того, что лесопилка под носом у Солитьюда-- нет, учитывая условность игровых расстояний. Более того, ни один из таких маленьких объектов не охраняется, чья бы власть ни была в городею.


добавлено nalia - 20.03.13 - 17:55
[quote]Да-а-а, детские ссоры - такие важные. Оч-ч-чень характеризуют человека.[/quote]

Его слова наталкивают на мысль, что Роггвир мог выпустить Ульфрика из-за чистого выпендрёжа, а не из благородства и прочего )

[quote]Окей. Посчитайте количество патрульных за стенами Вайтрана и количество патрульных за стенами Солитьюда. А то, если сравнивать расстояния в игре, выйдет, что медоварня Хоннига от Вайтрана еще дальше, чем лесопилка от Солитьюда.[/quote]

Если принимать во внимание рельеф, то до злосчастной лесопилки близ Солитьюда идти дольше, чем до Медоварни (если без прыжков).

[quote]Вы из чего делаете такие феерично бредовые выводы? Истлод - правил 25 лет. Скайрим оставался единым. Торуг - не успел взойти на престол, как Скайрим порвало похлеще приснопамятной грелки. При чем тут Голос, я  не понимаю.[/quote]

Ну как же. Скайрим прорвало не потому, что Торуг был плохим правителем, а потому, что его убили.

Кстати, заметь, Сибилла говорит о том, что Истлод удерживал от распада именно Скайрим. То если бы он дал волю недовольным Империей ярлам, то не весь Скайрим бы поднялся и с песней пошёл отсоединяться от Империи-- пошла бы часть... Другая бы осталась с Империей... Третьи бы заняли позицию найтралитета... И началась бы та же гражданская война.

[quote]Уильям Уоллес как бы не из окружения власть имущих вышел. И чо?[/quote]

Там была совсем другая обстановка. Там Англия Шотландию подмяла под себя совсем недавно, и восстание было всеобъемлющим-- тогда как Скайрим был частью Империи много сотен лет и многие его граждане не без оснований считают Ульфрика бунтарём и убийцей. А многие, кто его поддерживают, делают это, потому что считают его законным королём, которому трон принадлежит по праву. Лидер восстания без таких серьёзных претензий на престол должен обладать офигенной харизмой, чтобы это компенсировать, иначе ничем не будет отличаться от разбойника.

И, кстати, Уоллеса в решающем сражении предали свои же, не желавшите сражаться под знаменем "низкородного". Так что знатность рода всё же кое-что знает.

[quote]Тип, который не любит нордов в принципе, подворовывает у них и получает от них маленькую зарплату - ну что вы, у него нет абсолютно никаких причин предвзято относиться к городскому правительству.[/quote]

А кто сказал тебе, что он нордов в принциипе не любит? ) Похоже, ты перепутал его с другим аргонианином, который точит что-то на станке. Хорошо-Знает-Болота вообще за мир, дружбу и жвачку. Но Ульфрик и Братья Бури-- не Расколотый Щит лично, а именно Ульфрик и Братья Бури-- политикой по отношению к аргонианам смогли настроить этого мирного парня против себя.

[quote]Не он требовал, а ему пообещали. Читайте глазами.[/quote]

Он что, идиот, не понимал, чем чревато исполнение такого обещания?

[quote]А на каком, простите, основании, он должен был указывать, что делать ярлу в его собственном городе? [/quote]

Ярл совершает военные преступление. Человек стоит рядом и смотрит. Значит, он соучастник. К тому же нет доказательств, что Ульфрик, который командовал ополчением, _не принимал_ в этом участия сам. "Маркатский Медведь" на пустом месте не возник бы.

[quote]Скриншоты? Или у вас один аргумент - "Так будет потому что мне так возжелалося"?[/quote]

А почему я должна делать за тебя твою работу? ХD Тем более что этот диалог поймать нетрудно. Галамр с Ульфриком говорят его каждый раз, когда входишь во дворец. До завершения ГВ, естественно. Так уж и быть, когда добегу до Виндхельма героиней-нордкой, то сделаю скрнин специально для тебя ) Но это будет не скоро )

[quote]Я выдаю это за ваш склероз. [/quote]

С таким же успехом я могу заявить, что у тебя глюки )

[quote]Знание даёт силу, а сила даёт право. (лозунг Дома Телванни)[/quote]

Ну, это если жить по правилам данмеров, столь нелюбимых нордами. (И даже не всех данмеров, а одного Дома)  Подобным образом можно оправдать все действия Талмора-- если делают, значит, право имеют.



Кстати, меня мучает вопрос: а почему Ульфрик сдался Туллию? На что он надеялся? Он не мог знать о прилёте Алдруина, не мог не знать о том, что его ожидает казнь или по крайней мере очень и очень длительное заключение... Очень подозрительно это, если вспоминать досье и  указанный в нём факт, что он входил в контакт с Талмором... (раз прекратил вхзодить в контакт-- раньше входил) 

Сообщение отредактировал nalia - 20.03.13 - 18:00
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
zulkas
  post 20.03.13 - 18:08   (Ответ #798)
Пользователь offline

-----


Ярл Брумы
Группа: Обыватель
Сообщений: 720
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (nalia @ 20.03.13 - 18:55)
Ну, это если жить по правилам данмеров, столь нелюбимых нордами. (И даже не всех данмеров, а одного Дома)  Подобным образом можно оправдать все действия Талмора-- если делают, значит, право имеют.

На своей земде норды имеют право жить, как им вздумается, и следовать своим древним законам, а не законам прогнившей империи.

Сообщение отредактировал zulkas - 20.03.13 - 18:09
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
nalia
  post 20.03.13 - 18:25   (Ответ #799)
Пользователь offline

-----


Аристократ
Группа: Обыватель
Сообщений: 229
Репутация: 11
Нарушений: (0%)
Цитата: 
На своей земде норды имеют право жить, как им вздумается, и следовать своим древним законам, а не законам прогнившей империи.


"На своей земле"? А кто это дал им право называть её "своей"? Тот факт, что они живут на ней несколько веков? С таким же успехом меры могут называть весь Тамриэль своей землёй, и будут в чём-то правы. Да даже ричмены, скажем, могут оспорить право нордов владеть энным куском "их" земли.  Или-- белая мораль? Что дозволено нордам, не дозволено остальным народам? Это раз.
Два-- ты так смело говоришь про всех нордов. В то время как изрядная часть нордов не желает жить по "древним законам", в которых видят знак того, что Скайрим возвращается в пору, когда "ярлы резали друг друга". Что же, их мнение не учитывается? Они не имеют право называться нордами только потому, что не согласны с одним ярлом-сепаратистом?
Три-- Скайрим-- часть Империи и должен соблдать её законы. Империи, которую строило их обожаемое божество-- Талос. Да, можно говорить, что Империя уже не торт и всё такое, но это по-прежнему Империя, в которой представители разных рас могут жить на равных, которая не практикует унижение по национальному признаку. По мне, так за это стоит бороться.

Сообщение отредактировал nalia - 20.03.13 - 18:29
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
zulkas
  post 20.03.13 - 18:32   (Ответ #800)
Пользователь offline

-----


Ярл Брумы
Группа: Обыватель
Сообщений: 720
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (nalia @ 20.03.13 - 19:25)
"На своей земле"? А кто это дал им право называть её "своей"? Тот факт, что они живут на ней несколько веков? С таким же успехом меры могут называть весь Тамриэль своей землёй, и будут в чём-то правы. Да даже ричмены, скажем, могут оспорить право нордов владеть энным куском "их" земли.  Или-- белая мораль? Что дозволено нордам, не дозволено остальным народам? Это раз.
Два-- ты так смело говоришь про всех нордов. В то время как изрядная часть нордов не желает жить по "древним законам", в которых видят знак того, что Скайрим возвращается в пору, когда "ярлы резали друг друга". Что же, их мнение не учитывается? Они не имеют право называться нордами только потому, что не согласны с одним ярлом-сепаратистом?

Хватит тыкать! Мы с вами на брудершафт не пили.

В честной войне атморцы уничтожили почти всех фалмеров, которые напали первыми, к слову. Это их земля.

В том, что два взрослых мужчины выясняют отношение на дуэли, нет ничего варварского и дикого. Подданные не страдают.

Не согласны с четыремя ярлами-свободолюбцами и половиной Скайрима. Вторая половина - скайримо-имперцы, а не норды. Настоящие норды бога не предают.

Сообщение отредактировал zulkas - 20.03.13 - 18:58
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 20.03.13 - 18:44   (Ответ #801)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
О, Налия опять отжигает biggrin.gif

Опять разводит расизм и нордофобию. Нехорошо-с!

Цитата: 
"На своей земле"? А кто это дал им право называть её "своей"? Тот факт, что они живут на ней несколько веков?


"Знание дает Силу - Сила дает право". Вот так. Фалмеры не имели силы и знаний чтоб не встревать в конфликт с нордами и удержать свою землю - следовательно потеряли право владения. И живут норды там около 5000 лет, а не несколько веков. Точно уж больше чем фалмеры.

Сообщение отредактировал Воин1 - 20.03.13 - 18:45

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
nalia
  post 20.03.13 - 19:48   (Ответ #802)
Пользователь offline

-----


Аристократ
Группа: Обыватель
Сообщений: 229
Репутация: 11
Нарушений: (0%)
Цитата: 
В честной войне атморцы уничтожили почти всех фалмеров, которые напали первыми, к слову. Это их земля.


Опять-- белая мораль. Фалмеры, значит, не имели право "жить за своей земле, как им вздумается", а норды-- имеют? раз. Два-- ты сам пишешь: атморцы. Сиродильцы, они же Имперцы, и, насколько я понимаю, бретоны-- тоже произошли от тех самых атморцев. То есть они тоже, выходит, могут назвать Скайрим "своей землёй"?! Не говоря уже о ричменах, которым норды отказывают в том, что считают своим священным правом...

Цитата: 
В том, что два взрослых мужчины выясняют отношение на дуэли, нет ничего варварского и дикого. Подданные не страдают.


Если ты про поединок Ульфрика и Торуга-- то за этим последовала гражданская война, в которой подданные страдали и страдают. И легализованная смена короля через убийство, совмещённая с выборами следующего советом, может породить жуткую междуусобицу между ярлами. "Мрачные времена, когда ярла резали друг друга", да...

Цитата: 
Вторая половина - скайримо-имперцы, а не норды. Настоящие норды бога не предают.


Вот в это всё упирается. Что лично ты имеешь высшее право судить, кто "истинный", а кто "нет", и это твой личное мнение сразу приравнивается к некой истине. Поболтай с Алваром-- он тебе скажет, что "настоящие норды старых друзей не предают!", говоря про Империю. Да и Талосу разрешали поклоняться: Империя смотрела на всё сквозь пальцы, пока Ульфрик со своим Маркатским Инцидентом не привлёк внимание Талмора...

Мнение Рикке:

user posted image

Мнение Брюлин, которая говорит про Братьев Бури, что "сражаться за свои убеждения-- благородно", но...

user posted image

И ты будешь заявлять, что эти люди не любят Скайрим и не заботятся о благе собственного народа? Ха...

Цитата: 
Опять разводит расизм и нордофобию. Нехорошо-с!


Эй, то, что я не восторгаюсь нордами, сразу делает меня нордофобом? Мне неприятны некоторы черты их менталитета, да и вообще, не люблю архитепических фентезийных варваров, кичащихся своим варварством... Но вместе с тем другие их черты мне нравятся. И, как ни странно, эти черты-- рассудительность, верность, гостеприимство-- в большей мере присущи сторонникам Империи.

Цитата: 
"Знание дает Силу - Сила дает право". Вот так. Фалмеры не имели силы и знаний чтоб не встревать в конфликт с нордами и удержать свою землю - следовательно потеряли право владения.


Ну тогда не веди речь о какой-то справедливости. Если справедливость, по своему, то же самое, что право сильного-- тогда ты не можешь судить ни Империю, Талмор, если тот, по праву сильного, прижмёт к ногтю всех людей.


Просто забавный комментарий, о некоторых особенностях нордской культуры, которые мне, как человеку современному, близки быть не могут:

user posted image

Сообщение отредактировал nalia - 20.03.13 - 20:06
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 20.03.13 - 19:49   (Ответ #803)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (zulkas @ 20.03.13 - 19:32)
Вторая половина - скайримо-имперцы, а не норды. Настоящие норды бога не предают.

Правильно! Настоящие норды используют изгоев, чтобы убивать несогласных! Настоящие норды развязывают братоубийственную войну! Настоящие норды убивают великанов только потому, что Империя запрещает. Настоящие норды готовы свалить из города при атаке дракона. Но богов нет, не предают.
Воин, так Вы не знаете, почему фалмеры атаковали нордов в Саартале? Даю подсказку: это связано с т.н. Оком Магнуса.

Сообщение отредактировал knightofsorrow - 20.03.13 - 19:50

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
nalia
  post 20.03.13 - 19:55   (Ответ #804)
Пользователь offline

-----


Аристократ
Группа: Обыватель
Сообщений: 229
Репутация: 11
Нарушений: (0%)
Кстати, насчёт этой проклятой лесопилки. Специально ходила за стражником, проверяла их маршрут. Могу сказать:
1) Лесопилка расположена неблизко. Если бежать по тропинке, а не прыгать с камня на камень, естественно.
2) Маршрут патруля стражи проходит мимо этого места. Более того, он идёт дальше, по берегу. То есть это крайняя точка патрулирования, однако сказать, что стража игнорирует это место, нельзя.
Так что претензии к страже Солитьюда высосаны из пальцы. Тем более что никто не упрекает её в продажности, плохом соблюдении своих обязанностей и прочем.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 20.03.13 - 20:08   (Ответ #805)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Ну тогда не веди речь о какой-то справедливости. Если справедливость, по своему, то же самое, что право сильного-- тогда ты не можешь судить ни Империю, Талмор, если тот, по праву сильного, прижмёт к ногтю всех людей.


Вот ЕСЛИ прижмет - тогда и поговорим на эту тему. А пока не прижал - значит это все домыслы. Причем, если разрабы решать в лоре прописать Талмор прижал людей - то так и будет, за кого вы бы не проходили и сколько бы не пытались склеить разорванную империю. Ну или он не прижмет, а проиграет в любом случае, по задумке разрабов. А если нет нет разницы, то и проходить надо за ББ, которые хотят свободы и которые настоящие патриоты.

Цитата: 
Воин, так Вы не знаете, почему фалмеры атаковали нордов в Саартале? Даю подсказку: это связано с т.н. Оком Магнуса.


Эти версии я уже давно слыхал. Официально где-то писало что фалмеры напали на людей, потому что решили что те для них опасны. Исграмор вернулся с 500 Соратниками и нагнул эльфов.

Насчет Ока Магнуса. Тут спорно - ведь эльфы могли и не знать что у нордов есть Око. Они же его там не выкопали - там был город, а не раскопки. А если бы знали и если бы оно вообще в то время там было - то после Ночи Слез спокойно могли бы себе его взять. Но не взяли. Не обратили на него внимание и запечатавшие там одного из сынов Голдура.

Из чего следует вывод что это Око появилось там значительно позже. 



добавлено Воин1 - 20.03.13 - 20:08
Цитата: 
не упрекает её в продажности,


Да продажные они - я сколько раз от них откупался, даже за кузину императора и то копейки заплатил.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Микьял Медобород
  post 20.03.13 - 20:14   (Ответ #806)
Пользователь offline

-----


.
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 415
Репутация: 107
Нарушений: (0%)
Цитата: (nalia @ 20.03.13 - 22:48)
Просто забавный комментарий, о некоторых особенностях нордской культуры, которые мне, как человеку современному, близки быть не могут:
user posted image


Зато Вам, по-видимому, как большой любительнице сероухих нелюдей, очень близки данмерские вонючки и вонючие данмерские притоны. Гадить в чужом городе - тоже.

У Ульфрика и нордов стальные нервы. Терпеть эту клоаку в Виндхельме самого Исграмора - надо быть очень терпеливыми людьми.

"Эти серокожие - просто животные какие-то" - забавный и верный по существу комментарий Рольфа.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 20.03.13 - 20:15
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
nalia
  post 20.03.13 - 20:15   (Ответ #807)
Пользователь offline

-----


Аристократ
Группа: Обыватель
Сообщений: 229
Репутация: 11
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Да продажные они - я сколько раз от них откупался, даже за кузину императора и то копейки заплатил.


Это в любом городе так. Ты можешь замочить всех, кто смертен, но стража лиши возьмёт с тебя штраф, не более того.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 20.03.13 - 20:16   (Ответ #808)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 20.03.13 - 21:08)
Насчет Ока Магнуса. Тут спорно - ведь эльфы могли и не знать что у нордов есть Око. Они же его там не выкопали - там был город, а не раскопки. А если бы знали и если бы оно вообще в то время там было - то после Ночи Слез спокойно могли бы себе его взять. Но не взяли. Не обратили на него внимание и запечатавшие там одного из сынов Голдура.

Из чего следует вывод что это Око появилось там значительно позже. 

Не факт. Весь Саартал мог быть построен вокруг найденного Ока. А фалмеры (как и псиждики теперь) попросту не стали его трогать, понимая всю возможную опасность использования этого артефакта. Они его попросту запечатали. Потом уже, после возвращения, и до атморанцев дошло.
Исграмор, как его Пять Сотен, могли быть драконами. Ну это так, к слову.

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
nalia
  post 20.03.13 - 20:17   (Ответ #809)
Пользователь offline

-----


Аристократ
Группа: Обыватель
Сообщений: 229
Репутация: 11
Нарушений: (0%)
А это так, лирика:

Ревнители канона и традиции
В любой идеологии и нации
Усердно служат злу, в его полиции,
преследующей жажду изменяться...

(просто мама как раз по скайпу прочитала этот стих))

Сообщение отредактировал nalia - 20.03.13 - 20:25
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Efreet
  post 20.03.13 - 20:20   (Ответ #810)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 356
Репутация: 32
Нарушений: (0%)
>> Воин1:
Цитата: 
Эти версии я уже давно слыхал. Официально где-то писало что фалмеры напали на людей, потому что решили что те для них опасны. Исграмор вернулся с 500 Соратниками и нагнул эльфов.

Насчет Ока Магнуса. Тут спорно - ведь эльфы могли и не знать что у нордов есть Око. Они же его там не выкопали - там был город, а не раскопки. А если бы знали и если бы оно вообще в то время там было - то после Ночи Слез спокойно могли бы себе его взять. Но не взяли. Не обратили на него внимание и запечатавшие там одного из сынов Голдура.

Из чего следует вывод что это Око появилось там значительно позже. 

Какой-то странный вы историк.
Ночь слез
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Микьял Медобород
  post 20.03.13 - 20:22   (Ответ #811)
Пользователь offline

-----


.
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 415
Репутация: 107
Нарушений: (0%)
Цитата: (nalia @ 20.03.13 - 23:17)
А это так, лирика:

Ревнители канона и традиции
В любой идеологии и нации
Усердно служат злу, в его полиции,
пресладующей жажду изменяться...

(просто мама как раз по скайпу прочитала этот стих))


Такую "лирику" разве что на "Эхе Москвы" читают.
Губерман - один из тех, у кого при любых традициях и канонах в заднице свербит и будет свербить. Особый тип людей... Страдальцы...

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 20.03.13 - 20:31
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
46 Страницы « < 25 26 27 28 29 > » 
Тема закрытаСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: (Первая ночь превращения в оборотня) Прыгнул с балкончика... и полетел... вот это прыжок, да над всеми палками и пиками! (Приземлилась в виндоус) (Molly)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 27.07.25 - 11:36