Империя или повстанцы? - 4

[zulkas]

>> Микьял Медобород:
Отец Хьялти точно был нордом. Подтверждение тому - нордское имя, Хьялти Раннебородый. Но вот мать - бретонка, однозначно. Отсюда средняя комплекция.

[Микьял Медобород]

А вот описание Тайбера из "Подлинной Барензии": "Тайбер Септим оказался совсем не мрачным, огромным воином, которого она себе представляла. Он был среднего роста, почти на голову ниже высокого Симмаха, хотя обладал хорошо сложенной фигурой и гибкими движениями". Не смахивает он на норда.

Да нет, тут-то всё нормально. Норд среднего роста - разве это что-то из ряда вон выходящее?

Просто она, наверное, наслушавшись про Тайбера всякого, представляла его себе совсем уж амбалом, а он оказался человеком среднего роста. Не низким, заметьте. Бретонцы-то совсем мелкие. Их и средними-то назвать сложно. Да и Симмах этот был высоким, что подчёркнуто. Может быть, он под 2 метра был ростом.

[zulkas]

Да нет, тут-то всё нормально. Норд среднего роста - разве это что-то из ряда вон выходящее?

Просто она, наверное, наслушавшись про Тайбера всякого, представляла его себе совсем уж амбалом, а он оказался человеком среднего роста. Не низким, заметьте. Бретонцы-то совсем мелкие. Их и средними-то назвать сложно. Да и Симмах этот был высоким, что подчёркнуто. Может быть, он под 2 метра был ростом.

Средний рост в CK 1.000   Норды выше среднего

[Микьял Медобород]

Средний рост в CK 1.000   Норды выше среднего

Ну да. И все норды одного роста, миллиметр в миллиметр.

Барензия-то знала, что там в "CK" прописано? 

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 05.08.13 - 14:46

[zulkas]

Барензия-то знала, что там в "CK" прописано? 

Барензия всё знала. Разве что кроме того, от кого её третий ребенок: от Тарна или нанятого Соловья

[knightofsorrow]

И снова рыцарьуныния вылезает из засады. Не сидится спокойно.
Проблему с данмерами Ульфрик будет решать сразу после разгрома имперского сброда. Потерпит ведь это дело? Потерпит. Данмеры - не изгои, в горы не убегут.

И лучше данмерам остепениться, иначе они быстро отправятся к своим чертям. К дагону, азуре, боэте... Куда там они попадают, я понятия не имею.
Как что? Да вот хотя бы Скайрим от имперцев очищает.

Дегенерат Авентус тоже имперец. Это так смешно, что даже не смешно.

Вот таких выродков после воцарения Ульфрика в Скайриме будет меньше.

Что там Медобородый говорил по поводу коверкания ников, м?)
Ну да. Проходил я пару раз за ББ. Хорошо он решает проблемы, что ни говори. Отлично просто. Пьяные норды продолжают задирать данмеров, убийца продолжает резать народ... А королю - плевать 
Очищает скайрим от граждан Скайрима, в основном. Молодец.
Тем не менее, его семья уже достаточно давно жила в Виндхельме. Т.е., являются гражданами славного города. Или Вы всё-таки расист (в отличие от Ульфрика, которому попросту плевать), вопреки отрицанию обратного? Кстати, диагноз Вы ему круто поставили. Просто озлобленный ребёнок, который из довольно богатой семьи попал в приют, да ещё к нордке-уродке Грелод Доброй.

[Микьял Медобород]

Средний рост в CK 1.000   Норды выше среднего

У некоторые, кстати, рост почти что 1.000.

У Эрика Грозного Убийцы, положим, рост 0.9800. Чтобы узнать его рост в игре, нужно от стандартного нордского 1.0300 отнять 2% (0.9800 - это ведь 98% от стандартного роста). Получим 1.0094. Вот Вам и практически средний рост. Такую разницу Барензия могла и не заметить на фоне Симмаха.

knightofsorrow

Чушь не надоело нести? Вас, имперцев, и Вас лично уже читать невозможно. Чем дальше движется тема, тем меньше в ваших сообщениях смысла. Пожалуй, тему надо было закрывать накануне 23 февраля, когда мы все узнали, что Империя вообще в гражданской войне в Скайриме не участвует. Примерно с этих пор вы, имперцы, городите что-то несусветное. Один другого краше.

А ник я Ваш на русский перевёл в отместку за то, что Вы моё доброе имя в своих унылых сообщениях упоминаете. Не делайте так больше. Очень неприятно. Пишите кому-нибудь другому и о ком-нибудь другом.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 05.08.13 - 15:36

[alopex]

Я где-то это уже видел. Настораживает, да. Может быть, сам Тайбер Септим тут не считается. Ну, правящая династия ведь подразумевает наследование, т.е. её основанием, возможно, считается тот момент, когда происходит первое наследование. Я не специалист по династиям, но допускаю такую трактовку этих слов. Т.е. отсчёт, возможно, с первого Пелагиуса идёт.

так династия Септимов наследует не Тайберу Септиму, а его брату, Agnorith...

[Микьял Медобород]

так династия Септимов наследует не Тайберу Септиму, а его брату, Agnorith...

Вот то-то и оно.

Однако династия всё-таки именуется Септимами, а первым Септимом был Тайбер.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 05.08.13 - 15:37

[alopex]

Однако династия всё-таки именуется Септимами.

а чего бы по другому именоваться, брат же наверно ровно такой же Септим как и Тайбер.

а первым Септимом был Тайбер.

так как других Императоров Тайберов тогда не было - то да, ТС был первым Тайбером.
следующими императорами были
внук Тайбера Pelagius Septim I
племянница Тайбера Kintyra Septim I
сын племянницы Uriel Septim I
сплошь офигенно нордские имена

Сообщение отредактировал alopex - 05.08.13 - 15:50

[Микьял Медобород]

а чего бы по другому именоваться, брат же наверно ровно такой же Септим как и Тайбер.

Ну, вот на все 100% я не уверен, что Агнорит был Септим. Там свои тонкости могут быть. Но если был, то, конечно, это всё в цитете из книжки "Узурпатор" объясняет.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 05.08.13 - 15:42

[Воин1]

Вот Авентус - норд на неправильную половину.

Почему на неправильную? Разве не правильно убрать садистку-Грелод, которая калечит психику детей? Да за такое ее сжечь надо, причем публично - это послужит заодно уроком другим незадачливым педагогам.

[knightofsorrow]

knightofsorrow

Чушь не надоело нести? Вас, имперцев, и Вас лично уже читать невозможно. Чем дальше движется тема, тем меньше в ваших сообщениях смысла. Пожалуй, тему надо было закрывать накануне 23 февраля, когда мы все узнали, что Империя вообще в гражданской войне в Скайриме не участвует. Примерно с этих пор вы, имперцы, городите что-то несусветное. Один другого краше.

Естественно, я несу чушь. На вопрос Вы мой в своё время так и не нашли. что ответить, и с тех пор, всё, что я говорю - бессмысленно. И как это Империя не учавствует в гражданской войне, если война идёт на её территории? О_о Как всегда всё переврали, ая-яй.

А ник я Ваш на русский перевёл в отместку за то, что Вы моё доброе имя в своих унылых сообщениях упоминаете. Не делайте так больше. Очень неприятно. Пишите кому-нибудь другому и о ком-нибудь другом.

Какой вы мстительный 

[Микьял Медобород]

так как других Императоров Тайберов тогда не было - то да, ТС был первым Тайбером.
следующими императорами были
внук Тайбера Pelagius Septim
племянница Тайбера Kintyra Septim
сын племянницы Uriel Septim I
сплошь офигенно нордские имена

Да я и не говорил, что они нордские. Я сам на предыдущей странице писал, что все они там были не норды. Ну кроме Тайбера. Да и он под сомнением. Вы к чему это пишете? От кого родился Пелагиус - не ясно, от кого родилась Кинтира - тоже. Даже если Тайбер и Агнорит были нордами, внук Тайбера и дочь Агнорита уже могли ими не быть. Если Тайбер и Агнорит были частично нордами - то тем более.

И не первым Тайбером он был, а первым Септимом.

Я-то написал

а первым Септимом был Тайбер.

к тому, что отсчёт в книжке "Узурпатор" может вестись как с самого Тайбера, так и с Пелагиуса. Или вообще с Кинтиры. Кто их знает.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 05.08.13 - 16:20

[alopex]

Вы к чему это пишете? Агнорит-то сам на трон не сел, сел сын Агнорита

вроде я русским языком написал, что села его дочь, а никакой не сын.

, рождённый, от какой-нибудь бретонки.

ну если Агнорит выбрал себе такую жену и имя для дочери - то ему виднее, как и Тайберу в выборе жены, невестки и имени для внука...

И не первым Тайбером он был, а первым Септимом.

Нудащаз. Род Септимов был и до Тайбера - просто он не был императорским.
А запись Tiber Septim I   - означает династия Септимов, первый с именем Тайбер (из коронованных. имена некоронованных детей - не нумеруются).

Я-то написал к тому, что отсчёт в книжке "Узурпатор" может вестись как с самого Тайбера, так и с Пелагиуса. Кто их знает.

отсчета как такового вообще нет - просто все ИМЕНА в династии нумеруются.
Случись бы у Мартина Септима сын Tiber - он бы стал Tiber Septim II

Сообщение отредактировал alopex - 05.08.13 - 16:20

[Микьял Медобород]

вроде я русским языком написал, что села его дочь, а никакой не сын.

Да я уже сына на дочь исправил. Дело-то не в этом.

ну если Агнорит выбрал себе такую жену и имя для дочери - то ему виднее, как и Тайберу в выборе жены, невестки и имени для внука...

И что? Я разве против? Вы мне что сказать-то хотите?

Нудащаз. Род Септимов был и до Тайбера - просто он не был императорским.
А запись Tiber Septim I   - означает династия Септимов, первый с именем Тайбер (из коронованных. имена некоронованных детей - не нумеруются).

Доказать сможете, что род Септимов сущестовал до Тайбера? Или у Вас это "нудащаз" и является доказательством?

Где Тайбер Септим фигурирует как Тайбер Септим Первый?

отсчета как такового вообще нет - просто все ИМЕНА в династии нумеруются.
Случись бы у Мартина Септима сын Tiber - он бы стал Tiber Septim II

Вы о чём вообще? Вы к чему мне всё про их имена толкуете?

Я-то про этот отсчёт: "Впервые, начиная с момента основания династии, Император Тамриэля не только не был бретонцем, но даже не проводил свое детство в Хай Роке". Какой момент надо считать моментом основания династии? А Вы мне всё про имена да нумерацию...

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 05.08.13 - 16:38

[alopex]

Где Тайбер Септим фигурирует как Тайбер Септим Первый?

опс, он не может именоваться первым до появления второго...

Вы о чём вообще? Вы к чему мне всё про их имена толкуете?

к тому что судя по именам - признаков родства с нордами в имперском роду как-то совсем не видно, даже на заре создания империи.
Наверное норды маскировались, как "имперец" Aretino.

Я-то про этот отсчёт: "Впервые, начиная с момента основания династии, Император Тамриэля не только не был бретонцем, но даже не проводил свое детство в Хай Роке". Какой момент надо считать моментом основания династии?

Основание императорской династии - Тайбер Септим, по крайней мере так пишут в Краткой Истории Империи 1-4
Потом его внук, племянница и потомки племянницы - в императорскую династию Септимов входят они все (а брат Тайбера - НЕ входит, так как не был императором).
т.е. даже если для самого Тайбера сделать исключение - то получаем что и его внук и его племянница были бретонцами и проводили детство в Хай Роке. Как и последующие за ними 12 представителей династии. И только Cephorus Septim II, непрямой наследник, о котором идет история в книге "Падение Узурпатора", одновременно был и не-бретонцем и вырос не на Хай Роке - он был просто кузеном предыдущего (не оставившего прямых наследников) императора, выбранным за наиболее близкое родство с Тайбером Септимом.
Что на Хай Роке кроме бретонцев-Септимов (большинство из 12 выросших там императоров до  Цефоруса Второго) ещё и норды жили (например папа Цефоруса где-то встретил маму) - я допускаю, ага...

Доказать сможете, что род Септимов сущестовал до Тайбера?

А что, это надо доказывать - что в генералы Тайбер не из подворотни пробился, и у него вероятно был родной отец и точно был родной брат - т.е. РОД существовал и до создания империи?
И племянница у него по странной случайности - тоже Септим

Сообщение отредактировал alopex - 05.08.13 - 17:38

[Микьял Медобород]

>> alopex:

Всё понятно. Большущее спасибо.

Во многих дискуссиях я за свою жизнь поучаствовал, но в подобной участвовать ещё не приходилось.

[Good day]

О боже опять клоунада началась.

Вот Авентус - норд на неправильную половину.

О боже[2].

[Hexagen]

[FG], Reaver, Wind0fChange, Акавирец, TERAB1T, Corrupter, кто-нибудь!!!!!

Закрывайте вы уже этот цирк. ФГМ участников "олимпиады" давно перешел все мыслимые и не мыслимые пределы. Где это видано, с такой серьезностью и адовым остервенением доказывать свои точки зрения по вещам, которые даже реальными не являются  Бред полнейший!!!

[Nik I]

доказывать свои точки зрения по вещам, которые даже реальными не являются   Бред полнейший!!!

Ну что вы тут для некоторых он настолько реален, что они даже в этой реальности других убедить пытаются.
А вообще вы правы, пора закрывать этот бардак. Да и уже 1131 пост. Давно пора закрыть.

Сообщение отредактировал Nik I - 07.08.13 - 08:48

[Answer]

Закрывайте вы уже этот цирк.

Давно пора закрыть.

Закрыть, прям совсем? И банить всех по айпи кто обмолвится хотя бы на эту же тему? Лол, окей.. А что сразу весь форум не закрыть? Будет такой специфичный форум ЕСН, который работает тока в период после выхода очередной части ТЕС и до последнего патча к этой части, вообще никто не успеет какую нить тему глубоко увести, играть все будут.

Сообщение отредактировал Answer - 07.08.13 - 09:24

[Hexagen]

вообще никто не успеет какую нить тему глубоко увести, играть все будут.

Hell, yeah!!

Данную тему уже так "глубоко" увели, что все обсуждение скатывается в обыкновенный срач, которому предшествует наброс того самого на вентилятор. TROLL PARADISE 

[Danchik]

[FG], Reaver, Wind0fChange, Акавирец, TERAB1T, Corrupter, кто-нибудь!!!!!

Закрывайте вы уже этот цирк. ФГМ участников "олимпиады" давно перешел все мыслимые и не мыслимые пределы. Где это видано, с такой серьезностью и адовым остервенением доказывать свои точки зрения по вещам, которые даже реальными не являются  Бред полнейший!!!

Уважаемый Капитан Очевидность, здесь идёт спор, который действительно вырос за рамки игры. Это уже скорее спор между умеренными "имперцами" и неонордистами, которые считают что из-за расовой чистоты и свободы религии можно и нужно проливать кровь своих соотечественников.
Авторы игры иносказательно затронули ряд злободневных вопросов, которые интересуют современных людей, в результате - холивары на тему гражданской войны на многих сайтах о TES 5.

По поводу реальности и нереальности: вы видели главного лор-майстера Zenimax  - Эдварда Шика? Вы глаза его видели? Даю 100%, что этот человек в своём мире TES разбирается и ориентируется лучше, чем в своей квартире.  

[Vikki]

По поводу реальности и нереальности: вы видели главного лор-майстера Zenimax  - Эдварда Шика?

Почему, кстати, вы называете его Эдвардом, если он Лоуренс? 

[Воин1]

Уважаемый Капитан Очевидность, здесь идёт спор, который действительно вырос за рамки игры. Это уже скорее спор между умеренными "имперцами" и неонордистами, которые считают что из-за расовой чистоты и свободы религии можно и нужно проливать кровь своих соотечественников.
Авторы игры иносказательно затронули ряд злободневных вопросов, которые интересуют современных людей, в результате - холивары на тему гражданской войны на многих сайтах о TES 5.

Не надо клеветы. Кровь соотечественников и своих же граждан проливают как раз легионеры в угоду талморцам, а Братья Бури всего лишь вынуждены защищаться, так как сдаваться и быть рабами они не привыкли, а в рабской империи это теперь считается преступлением.

[Nik I]

>> Danchik:
Какой смысл продолжать спор? Вы ведь сами все видите. Сколько не пиши, сколько не объясняй, все без толку. Сколько фактов и предпосылок не предоставь, все пофигу. И как всегда все закончится словами фан клуба Ульфрика: "Скайрим для нордов. Имперцы предатели. Ульфрик герой(а не задокументированная Талморская шавка)"
Ведь каждый раз этим все заканчивается. Братья уверенно верят в то что план Ульфрика: небольшой кучкой нордов отбить весь Тамриэль, сработает. Но наотрез отказываются понять что Империя и Талмор разные противоборствующие фракции. 
Смысла продолжать этот спор не вижу, хоть это и неимоверно увлекательно.
P.S. Был в посольстве на приеме, и там были: ГГ, Розелан, Эрикур, Ярлы Рифтена и Морфала, и Ондолемар. Моды не стоят, USKP не установлен, все максимально ванильно.
>> Воин1:
С каких это пор Темное Братство не преступная организация? Почему тогда они скрываются ото всех? Почему за убийство штраф выписывают и в тюрьму садят? Это не Моранг Тонг у которых лицензия на убийство есть. А стражники не уважают, а боятся Братство.

[Aviamodelist]

Братья Бури всего лишь вынуждены защищаться

Ага, Вайтран они от местного населения классно защитили так.

[Воин1]

С каких это пор Темное Братство не преступная организация? Почему тогда они скрываются ото всех? Почему за убийство штраф выписывают и в тюрьму садят? Это не Моранг Тонг у которых лицензия на убийство есть. А стражники не уважают, а боятся Братство.

Да хорошая это организация. Правда мать ночи я бы после станвления Слышащим сжег. То-то бы Цицерон огорчился)

Ага, Вайтран они от местного населения классно защитили так.

Вайтран защищали только легионеры и немного стража. Неселение же никто не трогал, даже тех же Сынов Битвы я не видал, чтоб они грудью отстаивали свои идеи, видать попрятались. И вообще, местное население очень было радо освобождению, особенно Серые Гривы, Хеймскр.

Понятно что рады не все, но всем же не угодишь. Но кого интересует мнение имперско-талморских прихвостней...

[Aviamodelist]

Вайтран защищали только легионеры и немного стража. Неселение же никто не трогал, даже тех же Сынов Битвы я не видал, чтоб они грудью отстаивали свои идеи, видать попрятались. И вообще, местное население очень было радо освобождению, особенно Серые Гривы, Хеймскр.

Понятно что рады не все, но всем же не угодишь. Но кого интересует мнение имперско-талморских прихвостней...

Да я понимаю всякое бывает, ну подумаеш пол города огненными шарами расхерачили,  с кем не бывает, революция все спишет. Главное чтоб ульфрик на трон сел.