Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
52 Страницы « < 17 18 19 20 21 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Империя или повстанцы? - 4

 
Good day
  post 10.06.13 - 16:44   (Ответ #541)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Была использована магия? Нет
Не нет,а да,крик магия которой владеют лишь мирные монахи Седые бороды,либо предатели пути голоса.
Цитата: 
за бородатым "мальчиком", или за проверенным в боях полководцем?
За первым он обеспечит стабильность.Второй будь тираном и будет убивать всех кто не угоден.

Цитата: 
Характеристики Торуга и Ульфрика:
Мне плевать на них.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Le Balafre
  post 10.06.13 - 16:53   (Ответ #542)
Пользователь offline

-----


Путник
Группа: Обыватель
Сообщений: 9
Репутация: 0
Нарушений: (0%)
Цитата: (Good day @ 10.06.13 - 17:39)
Факты говорят о другом,да и кому верить лгуну и предателю ульфрику или жителям сольитюда?

И правда, кому верить, имперцы не способны на обман, а чисты в своих помыслах как первый снег.

Цитата: (Good day @ 10.06.13 - 17:39)
Эти традиции пусть идут лесом

Нет, это имперцы пусть идут лесом.  Так было, и так будет. Это нордская земля, пропитанная кровью и потом сотен поколений предков расовых нордов. Норды - господа на этой земле, не лезте в наши внутренние дела.

Цитата: (Good day @ 10.06.13 - 17:44)
Не нет,а да,крик магия которой владеют лишь мирные монахи Седые бороды,либо предатели пути голоса.

Крик - это сугубо язык. Чуждый язык. Чтобы познать его, не нужно быть магом.

Цитата: (Good day @ 10.06.13 - 17:44)
Мне плевать на них.

Не я первый стал сравнивать боевые способности. И это предназначалось не тебе.

Сообщение отредактировал Le Balafre - 10.06.13 - 16:54
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 10.06.13 - 16:57   (Ответ #543)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Le Balafre @ 10.06.13 - 17:40)
Характеристики Торуга и Ульфрика:
user posted image vs [url=http://gifok.net/images/2013/06/10/gAjGh.jpg][img]http://gifok.net/
Была использована магия? Нет. Удары в спину, яды и другие нечестные приёмы? Нет. Раз Ульфрик обладает не запрещённым приемуществом, разве он не могущественнее?

1. Левельность во все поля. Ок.
2. Ту'ум - магия. Не все фразы, сказанные на драконьем - ту'ум. На этом можно и закончить.

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 10.06.13 - 17:06   (Ответ #544)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Крик - это сугубо язык. Чуждый язык. Чтобы познать его, не нужно быть магом.
На до стать монахом седых бород и отречься от светского общества.
Крик-Это особая звуковая магия было заявлено
Цитата: 
Нет, это имперцы пусть идут лесом.  Так было, и так будет. Это нордская земля, пропитанная кровью и потом сотен поколений предков расовых нордов. Норды - господа на этой земле, не лезте в наши внутренние дела.
Не пойдут они некуда,эта земля принадлежит империи издавно,и именно империя дала процветание нордам,и ей плевать норд ты не норд,но всякий кто бастует за само управление предатель,скайрим не принадлежит нордам официально уже много веков,он принадлежит жителям империи,ульфрик решил рискнуть пусть рискует,но все его дела и помыслы это ложь и обман,если ты оппозиционер то должен,во всем быть лучше и не подвергать свои решения сомнению,не перед км.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Le Balafre
  post 10.06.13 - 17:08   (Ответ #545)
Пользователь offline

-----


Путник
Группа: Обыватель
Сообщений: 9
Репутация: 0
Нарушений: (0%)
Цитата: (knightofsorrow @ 10.06.13 - 17:57)
1. Левельность во все поля. Ок.
2. Ту'ум - магия. Не все фразы, сказанные на драконьем - ту'ум. На этом можно и закончить.

1. Перк ношения тяжёлой брони.
2. Не все фразы обладают силой, вся солечка в том, что это особенность драконьего языка - это и имелось ввиду. Ты понимаешь разницу между манипулированием магическими стихиями, и криком? Что это за магия такая, не требующая абсолюно никакой магической энергии? Это такая синенькая шкала слева, и она не нужна, только твоя гортань.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 10.06.13 - 17:19   (Ответ #546)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Le Balafre @ 10.06.13 - 18:08)
1. Перк ношения тяжёлой брони.
2. Не все фразы обладают силой, вся солечка в том, что это особенность драконьего языка - это и имелось ввиду. Ты понимаешь разницу между манипулированием магическими стихиями, и криком? Что это за магия такая, не требующая абсолюно никакой магической энергии? Это такая синенькая шкала слева, и она не нужна, только твоя гортань.

1. Ульфрик не носит тяжёлую броню.
2."Старый путь" псиджиков теперь тоже не магия? Свитки - не магия? Сила, позволяющая иррационально менять мир, подчиняя его себе - не магия? Хм.
Цитата: (Воин1 @ 10.06.13 - 18:19)
Он не предавал, он ушел с благородной целью защиты родины. Если бы остался - то считал бы что предал родину. И так, и так получается предаешь либо одно, либо другое. Относительно все.

Он предал Седобородых не своим бегством, а использованием Ту'ума в боевых целях.

Сообщение отредактировал knightofsorrow - 10.06.13 - 17:23

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 10.06.13 - 17:24   (Ответ #547)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
То, что Ульфрик предал Седобродых - факт, который он сам признаёт. Не? Так что не пофигу.


Он не предавал, он ушел с благородной целью защиты родины. Если бы остался - то считал бы что предал родину. И так, и так получается предаешь либо одно, либо другое. Относительно все.

Цитата: 
Для сражения с драконами,а не с людьми,не зря конечно пришел с криками которые знает только он потому что предатель и шавка талмора,и убил своего законного короля.
А ну ладно убивать хорошо вот что я услышал с твоих слов.

Торгу был королем скайрима,ульфрик как подчиненный не имел права протестовать,даже если он считает по другому,ибо это монархия тут  самодержавие.


Где сказано что для сражения сугубо с драконами? Шавка талмора - твой любимый император и Туллий, которые продает нордов талморцам.
А законность короля - это лишь условность, придуманная самими королями, так что умные люди просто кладут болт на твои самодержавии.
Да и вообще законы людей - условность.

Убивать? А твой ГГ и других игроков что в Скайриме делают? Грядки пропалывают? Они убивают столько, что другим до них далеко.

А вот оправдывать свои злодеяния и предательства тем, что они не противоречат законам - это гораздо хуже, чем просто честно убить и признать это.

добавлено Воин1 - 10.06.13 - 17:24
И не надо говорить что Ульфрик Торуга подло взял и убил. Он его вызвал на поединок, так что там было все по честному - Ульфрик его в спину не бил, яд не подсыпал в еду. А то, что Торуг оказался слабее и хуже в бою - никто ему не виноват, что он таким увальнем был. Скайриму не нужен король-увалень, неспособный победить в поединке. И пофигу на всякие дурацкие имперские законы, которые позволяют похищать, пытать, убивать и насиловать своих же граждан, в угоду вражескому Талмору.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 10.06.13 - 17:28   (Ответ #548)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 10.06.13 - 18:24)
И не надо говорить что Ульфрик Торуга подло взял и убил. Он его вызвал на поединок, так что там было все по честному - Ульфрик его в спину не бил, яд не подсыпал в еду. А то, что Торуг оказался слабее и хуже в бою - никто ему не виноват, что он таким увальнем был. Скайриму не нужен король-увалень, неспособный победить в поединке.

"- Я выбираю меч! - А я выбираю плазмоган!"
Дуэль? Лишь де-юре, которое вы так не любите. Де-факто - резня.

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 10.06.13 - 17:45   (Ответ #549)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (knightofsorrow @ 10.06.13 - 18:28)
"- Я выбираю меч! - А я выбираю плазмоган!"
Дуэль? Лишь де-юре, которое вы так не любите. Де-факто - резня.


Это был бой насмерть, поэтому каждый должен был использовать все способности для победы. Торуг их не имел - его проблемы.
Резня - это бы если Ульфрик просто его пришел и зарубил, не вызывая на бой.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 10.06.13 - 17:52   (Ответ #550)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 10.06.13 - 18:45)
Это был бой насмерть, поэтому каждый должен был использовать все способности для победы. Торуг их не имел - его проблемы.
Резня - это бы если Ульфрик просто его пришел и зарубил, не вызывая на бой.

1.У тебя меч. У меня плазмоган. То, что у тебя нет плазмогана - твои проблемы. Ты назовёшь этот бой честным?
2.Де-юре. Не де-факто.

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 10.06.13 - 18:02   (Ответ #551)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Где сказано что для сражения сугубо с драконами? Шавка талмора - твой любимый император и Туллий, которые продает нордов талморцам.
А законность короля - это лишь условность, придуманная самими королями, так что умные люди просто кладут болт на твои самодержавии.
Да и вообще законы людей - условность.

Убивать? А твой ГГ и других игроков что в Скайриме делают? Грядки пропалывают? Они убивают столько, что другим до них далеко.

А вот оправдывать свои злодеяния и предательства тем, что они не противоречат законам - это гораздо хуже, чем просто честно убить и признать это

Со слов Седых бород и Партурнакса,и еще со слов основателя пути голоса.
Пусть кладут,и пусть сдохнут.
Условность нужная что бы люди не резали друг друга просто так без наказано,из за того что ты сильнейший.

Игрок это игрок,мы обсуждаем ульфрика,да  и игрок учит крики не так как ульфрик и другие,ему можно,ему Акатош разрешил,Ульфрику никто не разрешал из богов пользоваться голосом,как он хочет .
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 10.06.13 - 18:32   (Ответ #552)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (knightofsorrow @ 10.06.13 - 18:52)
1.У тебя меч. У меня плазмоган. То, что у тебя нет плазмогана - твои проблемы. Ты назовёшь этот бой честным?



Понимаешь, честность - понятие условное. Да, это мои проблемы, что у меня нет плазмогана, я это признаю. Но я приложу все усилия, чтоб эффективно использовать имеющийся меч и не попасть под твои выстрелы. Ну а если попадешь - значит судьба такая.

И то, плазмоган - это внешнее вспомогательные средства, а туум - это внутренняя сила. Ульфрик говорит что туум доступен любому норды, который учится настойчиво и прилежно, а Торугу не хватало ни того, ни другого. Поэтому, вполне вероятно и Торуг владел голосом, но не в такой степени как Ульфрик.

добавлено Воин1 - 10.06.13 - 18:32
Цитата: (Good day @ 10.06.13 - 19:02)
Со слов Седых бород и Партурнакса,и еще со слов основателя пути голоса.
Пусть кладут,и пусть сдохнут.
Условность нужная что бы люди не резали друг друга просто так без наказано,из за того что ты сильнейший.

Игрок это игрок,мы обсуждаем ульфрика,да  и игрок учит крики не так как ульфрик и другие,ему можно,ему Акатош разрешил,Ульфрику никто не разрешал из богов пользоваться голосом,как он хочет .


Дохнут обычно те, кто не клал, а прилежно выполнял глупые условности. Вот Торуг и погиб, а Ульфрик его победил.
Резать друг друга люди и так не будут, если умные, а вот убить особо зарвавшихся никто не помешает, и все будет спокойно.
Довакину никто не разрешал, он как бы не спрашивал никого. Да и ждать чьего-то позволения - глупо. Вряд ли тебе кто-то что-то позволит, пока сам себе этого не позволишь.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
RainShow
  post 10.06.13 - 18:39   (Ответ #553)
Пользователь offline

-----


Меченосец
Группа: Обыватель
Сообщений: 91
Репутация: 1
Нарушений: (0%)
При первом прохождении был за ББ,ибо Bethesda сделала хитро...ведь у каждого свои скелеты в шкафу.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 10.06.13 - 18:53   (Ответ #554)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Ульфрик говорит что туум доступен любому норды, который учится настойчиво и прилежно
Учаться у седобородых,учение  туума есть становление монахом выского хротгара,вывод Торуг не мог учить туум,ибо его не воспитывали как монаха,а как короля.

добавлено Good day - 10.06.13 - 18:53
Цитата: 
Довакину никто не разрешал, он как бы не спрашивал никого. Да и ждать чьего-то позволения - глупо. Вряд ли тебе кто-то что-то позволит, пока сам себе этого не позволишь.
Довакину Акатош дал голос и кровь дракона в полное распоряжение пусть он делает с ними что хочет.Ульфрик получил голос от кинарет,его предназначение восславлять кин и говорить с небом,остальное запрещено не довакином.

Сообщение отредактировал Good day - 10.06.13 - 18:57
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 10.06.13 - 18:59   (Ответ #555)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 10.06.13 - 19:32)
Ульфрик говорит что туум доступен любому норду,

Любой. Если будет, у кого учиться. Поэтому Ульфрик, пусть не врёт, но кривит душой. Со времён Юргена Призывателя Ветра ту'умить могут только Седобородые. Они учат только тех. кто присоединяется к ним, либо помогают в обучении дракнорожденным. И всё. Поэтому
Цитата: (Воин1 @ 10.06.13 - 19:32)
который учится настойчиво и прилежно, а Торугу не хватало ни того, ни другого. Поэтому, вполне вероятно и Торуг владел голосом, но не в такой степени как Ульфрик.

вот это - бред.

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 10.06.13 - 19:01   (Ответ #556)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (Good day @ 10.06.13 - 19:53)
Учаться у седобородых,учение  туума есть становление монахом выского хротгара,вывод Торгу не мог учить туум,ибо его не воспитывали как монаха,а как короля.

добавлено Good day - 10.06.13 - 18:53
Довакину Акатош дал голос и кровь дракона в полное распоряжение пусть он делает с ними что хочет.Ульфрик получил голос от кинарет,его предназначение восславлять кин и говорить с небом,остальное запрещено не довакином.

Плох тот король, который не владеет туумом. Значит, по нордским обычаям он не должен быть королем. А то ведь все древние короли нордов владели туумом и им было плевать на пацифистский путь голоса. Мнение пацифистов вообще никому не интересно.

Ульфрик не получал голос от Кинарет, он им просто овладел, по мере обучения. Тем более Кинарет ничего не запрещала, это все досужие выдумки Юргена, который так почему-то решил. И это его субъективное мнение.

и Довакину тоже, если на то пошло, давали кровь и голос не для того чтоб делал что хотел, а для предназначения сразить Алдуина. Седобродые ведь и его призывают следовать Пути Голоса, но он им может пользоваться как угодно, потому что ему так хочется.

добавлено Воин1 - 10.06.13 - 19:01
Цитата: (knightofsorrow @ 10.06.13 - 19:59)
Любой. Если будет, у кого учиться. Поэтому Ульфрик, пусть не врёт, но кривит душой. Со времён Юргена Призывателя Ветра ту'умить могут только Седобородые. Они учат только тех. кто присоединяется к ним, либо помогают в обучении дракнорожденным. И всё. Поэтому

вот это - бред.


А как тогда объяснить владение туумом Эбонитовым воином? Он ведь не довакин, у седобородых не учился, потому что не монах, но ведь откуда-то им владеет?

А?

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 10.06.13 - 19:02   (Ответ #557)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 10.06.13 - 19:59)
Плох тот король, который не владеет туумом. Значит, по нордским обычаям он не должен быть королем.

Лолшто? Ну, тогда после Первой Империи все короли Скайрима - недостоиные. Супер, да.
Цитата: (Воин1 @ 10.06.13 - 20:01)
добавлено Воин1 - 10.06.13 - 19:01
А как тогда объяснить владение туумом Эбонитовым воином? Он ведь не довакин, у седобородых не учился, потому что не монах, но ведь откуда-то им владеет?

А?

Об Эбонитовом воине неизвестно, по сути, ничего. Как его зовут? Откуда он родом? Сколько ему лет? Почему он редгард, но ростом значительно выше любого норда или орка, и хочет попасть именно в Совнгард, хотя туда открыта дорога только нордам? На самом ли деле это Реймон Эбонарм из даггерфольской книги "Эбонитовая рука", или это просто отсылка к нему?
Вот где-то там и ответ на вопрос, откуда он знает ту'ум.

Сообщение отредактировал knightofsorrow - 10.06.13 - 19:10

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 10.06.13 - 19:26   (Ответ #558)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Лолшто? Ну, тогда после Первой Империи все короли Скайрима - недостоиные. Супер, да.


Достойные были те, кто смог удерживать свою власть. а всякой юриспруденцией только слабаки прячутся, которые, когда дело доходит до реальных отношений быстро гибнут.

Цитата: 
Об Эбонитовом воине неизвестно, по сути, ничего. Как его зовут? Откуда он родом? Сколько ему лет? Почему он редгард, но ростом значительно выше любого норда или орка, и хочет попасть именно в Совнгард, хотя туда открыта дорога только нордам? На самом ли деле это Реймон Эбонарм из даггерфольской книги "Эбонитовая рука", или это просто отсылка к нему?
Вот где-то там и ответ на вопрос, откуда он знает ту'ум.


Ну вот, опять догадки и версии что отсылка. А точных ответов нет. Но тем не менее он знает туум, так что ваши версии неправдивы, о том, что туум знают только седобородые.

И прочел я эту книгу сейчас - там нигде не шла речь о тууме и писало что он типа бога войны. Зачем богу войны в Совнгард?

Кроме того там писало о рыжих волосах и синих глазах, разве это есть у Эбонитового?

Тем более в эбоните ходят многие наемники, так что скорее всего он тоже что-то типа этого

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 10.06.13 - 19:34   (Ответ #559)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 10.06.13 - 20:26)
Достойные были те, кто смог удерживать свою власть. а всякой юриспруденцией только слабаки прячутся, которые, когда дело доходит до реальных отношений быстро гибнут.


Цитата: 
Плох тот король, который не владеет туумом. Значит, по нордским обычаям он не должен быть королем.

Противоречить самому себе... Хех.

Ок. Приведи пример живого норда-туумщика 4ой Эры, кроме Седобородых и Ульфрика. У которого бы мог научиться Торуг.

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 10.06.13 - 19:36   (Ответ #560)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Плох тот король, который не владеет туумом. Значит, по нордским обычаям он не должен быть королем. А то ведь все древние короли нордов владели туумом и им было плевать на пацифистский путь голоса. Мнение пацифистов вообще никому не интересно.

Ульфрик не получал голос от Кинарет, он им просто овладел, по мере обучения. Тем более Кинарет ничего не запрещала, это все досужие выдумки Юргена, который так почему-то решил. И это его субъективное мнение.

и Довакину тоже, если на то пошло, давали кровь и голос не для того чтоб делал что хотел, а для предназначения сразить Алдуина. Седобродые ведь и его призывают следовать Пути Голоса, но он им может пользоваться как угодно, потому что ему так хочется.

Последние лет 500 никто не владел туммом не предавая седобородых,король не должен быть сам сильным он должен быть умным находчивым,он должен править думая о чем то,наших например царей с детства учили как быть царем,они бедные 4 часа спали,все остальное время учились и готовились к царствованию,ты думаешь как бу то правление не к чему не обязывает,и у трона должен быть сильный воин,а не мудрый политик.

Вообще то получил с рождения,пфф пруф на то что слова Юргена не верны,иначе  он прав,ибо об обратном не скзаанно.

Нет не давали ему для пророчеств, ибо оно могло не исполниться.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 10.06.13 - 19:57   (Ответ #561)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Ок. Приведи пример живого норда-туумщика 4ой Эры, кроме Седобородых и Ульфрика. У которого бы мог научиться Торуг.


Не надо демагогии, я первый спросил, где Эбонитовый научился тууму? Скорее всего, есть и еще туумщики, только они не паляться.
Ведь не только один Ульфрик может сбегать с Хротгара, могли учится учится там многие, но не прельстившись жизнью старого девственника, сбегать при удобном случае и владеть туумом, по своему усмотрению.

Цитата: 
Последние лет 500 никто не владел туммом не предавая седобородых,король не должен быть сам сильным он должен быть умным находчивым,он должен править думая о чем то,наших например царей с детства учили как быть царем,они бедные 4 часа спали,все остальное время учились и готовились к царствованию,ты думаешь как бу то правление не к чему не обязывает,и у трона должен быть сильный воин,а не мудрый политик.


Это верно, только вот эти цари и страну потеряли и миллионы из-за их ума погибли и сами были расстреляны, вот и весь итог их обучения.

Чтоб быть хорошем правителем надо не только учится, но и иметь к этому врожденный талант. А цари его не имели. Вернее имели их предки, но вот потомки уже вырождались и мельчали и телом и духом. Сравнить хоть более чем двухметрового гиганта Петра-1, который хоть немало сделал лишнего, но тем не менее вывел страну на новый уровень и низкорослого Николая-2, который и все войны проиграл и страну довел до гражданской, еще и сам расстрелян был, когда его заставили отречься от престола. Сбежал от ответственности, так сказать. Хотя как человек он был добрый и хороший, но правитель - никудышний.

Или взять Сталина, простого происхождения, но который смог за 10 лет страну превратить из аграрной в индустриальную. И войну выиграть. Хоть его не учили с детства, как царей.

Цитата: 
Вообще то получил с рождения,пфф пруф на то что слова Юргена не верны,иначе  он прав,ибо об обратном не скзаанно.

Я не говорил что неверны, а то, что это его субъективное мнение, которому следуют Седобородые, но это их личное дело и никого не волнует.

Цитата: 
Нет не давали ему для пророчеств, ибо оно могло не исполниться.


Оно не могло, а УЖЕ исполнилось. Довакин узнает о своиз способностях и осваивает туум лишт после того, как по пророчеству, появляется Алдуин. Если бы пророчество не исполнилось и Алдуин не появился - то и довакина бы не было, если просто отрубили голову подлые имперские палачи.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 10.06.13 - 20:02   (Ответ #562)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 10.06.13 - 20:57)
Не надо демагогии, я первый спросил, где Эбонитовый научился тууму? Скорее всего, есть и еще туумщики, только они не паляться.
Ведь не только один Ульфрик может сбегать с Хротгара, могли учится учится там многие, но не прельстившись жизнью старого девственника, сбегать при удобном случае и владеть туумом, по своему усмотрению.

Хочешь доказать, что это так - приведи пример. Это не демагогия. Это банальное обоснование собственной правоты. Эбонитовый воин вообще может оказаться почти бессмернтым полубогом на выезде, тем самым Эбонармом (то, что его в тексте книги называют именно богом - фигура речи), который обучился крикам, ещё когда они были куда более доступны.

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 10.06.13 - 20:11   (Ответ #563)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (knightofsorrow @ 10.06.13 - 21:02)
Хочешь доказать, что это так - приведи пример. Это не демагогия. Это банальное обоснование собственной правоты. Эбонитовый воин вообще может оказаться почти бессмернтым полубогом на выезде, тем самым Эбонармом (то, что его в тексте книги называют именно богом - фигура речи), который обучился крикам, ещё когда они были куда более доступны.


И зачем такому полубогу хотеть чтоб его отправили в Совнгард? Я считаю что это совершенно другой человек, который где-то научился тууму.

А на фигуры речи можно все столкнуть. Что туумом владеют только седобородые - фигура речи)

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 10.06.13 - 20:26   (Ответ #564)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Это верно, только вот эти цари и страну потеряли и миллионы из-за их ума погибли и сами были расстреляны, вот и весь итог их обучения.

Чтоб быть хорошем правителем надо не только учится, но и иметь к этому врожденный талант. А цари его не имели. Вернее имели их предки, но вот потомки уже вырождались и мельчали и телом и духом. Сравнить хоть более чем двухметрового гиганта Петра-1, который хоть немало сделал лишнего, но тем не менее вывел страну на новый уровень и низкорослого Николая-2, который и все войны проиграл и страну довел до гражданской, еще и сам расстрелян был, когда его заставили отречься от престола. Сбежал от ответственности, так сказать. Хотя как человек он был добрый и хороший, но правитель - никудышний.

Или взять Сталина, простого происхождения, но который смог за 10 лет страну превратить из аграрной в индустриальную. И войну выиграть. Хоть его не учили с детства, как царей.
Николаша 2 больной на голову был и тут не проблема в обучении.)

Вообще то имели кроме николая 2,Петя лохом был,страну на 200 лет истощил заставил попередыхать миллиарды крестьян,николай дауном был дневники его почитай.

Сталин как бы учился так же в ВУЗе российской империи,да и обучение стало более доступно.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 10.06.13 - 20:26   (Ответ #565)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 10.06.13 - 21:11)
И зачем такому полубогу хотеть чтоб его отправили в Совнгард? Я считаю что это совершенно другой человек, который где-то научился тууму.

Потому что он сделал всё, что мог сделать.
Цитата: (Воин1 @ 10.06.13 - 21:11)
А на фигуры речи можно все столкнуть. Что туумом владеют только седобородые - фигура речи)

В пантеоне редгардов нет такого бога. Да и имя у него вполне человеческое, даже прозвище есть.

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 10.06.13 - 20:30   (Ответ #566)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Я не говорил что неверны, а то, что это его субъективное мнение, которому следуют Седобородые, но это их личное дело и никого не волнует.
Давай посмотрим на факты,Туумом владеют только седобородые?Да.Учаат они кого то не довакина для личных целей этому тууму?Нет!Ульфрик пришел к ним и принес обет того что станет седобородым?ДА! Выполнил он его?Нет!Использовал эти знания не по назначению?Да!Использовал их для боя против того,у кого нету криков?Да!Честно были ли шансы?Нет!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Nik I
  post 10.06.13 - 20:42   (Ответ #567)
Пользователь offline

-----


Nik I
Группа: Обыватель
Сообщений: 567
Репутация: 53
Нарушений: (0%)
Цитата: 
К слову, у Туллия тоже был выбор, когда битва за Солитьюд была проиграна, бравый имперский генерал просил сохранить ему жизнь. А ведь мог умереть как настоящий мужественный имперец. Размозжить себе голову об пол или язык откусить.

Цитата: 
Кстати, перед Хелгеном - геройский Ульфрик также без боя захвачен имперцами, наверно меч дома забыл, ну или традиция у него такая была - сдаваться как жареным пахнет...

И снова один не лучше другого.
Кстати о тууме. Крик - это магия голоса, которая преобразует жизненную энергию в туум, то есть крик.
Подчеркиваю МАГИЯ.
Вы говорите что туум нечестно, а сами небось эбонитового воина, криком да збросили, как и он вас. В войне все средства хороши.
А то воюешь с магом и говоришь эму: А я магию не знаю так не честно. sad.gif
И что значит "мальчика мужчиной девушка делает."? Оно то конечно правильно, но если пацан к примеру на войну пошел, воевал, выжил, доблесть и отвага не делает его мужчиной?

Фух, сдал экзамены... 

Сообщение отредактировал Nik I - 10.06.13 - 20:49
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 10.06.13 - 21:03   (Ответ #568)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (knightofsorrow @ 10.06.13 - 21:26)
Потому что он сделал всё, что мог сделать.


Разве это аргумент? И что он сделал?
Цитата: 
В пантеоне редгардов нет такого бога. Да и имя у него вполне человеческое, даже прозвище есть.


Вот только кроме Даггерфола о нем ничего не слышно. Да и времени много с тех пор прошло - он давно мог убиться, при желании.
Я считаю что это два разных человека.

Цитата: 
Давай посмотрим на факты,Туумом владеют только седобородые?Да.Учаат они кого то не довакина для личных целей этому тууму?Нет!Ульфрик пришел к ним и принес обет того что станет седобородым?ДА! Выполнил он его?Нет!Использовал эти знания не по назначению?Да!Использовал их для боя против того,у кого нету криков?Да!Честно были ли шансы?Нет!


Это не факты. Туумом владеют не только Седобородые. Еще им владеет Эбонитовый. А это уже значит что не только. И возможно еще многие могут владеть. Боевой клич нордов - тот же крик, повергающий в ужас врагов.
Ульфрик вроде сам не приходил, а его специально взяли на обучение. Обеты он не давал, потому что был еще учеником, а не монахом. Если Седобродые вообще дают обеты, не слыхал.

Использовал ли он знания по предназначению? Еще как! Это крики для боя и он их использует в бою. В ВВ тоже наверняка против эльфов использовал - им же можно магией пользоваться, и это честно? Это Седобродые используют туум не по предназначению - вместо того чтоб воевать и обучать молодых воинов тууму, они скрываются от ответственности и отлынивают от общественно полезных работ, прикрываясь всякой ересью.

А что до Торуга - он его вызвал на бой с конкретной целью - показать что король слаб, а следовательно недостоин трона. И честность здесь ни при чем.

Цитата: 
В войне все средства хороши.

Вот именно. Победителей не судят.

Цитата: 
И что значит "мальчика мужчиной девушка делает."? Оно то конечно правильно, но если пацан к примеру на войну пошел, воевал, выжил, доблесть и отвага не делает его мужчиной?


Мужчиной делает человека рождение мужским полом, а все остальное - это уже другие понятия. Взрослость, например...

Цитата: 
Фух, сдал экзамены...

Поздравляем!

Сообщение отредактировал Воин1 - 10.06.13 - 21:04

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Nik I
  post 10.06.13 - 21:09   (Ответ #569)
Пользователь offline

-----


Nik I
Группа: Обыватель
Сообщений: 567
Репутация: 53
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Мужчиной делает человека рождение мужским полом, а все остальное - это уже другие понятия. Взрослость, например...

Тоже правильно, а вообще взрослость - это период онтогенеза.
Цитата: 
Боевой клич нордов - тот же крик, повергающий в ужас врагов.

Это врядли, так как талант лесных эльфов - призывать на помощь животных, звучит как туум, эффект такой же, только эльфы в Валенвуде крикам не обучаются.
Цитата: 
Поздравляем!

Спасибо!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 10.06.13 - 21:13   (Ответ #570)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Еще им владеет Эбонитовый. А это уже значит что не только
Да плевал я на пасхалки разрабов.
Цитата: 
! Это крики для боя и он их использует в бою
Эти крики для восславления кинарет.

Цитата: 
А что до Торуга - он его вызвал на бой с конкретной целью - показать что король слаб, а следовательно недостоин трона. И честность здесь ни при чем.

Где слабость то,крик не сила ведь,да и ульфрик не должен был после обучения становится королем.Да и за слабость нельзя убивать,а традиции которые призывают мочить физ слабых,были придуманы когда норды были стадом крикунов ртом,ибо сейчас каждый у кого бицуха и молот есть может прийти и убить короля? После чего этот король с горячей заднице,пойдет резать всех не угодных и тд и тп,нечего не смысля в экономике,военный науках и прочем? .

Цитата: 
Это Седобродые используют туум не по предназначению - вместо того чтоб воевать и обучать молодых воинов тууму, они скрываются от ответственности и отлынивают от общественно полезных работ, прикрываясь всякой ересью.
Ты еще решать тут будешь где использовать туум,а где нет.Обучаясь тууму норды возгордились и проиграли данмерам,обучать такой магии каждого очень большая глупость учитывая,какие норды горячие.

Сообщение отредактировал Good day - 10.06.13 - 21:17
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
52 Страницы « < 17 18 19 20 21 > » 
Тема закрытаСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Ответ как всегда прост, дайте двум (не)нормальным людям с скромными талантами вести спокойно сайт и посмотрите, что из этого получится. (FG)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 05.08.25 - 14:10