Империя или повстанцы? - 4

[Nik I]

Конечно он так сказал он же контрабандист,а талмор запрещает контрабанду,)

Контрабанда по всем законам запрещена.

так вот взяли и поверили каким-то там эльфам

Не все поверили, да и Эльсвейр не имеющий собственной армии не смог бы сопротивляться.

Надо будет - пойдут и сотрут. Но у нордов в данный момент есть дела поважнее: надо в Скайриме порядок навести.

Так почему не наводят?, ни одна из сторон порядок не наводит.

Именно. В имперско-эльфийскую хрень о том

Эльфийскую. Большинсто имперцев верят в Талоса.

Сообщение отредактировал Nik I - 17.06.13 - 20:23

[Микьял Медобород]

Так почему не наводят?, ни одна из сторон порядок не наводит.

Братья Бури наводят.

Эльфийскую. Большинсто имперцев верят в Талоса.

Имперцы официально отреклись от веры в божественность Талоса. Император за всех отрёкся.

Империя печатает и распространяет среди населения позорные книги вроде "Заблуждения о Талосе".

Большинство расовых имперцев говорит лишь о Восьмерых.

За Талоса в одном лишь Скайриме погибает множество людей. Имперцы же выделяют талморцам недвижимость, чтобы было где нордов пытать и убивать.

Что думают имперцы о Талосе про себя - не важно.

И вообще, имперцам лицемерить не надоело ещё? Отреклись - будьте добры выполнять обещанное талморцам. А то совсем уж гадко выходит: когда надо перед Талмором на коленях поползать - в Талоса не верим, когда надо на нордов впечатление произвести - ещё как верим. Что за низость? Имперцы ведь действительно всё и всех предали, даже свою совесть...

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 17.06.13 - 21:01

[Nik I]

Братья Бури наводят

Нет, не наводят. Пока Дов не выберет за кого он, ни одна из сторон и форта бандитского не захватит.

Империя печатает и распространяет среди населения позорные книги вроде "Заблуждения о Талосе".

Доминион печатает.

Что думают имперцы о Талосе про себя - не важно.

Важно. Значит не все потеряно, значит они не за Талмор...

[Воин1]

можно сказать: только самые не образованные из нордов могут верить в эту хрень с Талосом.

Чем важен Талос и почему его эльфы ненавидят можно прочесть вот здесь:
Талмор

Вот:

высшая цель Талмора – создание особо мощного Прорыва Дракона, призванного вернуть меров в состояние божественных Эт’Ада. Добиться этого Талмор хочет путём уничтожения Нирна – «Материальной Тюрьмы» согласно мировоззрению альтмеров. Талос каким-то образом мешает осуществлению этих планов, и именно поэтому Доминион так рьяно преследует его почитателей: нет верующих, нет и божества:

Комментарий альтмеров о Талосе
Цитата:
Убить Человека чтобы достичь Небес, откуда мы спустились до преступления Барабана Судьбы. Когда мы исполним это, мы сможем спастись от осмеяния и долгого позора Материальной Тюрьмы.

Чтобы достигнуть этой цели, мы должны:

1) Стереть Выскочку Талоса из мифического. Его присутствие укрепляет Колесо Конвента и связывает наши души с этим планом.

2) Удалить Человека не просто из мира, но из самого Образца Возможности, чтобы сама мысль о них могла быть забыта и никогда бы не повторилась снова.

3) Когда мы уберём Талоса и Сынов Талоса, Дракон будет спущен нами. Мир смертных окончится. Дракон размотает свои кольца на инертности линейного времени и снова станет путешествовать как Свободный Змей, странствуя  по Этериусу без меры и бремени, разливая время вдоль бессчетных дорог, по которым мы когда-то ходили. Так мы вновь обретем покров нетленного духа.

В этой теме только Братья Бури считают всех дураками, кроме конечно нордов.

Не лги, а приведи цитату.

Чего ж тогда норды не пойдут и сотрут Талмор  с лица Нирна?

Потому что мешали имперцы. После победы Ульфрик говорит, что надо готовится к войне с Талмором. Так что пойдем и сотрем.

[Микьял Медобород]

Нет, не наводят. Пока Дов не выберет за кого он, ни одна из сторон и форта бандитского не захватит.

Наводят. Если Довакин помог Ульфрику изгнать имперцев, он уже давно выбрал, за кого он.

Доминион печатает.

Империя печатает.

Важно. Значит не все потеряно, значит они не за Талмор...

Не важно. На деле они именно что за Талмор.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 17.06.13 - 20:49

[Воин1]

Нет, не наводят. Пока Дов не выберет за кого он, ни одна из сторон и форта бандитского не захватит.

Это объясняется геймплеем. Сложно сделать постоянные, независимые от ГГ военные действия, разрабам лень.

Вообще, пока ГГ в войну не вступит, все эти форты заняты некромантами, бандитами и изгоями.

[Nik I]

Потому что мешали имперцы. После победы Ульфрик говорит, что надо готовится к войне с Талмором. Так что пойдем и сотрем.

Точно также говорит и Туллий. Все что говорит Ульфрик после победы я знаю.

Не лги, а приведи цитату.

я основываюсь нам том что к примеру даже вы считаете нордов самой лучшей расой и

так как только самый последний необразованный каджит может верить в всю эту хрень с лунами

Чем важен Талос и почему его эльфы ненавидят можно прочесть вот здесь:Талмор

Это все я знаю. Эльфы боги и т.д., но мы то знаем что к чему.

Не важно. На деле они именно что за Талмор.

Переубеждать вас не стану, ваше мнение, есть ваше мнение.

Сообщение отредактировал Nik I - 17.06.13 - 20:57

[Good day]

Не важно. На деле они именно что за Талмор.

Смехота,по сути выбор у империи такой был перед КБЗ,смерть и тогда некому почитать талоса,или же сказать что не веришь,отрекся,(но на самом деле ты веришь,для бога не нужно кричать о том как ты его любишь и почитаешь он и сам все поймет) подождать пока накопишь силы и потом отвоевать все что потерял в том числе и имя талоса.

Это объясняется геймплеем

ДА объясняется иначе давно бы имперский легион одолел ББ.)

[Kraulshawn]

>> Микьял Медобород:
Спасибо за содержательную критику.
Вы, мутсэра, были столь убедительны, что я почти согласился с вами...

>> Воин1:

Вот, ключевой момент всех твоих постов "я так думаю и поэтому". Но это не аргумент. Каждый думает по разному, а где факты и сведения?

Возможно потому, что я принадлежу к более старшему поколению чем вы, сударь,- не имею привычки излагать свои мысли безапелляционным тоном. Везде и всюду подчеркивая то, что это - мое мнение.
Я, к сожалению, лично с разработчиками игры не знаком, поэтому того, как именно, по их мнению, складывались факты и обстоятельства тамриэльской истории - не знаю.
"Фактов и сведений" по моему скромному мнению в моих постах достаточно. Абсолютно все подписи на изготовленных мной картах - прямые цитаты из книги "Великая война", если ты не заметил.
Ни слова своего. Как иначе трактовать данный текст - я не знаю. На мой взгляд - вполне доходчиво и объективно.
Впрочем, то, что для меня вполне прозрачно, для тебя, и твоих товарищей, пустой звук.
Я пишу это все не вам, а тем новым людям, которые приходят в данную тему и, не видя ничего кроме ваших идиотских (а как иначе назвать ваши экзерсисы про "ярла Брумы" и невесту Ульфрика в прежних темах?) комментариев, вынуждены с вниманием к ним относиться.

Сообщение отредактировал Kraulshawn - 17.06.13 - 21:26

[Good day]

Я думаю надо посты с доводами и разборке на карте Kraulshawn в шапку кинуть,что бы не было пере повтора на одну и ту же тему "Великой войны".)

[Микьял Медобород]

Вы, мутсэра, были столь убедительны, что я почти согласился с вами...

Я Вам не "мутсэра". Выбирайте выражения. Я же Вас не оскорбляю.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 17.06.13 - 21:32

[Kraulshawn]

>> Микьял Медобород:

Я Вам не "мутсэра". Выбирайте выражения. Я же Вас не оскорбляю.

И где Вы нашли здесь оскорбление? 
Я, всего лишь, вежливо к Вам обратился. Воспитание-с. 

[Good day]

Я Вам не "мутсэра". Выбирайте выражения. Я же Вас не оскорбляю.

Напомнило диалог из стишка.
Человек корове-"Do you speak english?"
Корова человеку-"Че обзываешься?"

[Микьял Медобород]

>> Микьял Медобород:

И где Вы нашли здесь оскорбление? 
Я, всего лишь, вежливо к Вам обратился. Воспитание-с. 

Ну, для кого-то и "братюнь" - вежливость и воспитание.

Для порядочного норда услышать в свой адрес "мутсэра"  - это как услышать "братюнь" от, положим, данмера.

[____]

>> Kraulshawn:

Я пишу это все не вам, а тем новым людям, которые приходят в данную тему и, не видя ничего кроме ваших идиотских (а как иначе назвать ваши экзерсисы про "ярла Брумы" и невесту Ульфрика в прежних темах?) комментариев, вынуждены с вниманием к ним относиться.

Ну почему же сразу "вынуждены"? Я вот захожу в тему по доброй воле, ведь "Юмор на форуме" давно простаивает, а тут такая альтернатива. Только сегодня в нашем шапито, так сказать.

ПэЭс: "Милорд, вы сволочь!" - "От милорда слышу!" - ну где еще возможно увидеть, как этот анекдот на полном серьезе разыгрывается вживую? Не обращайтесь к нордлингам "мутсэра", вот какова мораль.

Сообщение отредактировал ____ - 17.06.13 - 21:44

[Kraulshawn]

>> Микьял Медобород:

Для порядочного норда услышать в свой адрес "мутсэра"

Что характерно - из двух заброшенных мною крючков вы выбрали именно этот. 

>> ____:
Вы - да. Но ведь и новые люди в нашей паучьей банке случаются. 

Не обращайтесь к нордлингам "мутсэра"

Я, в общем-то, это специально так написал.

Сообщение отредактировал Kraulshawn - 17.06.13 - 21:48

[Микьял Медобород]

Что характерно - из двух заброшенных мною крючков вы выбрали именно этот. 

А то. Когда имперский стороник называет мои сообщения (не только мои, но и мои тоже) дебильными - это не огорчает и не оскорбляет, а только радует.

А вот быть названным "мутсэрой" - это уже обидно. Не делайте так, пожалуйста. "Мутсэров" в Братстве Бури нет, к счастью. "Мутсэры" в морровиндских пещерах сидят да скрибятину вяленую жуют.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 17.06.13 - 21:52

[Kraulshawn]

>> Микьял Медобород:

А вот быть названным "мутсэрой" - это уже явный перебор. Не делайте так, пожалуйста. "Мутсэров" в Братстве бури нет, к счастью. "Мутсэры" в морровиндских пещерах сидят да скрибятину вяленую жуют.

Не нравится - жалуйтесь модератору. Как хочу так и обращаюсь.
Впрочем, никогда не имел в виду, общаясь здесь, игрового непися. Я - человек и общаюсь с людьми. Если ВЫ, мутсэра, к последним себя не относите - включите игнорирование моих сообщений.
Спасибо.

[Good day]

а только радует.

Ты рад что у тебя дебильные сообщения?О__о

[Микьял Медобород]

>> Микьял Медобород:

Не нравится - жалуйтесь модератору. Как хочу так и обращаюсь.
Впрочем, никогда не имел в виду, общаясь здесь, игрового непися. Я - человек и общаюсь с людьми. Если ВЫ, мутсэра, к последним себя не относите - включите игнорирование моих сообщений.
Спасибо.

Да уж. Воспитание-с...
Если Вы меня лично "мутсэрой" называете, это ещё печальнее.

[Воин1]

Да уж. Воспитание-с...
Если Вы меня лично "мутсэрой" называете, это ещё печальнее.

А еще он говорит что человек с людьми общается. А сам даже обращается так, будто из реала выпал и в игре остался.

добавлено Воин1 - 17.06.13 - 22:26

Что характерно - из двух заброшенных мною крючков вы выбрали именно этот.

Вот-вот, крючки бросает, а потом говорит что никого типа не троллил.

добавлено Воин1 - 17.06.13 - 22:30

>> Микьял Медобород:
Спасибо за содержательную критику.
Вы, мутсэра, были столь убедительны, что я почти согласился с вами...

>> Воин1:

Возможно потому, что я принадлежу к более старшему поколению чем вы, сударь,- не имею привычки излагать свои мысли безапелляционным тоном. Везде и всюду подчеркивая то, что это - мое мнение.
Я, к сожалению, лично с разработчиками игры не знаком, поэтому того, как именно, по их мнению, складывались факты и обстоятельства тамриэльской истории - не знаю.
"Фактов и сведений" по моему скромному мнению в моих постах достаточно. Абсолютно все подписи на изготовленных мной картах - прямые цитаты из книги "Великая война", если ты не заметил.
Ни слова своего. Как иначе трактовать данный текст - я не знаю. На мой взгляд - вполне доходчиво и объективно.
Впрочем, то, что для меня вполне прозрачно, для тебя, и твоих товарищей, пустой звук.
Я пишу это все не вам, а тем новым людям, которые приходят в данную тему и, не видя ничего кроме ваших идиотских (а как иначе назвать ваши экзерсисы про "ярла Брумы" и невесту Ульфрика в прежних темах?) комментариев, вынуждены с вниманием к ним относиться.

Если подчеркиваешь что это сугубо твое мнение, зачем же охаивать мнение других, таким тоном будто все дураки, а один ты умный?

А еще причисляешь себя к старшему поколению, а пример плохой подаешь.

[____]

>> Kraulshawn:

Я, в общем-то, это специально так написал.

Вообще, вы мне напомнили, пример аутентичного имперского обращения к нордлингу есть в папке Bethesda Softworks\Morrowind\Data Files\Sound\Vo\i\m - файлик Hlo_IM016.mp3 работает только для нордлингов, передавая особенности межрасовых, тэксэть, отношений 

[Kraulshawn]

>> Воин1:
Вот вроде бы взрослый человек, где-то тут упоминал, что на историка выучился... а понимать написанное не умеешь.
Я всего лишь вспомнил ваши посты 1-2 темами ранее. Будешь утверждать что обсуждение судьбы захватываемой нордами Брумы - образец объективный и грамотный? Просто ДА или НЕТ.
Твои обвинения в мой адрес в отсутствии фактов и аргументов.  В изложении "своего мнения".
Фактов у меня и игровых аргументов - вполне достаточно. Излагать какое-то чужое мнение я не могу - обхожусь своим. На мой субъективный взгляд - нахожу приемлемый баланс между ними.
Что касается возраста - на его счет я отношу твою категоричность. И постоянные переходы на личности. Заметь, когда в твой адрес звучит что-то подобное - тебя это сильно раздражает.
Если верить профилю - я старше тебя на 10 лет. Поэтому я - старшее для тебя поколение.

Ну и про плохой пример. Я на самом деле считаю разговоры, приведенные мной в качестве примеров, - идиотскими. Недостойными взрослых образованных людей. И ничего с этим не могу поделать. Да и не хочу.

>> Микьял Медобород:

Да уж. Воспитание-с...
Если Вы меня лично "мутсэрой" называете, это ещё печальнее.

Если настаиваете - извиняюсь.
Просто вспомнились вдруг времена прежние, когда подобное уважительное обращение на форуме было нормой.
Жаль что вы не желаете абстрагироваться от своей игровой ипостаси.
Каюсь - Ваш пост №687 меня крайне расстроил и, поэтому, я решил немножко вас подразнить.
Печально, что моя ирония пропала втуне.

Сообщение отредактировал Kraulshawn - 17.06.13 - 23:15

[Wraith]

>> Воин1:

Если подчеркиваешь что это сугубо твое мнение, зачем же охаивать мнение других, таким тоном будто все дураки, а один ты умный?

А еще причисляешь себя к старшему поколению, а пример плохой подаешь.

Сказал нам человек не приемлющий истины кроме своей собственной, не признающий своих ошибок и чьи посты на 80% состоят из различных софизмов и голословных утверждений

[Воин1]

Вот вроде бы взрослый человек, где-то тут упоминал, что на историка выучился... а понимать написанное не умеешь.
Я всего лишь вспомнил ваши посты 1-2 темами ранее. Будешь утверждать что обсуждение судьбы захватываемой нордами Брумы - образец объективный и грамотный? Просто ДА или НЕТ.
Твои обвинения в мой адрес в отсутствии фактов и аргументов.  В изложении "своего мнения".
Фактов у меня и игровых аргументов - вполне достаточно. Излагать какое-то чужое мнение я не могу - обхожусь своим. На мой субъективный взгляд - нахожу приемлемый баланс между ними.
Что касается возраста - на его счет я отношу твою категоричность. И постоянные переходы на личности. Заметь, когда в твой адрес звучит что-то подобное - тебя это сильно раздражает.
Если верить профилю - я старше тебя на 10 лет. Поэтому я - старшее для тебя поколение.

Ну и про плохой пример. Я на самом деле считаю разговоры, приведенные мной в качестве примеров, - идиотскими. Недостойными взрослых образованных людей. И ничего с этим не могу поделать. Да и не хочу.

А почему есть люди, которые имеют мнение противоположное моему, но мы с ними можем вести спокойную дискуссию, без личностей и флейма?

Сказал нам человек не приемлющий истины кроме своей собственной, не признающий своих ошибок и чьи посты на 80% состоят из различных софизмов и голословных утверждений

Ну вот, что делать если оппонент не говорит по существу, а нагло клевещет?

Покажи, где ты признавал свои ошибки? Так всегда, удобнее считать чужие ошибки, чем свои, не так ли?

Сообщение отредактировал Воин1 - 17.06.13 - 23:39

[Микьял Медобород]

Если настаиваете - извиняюсь.

Да нет, я Вас извиняться не просил. И уж тем более не настаиваю на этом.

Но раз уж Вы извиняетесь, я, конечно же, Вас прощаю 

Просто вспомнились вдруг времена прежние, когда подобное уважительное обращение на форуме было нормой.

Для некоторых пользователей это и сейчас, кажется, в порядке вещей. Но я в их число не вхожу, поэтому и попросил Вас не обращаться так ко мне.

Жаль что вы не желаете абстрагироваться от своей игровой ипостаси.

Да пожалуйста.

(абстрагируюсь от своей "игровой ипостаси")

Ну, и о чём мне, сыну советских рабочих, в этой теме с Вами или ещё кем говорить? Меня лично (полностью абстрагированного от своей "игровой ипостаси") происходящее в Скайриме ни капельки не интересует. У меня лично вообще никакого мнения относительно событий в мире "The Elder Scrolls" нет и быть не может. Да хоть бы их там всех драконы поели... Меня лично "TES" лишь как плацдарм для игрового эксперимента интересует.

И обращение "мутсэра"для меня более приятныи и понятным не стало.

И ещё мне кажется довольно забавным, что Вы свои имперские убеждения из реального мира на Империю Мидов переносите...

(снова перехожу в "игровую ипостась")

Каюсь - Ваш пост №687 меня крайне расстроил и, поэтому, я решил немножко вас подразнить.
Печально, что моя ирония пропала втуне.

Да Вы уже до сообщения №687 меня дразнить начали. Cообщение №687 было лишь адекватной реакцией на Ваш выпад, весьма неуклюжий, надо отметить.

Ваши картографические экзерсисы Медобородому и прочим сторонникам Братства Бури известны. С ними ознакомились, спасибо. Но что Вам ещё нужно? Жаркой полемики, оваций, принятия Ваших карт (далеко не бесспорных) за эталон? Пф-ф-ф...

В чём же ценность Ваших карт? Что они доказывают? И с чего Вы решили, что условия КБЗ будут казатьcя сторонникам Братьев Бури после Ваших карт более приемлемыми? Как по мне, эти Ваши карты демонстрируют лишь абсолютную бездарность имперской военщины, проспавшей начало войны, угробившей большую часть своих легионов на своей территории, истощившей военные силы имперских провинций, наплевавшей на то, что в этих провинциях во время войны происходило, но добившейся лишь мира на довоенных условиях. Давить на жалость в данном случае (посмотрите, эльфы же южные города захватили и отдавать не хотели, а мы почти все войска потеряли) - смешно. Как в Скайрим заваливаться с Туллями всякими и силушку нордской деревенщине демонстрировать - это имперцы всегда готовы, а как у эльфов города отбивать - силёнок мало, слабенькие мы совсем, поймите, простите и покайтесь... Пф-ф-ф... Назвались имперцами, уж извольте соответствовать. Иначе такая Империя не нужна никому. Проку-то от неё никакого. Редгарды вот у имперцев на поводу не пошли, порядочные норды тоже возмутились. На что им безбожная и предательская Империя Мидов? Пф-ф-ф...

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 18.06.13 - 13:57

[Good day]

без личностей и флейма?

Все наверное потому что те личности связываться не хотят,или же нечего не знают толком.)

[Nik I]

Все наверное потому что те личности связываться не хотят,или же нечего не знают толком.)

Это, кто, простите, не знает? Кто не знает, тот не пишет.

[Воин1]

Это, кто, простите, не знает? Кто не знает, тот не пишет.

Это он на тебя намекал. Ведь мы с тобой нормально общаемся, вроде. А вот он как раз не знает, но пишет.

[Good day]

Это, кто, простите, не знает? Кто не знает, тот не пишет.

Ну ошибся немножко,не тот кто не знает,а тот кто от незнания всего что нужно для того что бы заткнуть рот оппоненту,спорить не желает.

Ведь мы с тобой нормально общаемся, вроде.

Ну вы общаетесь,а не спорите.От Ника я не увидел жесткой аргументации в споре с вами,сводя все к тому" оккей оккей да ты прав,но и я прав",хотя очевидно что права лишь сторона империи.)

Сообщение отредактировал Good day - 18.06.13 - 23:23