TES Online - Книги и Lore, Собираем инфу, сабжуем что нового и etc.

[Дмитрий Иоанн]

"Cyrodiil" с английского транскрибируется без проблем и почти буквально - "Сиродил" (произношение этого слова на английском мы не раз слышали от NPC).

А как по мне, так там не вполне ясно, тянут они там "и" или нет. Возможно, это я глухой, но я там слышу протяжную "и", равно как и в скууме (слушать начало второй минуты).

Вообще, по-хорошему, было бы неплохо узнать, как передаются в речи двойные одинаковые гласные в латыни, и есть ли они там вообще.

Гугл прав, да, его имя (согласно Википедии) так и произносилось (изначально). Но почему же тогда у нас распространен вариант Цезарь? Потому что произношение эволюционировало. /kaesar/>/kęsar/ в I веке нашей эры повсеместно; /kęsar/>/ťesar/ в III веке везде, кроме Сардинии и Далмации, /ťęsar/>/ciezar/čiezar/cęzar/ в V веке во всей западной Романии (кроме пиренейских диалектов) и северной Италии.

Говорят, сама по себе "Ци" вместо "Ки" (а не только в Цезаре-Кесаре) имеет отношение к вот этой штуке, однако насколько сие верно я не знаю.

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоанн - 23.09.13 - 15:33

[TERAB1T]

Я предлагаю закончить этот спор. У каждой стороны свои доводы, и я уверен, что никто в любом случае друг друга не переубедит. А на сайте всегда будут использоваться термины из официального перевода последней редакции.

[Аха'Cферон]

Ну естественно его не будет в Первой Редакции Путеводителя, она ведь была написана до падения Доминиона:

PGE3 ничего не упоминает про изменение флоры со стороны Тайбера, несмотря на то, что он считается там богом (в отличие от PGE1). Это существенный факт, такое должны были упоминуть как славное и величайшее деяние Тайбера, если бы оно было.

По поводу нескольких (но не всех) недоразумений в TES Lore MMO беру слова назад, в частности образование Храма Единого в целом не противоречит тому, что он мог появиться при Маруке. 

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 23.09.13 - 23:23

[Mak'ari-Ti]

PGE3 ничего не упоминает про изменение флоры со стороны Тайбера, несмотря на то, что он считается там богом (в отличие от PGE1). Это существенный факт, такое должны были упоминуть как славное и величайшее деяние Тайбера, если бы оно было.

Судя по ТЕСО имеется несколько вариантов Сиродиила, которые образовались из-за Прорыва Дракона. В изначальном варианте джунгли существовали в прошлом, в другом, благодаря Талосу, их не было никогда. Эти две реальности периодически накладываются одна на другую из-за чего упоминания о джунглях сохранились во всех вариантах развития событий. Аналогично Деформации Запада и убийству Неревара.

[Аха'Cферон]

Деформация и Неревар упоминаются в PGE3.

[Mak'ari-Ti]

Деформация и Неревар упоминаются в PGE3.

И как умер Неревар там упоминается? Интересненько. А уж Деформация Запада - хорошо задокументированное событие 3Е, в отличии от непонятного для простых смертных изменения Талосом прошлого и настоящего. Тут про самого Тайбера Септима (точнее нескольких людей) ничего толком неизвестно.
Джунгли - "никогда не существовали", зачем составителям PGE3 их упоминать? В этом варианте вселенной их упоминания остались как побочный продукт Прорыва Дракона, поэтому в ESOшной книжке ученый-скептик и списывают их на "ошибку перевода". Кстати, я тут подумала, что этот самый Хеймскр появится в игре, как сторонник теории их существования.

Сообщение отредактировал Mak'ari-Ti - 23.09.13 - 23:30

[Аха'Cферон]

Mak'ari-Ti

Неревар исчез. Вивек убит или исчез. Про Деформацию - сказано.

Более того и Фал Друн не упоминает в связи с Прорывом Дракона - Тайбером и etc про якобы изменение Флоры Сирода.

[Mak'ari-Ti]

Mak'ari-Ti
Неревар исчез.

Ват-ват. Это же главная загадка всего Морровинда, наравне с судьбой двемеров.
Неревара убил(и):
а) Трибунал
b) Ворин Дагот
с) Он скончался сам от полученных ран в битве с Думаком
Все эти варианты правдивы. Во всех вариациях вселенной Неревар умирает различными способами, что ведет за собой исчезновение двемеров и обожествление Трибунала. Правда Вивек так же создал вселенную, где Альмсиви якобы были богами всегда, а Неревар их смертным чемпионом.

Сообщение отредактировал Mak'ari-Ti - 24.09.13 - 01:32

[Дмитрий Иоанн]

PGE3 ничего не упоминает про изменение флоры со стороны Тайбера, несмотря на то, что он считается там богом (в отличие от PGE1). Это существенный факт, такое должны были упоминуть как славное и величайшее деяние Тайбера, если бы оно было.

Вообще-то про Тайбера Септима там никакой конкретики нет, лишь пафос и отсылка к другим источникам:

"Возвышение Тайбера Септима (Tiber Septim) подробно описано в исторических хрониках и сотне толстых книг." (с) третья редакция Путеводителя.

Неревара убил(и):
а) Трибунал
Ворин Дагот
с) Он скончался сам от полученных ран в битве с Думаком

d) Шор

Все эти варианты правдивы. Во всех вариациях вселенной Неревар умирает различными способами, что ведет за собой исчезновение двемеров и обожествление Трибунала. Правда Вивек так же создал вселенную, где Альмсиви якобы были богами всегда, а Неревар их смертным чемпионом.

ИМХО, на самом деле существовало лишь две реальности - та, в которой Альмсиви боги с самого начала и та, в которой они оными не являлись. Создавать больше им просто не было смысла.

[Аха'Cферон]

Вообще-то про Тайбера Септима там никакой конкретики нет, лишь пафос и отсылка к другим источникам:

Не важно. Про изменение флоры - ни слова. Про связь отсутствия джунглей и Талоса - ни слова. Фал Друн также молчит.

Все эти варианты правдивы.

Не все на мой взгляд. В любом случае о Деформации сказано, про Талоса и флору - нет. Исторические книги про Талоса тоже молчат об этом.

И самое главное это то, что когда запрещали поклонение Талосу, никто не сказал "как вы так можете, ведь это тот кто изменил Сирод", поэтому на мой взгляд это все эпос про Талоса.

[Дмитрий Иоанн]

Не важно. Про изменение флоры - ни слова. Про связь отсутствия джунглей и Талоса - ни слова

"Не важно" именно отсутствие информации об этом в третьей версии Путеводителя. Это ведь не биография Тайбера Септима и не исследование вопроса с изменением климата. Там много чего не описано.

Фал Друн также молчит.

А почему он вообще что-то должен говорить о Прорыве под Красной Горой или активации Нумидиума, если он простой учёный, а не мистик? Видеть и правильно трактовать такие вещи могут лишь некоторые, перед остальными же предстаёт один лишь результат. Да и вообще Фал Друн тот ещё учёный, раз не понимает, что идея судить о продолжительности Поломки Времени по археологическим данным глупа вследствии некорректной работы отвечающих за старение процессов.

И самое главное это то, что когда запрещали поклонение Талосу, никто не сказал "как вы так можете, ведь это тот кто изменил Сирод",

Хеймскр сказал. И, кстати, в подробности деяний Тайбера помимо него в Скайриме почти никто не вдаётся.

[Аха'Cферон]

"Не важно" именно отсутствие информации об этом в третьей версии Путеводителя. Это ведь не биография Тайбера Септима и не исследование вопроса с изменением климата. Там много чего не описано.

На Неревара и Деформация время потратили. Про то, что Тайбер якобы изменил флору - ни слова, значит этого эпохального события не было.

И, кстати, в подробности деяний Тайбера помимо него в Скайриме почти никто не вдаётся.

Проповедник по моему мнению просто озвучивает эпическую стилизованную историю возможно имевшую локальное применение.

Остальные все молчат, включая пропаганду и историков.

[Дмитрий Иоанн]

На Неревара и Деформация время потратили. Про то, что Тайбер якобы изменил флору - ни слова, значит этого эпохального события не было.

Да-да, конечно, если об этом не было написано в третьей редакции Путеводителя, то этого нет. Взрыв Душ, Морихаус, Вулфхарт, Пелинал, экспедиция на Акавир - всех этих людей и событий никогда не было. И драконорождённым Тайбер Септим не был, и кричать никогда не мог, иначе бы об этом было бы написано в Третьем Путеводителе. Нумидиум также является выдумкой, ибо не упомянули о нём в Путеводителе.

Проповедник по моему мнению просто озвучивает эпическую стилизованную историю

...для которой присутствуют многочисленные док-ва её правдивости, такие как упоминание джунглей в первой редакции Путеводителя, в Песнях о Пелинале и упоминание самого события в комментариях у Манкара, а также у хаджитских учёных.

возможно имевшую локальное применение

Эээ... Что? Локально изменить весь Киродиил возможно лишь в масштабе Империи или Тамриэля.

Остальные все молчат, включая пропаганду и историков.

Действительно, остальные не говорят о деяниях Тайбера вообще ничего. Только владелица Старого Хролдана пару слов про битву рассказывает.

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоанн - 24.09.13 - 11:58

[Аха'Cферон]

Да-да, конечно, если об этом не было написано в третьей редакции Путеводителя, то этого нет.

Конечно, ведь для PGE3 отсутствие упоминания о джунглях не связано с Тайбером, наоборот поэты с давних времен воспевают его густые леса.

упоминание джунглей в первой редакции Путеводителя

И отсутствие в TES Lore MMO.

в Песнях о Пелинале

Брума - Сирод, но там нет джунглей.

и упоминание самого события в комментариях у Манкара

Но не среди официальных служителей культа Девяти.

Локально изменить весь Киродиил возможно лишь в масштабе Империи или Тамриэля.

Шел Талос с Легионами где-то между Бравилом и Лейавином (условно) и сказал:

- Ох-хо-хо! Мои Легионы, Вы сражались за меня. Так будет вам легче жить в этом (локальном месте) краю:

*Помолился Кин* -> *Использовал Туум для флоры и погоды*

Вуаля! Изменение локальной области -> рождение эпической истории

Действительно, остальные не говорят о деяниях Тайбера вообще ничего.

Про деяния Талоса говорят многие, про эпохальное якобы изменение флоры в Сироде среди имперской пропаганды и историков - никто.

[Аха'Cферон]

Учитывая, что в TES Lore Skyrim в усеченном виде была введена концепция Башен из письма Ну-Хатты от MK, то можно ожидать, что TES Lore MMO расширит это представление.

[Акавирец]

>> Аха'Cферон:

введена концепция Башен

Была уже в романах Кийза до Скайрима.

Сообщение отредактировал Акавирец - 25.09.13 - 21:16

[Аха'Cферон]

Была уже в романах Кийза до Скайрима.

Ах, да. Но там скорее еще меньше, чем в Skyrim.

Пока что не понятно есть ли Башни в Тамриэле подражание Адамантиновой. Какие магические эффекты связаны с ними.

Но вроде безумный город Умбриэль интересовался ББЗ?

[Акавирец]

>> Аха'Cферон:

Но вроде безумный город Умбриэль интересовался ББЗ?

Да. Но там был хитрый план министра Хириема (который как больше тянет на роль главного злодея).

Пока что не понятно есть ли Башни в Тамриэле подражание Адамантиновой.

It’s the key. I didn’t get it until Colin remembered one of the symbols meant ‘echo.’ The White Gold Tower is an echo of the ur tower, the first object of our reality the gods created. It’s one of the axes of creation.”

Сообщение отредактировал Акавирец - 25.09.13 - 22:28

[Аха'Cферон]

Да. Но там был хитрый план министра Хириема (который как больше тянет на роль главного злодея).

Что за план?

It’s the key. I didn’t get it until Colin remembered one of the symbols meant ‘echo.’ The White Gold Tower is an echo of the ur tower, the first object of our reality the gods created. It’s one of the axes of creation.”

Из книги? Если да, то получается, что концепция Башен почти во всем представлена, как у MK.

[Акавирец]

>> Аха'Cферон:

Из книги?

Ага.

Что за план?

Хотел высосать силу из Умбриэля и стать богом, для этого ему и нужно было чтобы город подлетел к ББЗ (Вахон же думал что это позволит ему материализовать город в Нирне).


“Hierem tricked Umbriel, didn’t he? He planned to use all of this to siphon off the souls the city collects. And you used me to get it.”
“I didn’t know exactly what he was up to,” she said. “Not until a few days ago. Hierem imagined it would make him a god. I don’t know about that. But I do know I’ll have enough power to never be afraid again, to take what I want from this life, this world.”


Однако и Хиерема предали и обскакали.

Сообщение отредактировал Акавирец - 25.09.13 - 22:37

[Аха'Cферон]

Понятно.

Здесь признаю свой fail и победу за MK.

[Аха'Cферон]

По-видимому Маннимарко против культа Восьми Богов, если Храмы в Сироде - разрушены.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 30.09.13 - 10:45

[Дмитрий Иоанн]

По-видимому Маннимарко против культа Восьми Богов, если Храмы в Сироде - разрушены.

Если этот вывод строится лишь на основе представленного скрина, то спешу огорчить - там и кусок стены разрушен, а, значит, скорее всего храм пострадал случайно, во время обстрела.

Хотя, конечно, поддерживать Восьмибожие в привычном нам виде Манни точно не будет никогда.

[Аха'Cферон]

Нет, нет.

Маннимарко убил монахов Шелкопряда по Хроникам, поэтому очевидно, что для Восьмибожия и остальных религиозных течений в Тамриэлэ настали сталинские времена.

[Микьял Медобород]

Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 16.11.14 - 14:34

[Soprano]

Засмущало

Орсимеры появились в позднем меретике, босмеры в среднем. Я так понимаю в игре нас ждут 2 разновидности орков. Орки звери и орки-эльфы?

Сообщение отредактировал Soprano - 13.10.13 - 08:53

[Arin]

Скорее или а) разрабы накосячили б) орки,где бы не поселились, считают земли исконно своими (типа как норды).

[Soprano]

орки,где бы не поселились, считают земли исконно своими (типа как норды).

Дело не в том, что считают орки. Дело в том, что Орсимеров тогда не было в природе.
И хотя существование орков-зверей ясно и из предыдущих частей игры. Все равно странно, если в игре будут Орсимеры и орки-звери абсолютно одинаковыми. Есть третий вариант, после изменени тринимака, эльфы превратились в орков, а орки которые существовали до этого получили кровь эльфов?

Если нет, то те и те орки должны отличаться, причем кардинально.

[Snerrir]

>> Soprano:
Хм, а если предположить, что современные орсимеры результат смешения "звероорков" и понаехавших с Альдмериса меров? Так же как бретонцы,  - потомки эльфов хай-рока и недов/нордов. А эпизод с кушаньем Тринимака - своего рода попытка обосновать произошедшее с точки зрения мифа?

Сообщение отредактировал Snerrir - 13.10.13 - 12:10

[Arin]

>> Soprano:
А эпизод с кушаньем Тринимака - своего рода попытка обосновать произошедшее с точки зрения мифа?

Простите, Вы действительно думаете, что среди босмеров так много зоофилов? О_О

Сообщение отредактировал Arin - 13.10.13 - 13:53