Воин, вор или маг, Извечный спор за кого же играть?

[Азура]

Мощно жжОшь Мастер на все руки-он и Африке(читай-и в Морнхолде)мастер на все руки.Действительно,почему бы не уметь всё самому,а не бежать за помощью чуть что?На то,я думаю,и есть возможность самому выбрать навыки.А ещё меня радует возможность "самому ответить на вопросы"-всегда выдаёт класс жулик чтоб никого не обидеть,наверное=)

[varjag]

>> Азура:
Ха. Уж у кого какая душонка.
Мне вот, к примеру, лучником быть советовали. Не, эти вопросы не от балды придумывали...

Сообщение отредактировал varjag - 24.12.05 - 22:41

[Trickster]

>> Adept X:
А почему мы должны стремиться "попробовать все"? Только потому, что игра предоставляет такую возможность? Игра-то много чего представляет, но интерес у меня распространяется вглубь, а не вширь. Иначе говоря, отдаю предпочтение качеству, пренебргая количеством. Мне абсолютно наплевать, какие возможности реагирования на данную конкретную ситуацию предлагает игра - я все равно поступлю согласно моральному кодексу и образу мышления своего перса.
Насчет образа истинного героя, пожалуй, промолчу. Если кто-то считает, что степень героизма пропорциональна совокупности мышечной массы, магических знаний и прикладных воровских умений - ну что ж, оставляю его с этим заблуждением... Боюсь, мне чужды столь банальные представления о сущности героизма.
Кстати, если "глупо играть за одного вора" - это камень в мой огород, тогда, боюсь, мне остается его только проигнорировать. Морр был пройден мной 12 раз совершенно разными персонажами.

>> Азура:
Означенный "мастер на все руки" есть убожественный манчкин, только и всего. Если у самого игрока руки растут откуда следует, ни о какой беготне за помощью речи не идет даже при самом жестком отыгрыше - персонаж способен решить любую проблему теми средствами, которые допускает его класс.

[Adept X]

Если кто-то считает, что степень героизма пропорциональна совокупности мышечной массы, магических знаний и прикладных воровских умений - ну что ж, оставляю его с этим заблуждением...

В игре именно это является главным. Это в жизни надо быть честным, справедливым, добрым и т.п. В игре героя определяет сила. А в жизни под словом "герой" я понимаю человека просто с хорошими моральными качествами

Морр был пройден мной 12 раз совершенно разными персонажами

А среди таковых был воин или маг?

[Trickster]

Меня всегда поражала уверенность, с которой человек может выдавать за истину собственные заблуждения. Сделайте одолжение, не указывайте ни мне, ни другим, что считать, а что не считать главным в игре. Не стоит пытаться поучать других, если не хотите, чтобы начали поучать вас. Если вы не заметили, манчкинский культ силы поддерживают здесь немногие.

Среди таковых были: вор, инквизитор, целитель, монах, воин, чародей, лучник, найтблэйд, воин слова, шпион, боевой маг и пилигрим.

[Азура]

>> Азура:
Означенный "мастер на все руки" есть убожественный манчкин, только и всего. Если у самого игрока руки растут откуда следует, ни о какой беготне за помощью речи не идет даже при самом жестком отыгрыше - персонаж способен решить любую проблему теми средствами, которые допускает его класс.
[right][/right]

Ещё раз,повторюсь,кому что нравится-не зря там есть выбор между тем выбирать ли самому,из предложенного или отвечать на вопросы.Если бы был только выбор из предложенного-тогда уже совершенно другой разговор

[Trickster]

>> Азура:
Выбор я не отрицаю, но речь шла все-таки о том, чем руководствуется человек при совершении выбора. Если он создает персонажа с прицелом на превращение его во всемгущего супермена, то я не понимаю, зачем он, собственно, вообще взялся за РПГ. Да и генерация с последующей прокачкой в таком случае выглядит напрасной тратой времени - для достижения желаемого результата достаточно просто черкнуть несколько строк в консоли.

[Adept X]

Вот тогда интересно, как можно пройти игру за целителя? Неужели пришлось кидаться алхимическими приборами и поливать врагов зельями? Ведь целители не умеют сражаться... Вроде как.

[Golden]

Я полностью согласен с Tricksterом. Чтобы пройти игру и остаться довольным проведённым в ней временем не обузательно быть супур супур, надо создать копию себя и проходить какой бы сложной не показалась игра и принимать решение так, как ты бы поступил на месте своего перса. Если ты добрый и не хочешь убивать просто из-за красивой безделушки попробуй найти способ как эту самую безделушку взять законным образом не убив при этом не в чём неповинного NPSа, ну а если ты злодей и тебе не охото или просто лень выполнять какие-то задания, ну убей ты его и забери всё что тебе надо, вопрос в том наравиться тебе это или нет. Если ты играешь вором и хочешь полностью вписаться в роль не надо одевать тяжёлые доспехи и раскидывать огненные шары во все стороны, поробуй использовать способности вора. Ты можешь прокачать кузница и зачарование, но мне просто приятно когда я прихожу к кузнецу и он чинт мне мои доспехи за честно заработанные деньги, тогда я понимаю что это не игра, а совсем другая жизнь в которой я могу отдохнуть от повседневных проблем и окунуться в совершенно новый мир со своими загадками и законами жизни.
PS: Простите за огромный офтоп, но я просто не мог удержаться. Trickster тебе бы книги писать, подумай об этом у тебя толант  

Сообщение отредактировал Golden - 24.12.05 - 23:58

[Trickster]

>> Adept X:
Ну почему же, колдуют целители вполне прилично, хотя вместо простых боевых спеллов разрушения приходится употреблять что-то поизощреннее. Защитников призывать, и т. п.

[Golden]

>> Adept X:
У  целителя есть иллюзия ,а это говорит что но может применять усмирение, когда я играл за целителя я так и делал.

[Trickster]

>> Golden:
Я, вроде, нигде не говорил, что перс непременно должен быть копией игрока. Другое дело, что игроку имеет смысл хоть как-то проработать образ персонажа, чтобы усилить эффект сопереживания и, соответственно, погружения в игру.

[Adept X]

Ну почему же, колдуют целители вполне прилично, хотя вместо простых боевых спеллов разрушения приходится употреблять что-то поизощреннее. Защитников призывать, и т. п.

И даже сам Дагот был повален парой дряхлых скелетиков? Что-то неверится... Кстати, а у этого перца хоть один боевой навык был выше 5?

[Азура]

Хм...как всегда мы унеслись в заоблачные дали .1)Ну кто сказал,что тот,кто сам выбирает себе навыки руководствуется только одной целью-сделаться суперпрокачанным героем?Все известные мне Морровиндщики,выбирающие навыки сами,руководствовались,опять же,только созданными ими самими классами,т е тем,какие навыки этим классам более всего подходят.2)Пример:персонажих у меня было 2.Только со второй я начала отыгрывать роль,как здесь принято говорить.Первая,изначально(тока не смеяться! )была воином.Или воительницей(нез наю,Как правильно )Тогда я за Морр села впервые и всех этих заморочек просто не знала.Но потом,когда прошло довольно много времени,мне просто стало интересно прокачать ей не только воинские навыки,но и какие-либо остальные-интересно было посмотреть на её новые возможности.Так что манчкинизм здесь не причём.Скорее,простой спортивный интерес новичка
Думаю,если доведётся завести третьего перса,то это будет полностью маг-ни разу особо серьёзно магией не пользовалась ещё.

[Trickster]

>> Adept X:
И причем тут "дохлые скелетики", если только вы не задались целью кого-либо спровоцировать? Вы, милчеловек, хоть раз удосужились Колдовство как следует развить? Могу ответить за вас - ни разу. Если интересует набор навыков Целителя - не ленитесь, откройте КС и посмотрите сами.

Сообщение отредактировал Trickster - 25.12.05 - 00:28

[Antimony Fyr]

Смотрю, тут многие упоминают столь излюбленный мною по форумкам класс, что попросту зовется убийцей. А вот позвольте отнестись с недоверием. Пробовали вы пройти Ассассином от начала и до конца игру, используя лишь данные этому классу навыки? То есть искренне признавшись себе (от имени персонажа разумеется), что темнота - друг эээ... молодежи, что секира или там палаш - вещь неудобная и неподъемная, а в доспехах, мягко говоря, лазать по кустам и карнизам - неудобно?

Сама я проходила классом Меч Ночи, хотя по сути всё равно у меня вышла больше душегубка, нежели маг. Арбалет, звездочки, дротики и все такое. И разумеется, Ножик Черных Рук. Сами знаете откуда.

[Golden]

>> Antimony Fyr:
Я два раза проходил Мор за ассассина и пользовалься только короткими и лёгкими доспехами. Носил колечко невидимости и амулет возврата. Стрелял из призванного лука и не использовал магии. Не вступал не в какие гильдии и почти обваровал весь призрачный предел. Так и прошёл на 13-ом уровне.  Перса звали Sniper.

[Adept X]

И причем тут "дохлые скелетики", если только вы не задались целью кого-либо спровоцировать? Вы, милчеловек, хоть раз удосужились Колдовство как следует развить? Могу ответить за вас - ни разу. Если интересует набор навыков Целителя - не ленитесь, откройте КС и посмотрите сами.

Во-первых, кто дает вам право отвечать за меня? Во-вторых, за Конструктором я провел не одну сотню часов. В-третьих, как же тогда можно пройти игру за целителя, даже не пользуясь оружием и вызовом?

[Golden]

>> Adept X:
Мною уже было сказано: усмирение. Да и как без оружия, если мне не изменяет память у целителя же есть дроб. оруж. А с разделителем даже самый слабый перс может стать крутым противником. Применил усмирение и дубась по башке. И кто мешает зачаровать на вызов кого то босильнее, да прокачаться всегда можно.

[Trickster]

>> Adept X:
Ответы на эти и многие другие вопросы можно получить, попытавшись пройти игру за целителя. Отставить демагогию.

[Азура]

>> Antimony Fyr:
Я два раза проходил Мор за ассассина и пользовалься только короткими и лёгкими доспехами. Носил колечко невидимости и амулет возврата. Стрелял из призванного лука и не использовал магии. Не вступал не в какие гильдии и почти обваровал весь призрачный предел. Так и прошёл на 13-ом уровне.  Перса звали Sniper.
[right][/right]

А сложность у вас была -100?Антимони права-даже при самом жёстком отыгрыше волей-неволей придётся хоть чем-то не из главных и важных навыков воспользоваться. А тем более если есть цель пройти главный квест,не читеря и ставя минималььную сложность.А ТРибунал вы тоже 13 уровнем прошли?Осмелюсь вам не поверить.

З.Ы. Кстати,призывание-тоже магия

[Golden]

>> Азура:
Зложность была 0 и триба у меня тогда небыло. Не призывание, а зачарование, а этим по моему все пользуються и воины, иворы и даже маги. Мой брат вообще прощёл Мор за паладина на 3-ем уровне и качался сам, и не воровал. Заняло у него это три дня. Я свидетель.

[Trickster]

З.Ы. Кстати,призывание-тоже магия
[right][/right]

А к чему вы это, собственно?

[Rednik]

>> Азура:

А сложность у вас была -100?Антимони права-даже при самом жёстком отыгрыше волей-неволей придётся хоть чем-то не из главных и важных навыков воспользоваться. А тем более если есть цель пройти главный квест,не читеря и ставя минималььную сложность.А ТРибунал вы тоже 13 уровнем прошли?Осмелюсь вам не поверить.

А вот этого не надо, плз. Принцип "мое мнение верное потому что оно мое" до добра не доводит. Хочется подтверждений? Я проходил, игра+аддоны. Почти всеми стелс-классами. Юзая их миноры и мажоры. Оружие окромя метательного и коротких клинков юзал только при самом первом прохождении 2 года назад(да манчкинизм, был грешен ). То же с доспехами, нихт средних и тяжелых. Плюс раса всегда хаджит - бай-бай читерские Сапоги ослепляющей скорости, апостольские тапки и иже с ними. Кастуемую магию туда же, если не в присутствующих навыках. Сложность 100, усложняющие плаги. И как ни странно, живой, здоровый и богатый. Правда левел в основном в районе 30-40, тяжко стелсеру на низких уровнях.

[Пепел]

Я проходил Морр и оба аддона ассасином на сложности +100, ничем из втростепенных навыков не пользуясь. С Даготом Уром справился достаточно легко, трибунальские квесты проходил полагаясь на скрытность, правда активно юзал алхимию, впрочем этот навык для данного класса является кошерным С Альмой пришлось повозится... Проблеммы начались в Бладмуне, там всё-таки присутствует перекос в сторону мочилова, так что даже мои стеклянные доспехи спасали мало. А лабиринт Гирцина удалось проскочить далеко не с первого раза, несмотря на снык около 90, плюс хамелеон, оборотни меня почему-то видили и набрасывались всей стайкой, в отличии от фабрикантов Часового Города   Хвала Молагу Балу к тому времени у меня скопилась изрядная коллекция различных свитков, её то я и использовал для прорыва. Битва с Гирцином отдельная песня, я вышел из неё с 6 очками хелсы- был избран аспект "коварство"- но опять же использовались только главные и важные навыки. Так что в целом при прохождении использовались лишь "левые" свитки и трофейные зачарованные предметы.

[Golden]

А сложность у вас была -100?

Огромная просьба ко всем, не надо меня на вы называть, плиз. Неудобно (мне ведь только 17 лет=))

Сообщение отредактировал Golden - 25.12.05 - 16:10

[Gitarist]

>> Antimony Fyr:
Я играл за Меч Ночи. И действительно пользовался в основном (~80%) навыками присущими этому классу: невидимость, кинжалы, бездоспешный бой и т.д.... Только вот отношение (по крайней мере вначале игры за Меч Ночи) было как у война: нападал в лоб за что и платил частыми перезагрузками. Но потом все же привык со спины "критами" бить...

[Adept X]

Зложность была 0 и триба у меня тогда небыло. Не призывание, а зачарование, а этим по моему все пользуються и воины, иворы и даже маги. Мой брат вообще прощёл Мор за паладина на 3-ем уровне и качался сам, и не воровал. Заняло у него это три дня. Я свидетель.

Это невозможно   Меня в Морнхолде и Солтсхейме валили, когда мой персонаж был 35 уровня с самым мощным (даэдрическим) снаряжением.

[varjag]

>> Adept X:
Почему же невозможно? Кажется, речь шла только об основном Морре. А его и быстрее можно пройти, как известно.

[Mpak]

Да что вы всё заладили манчкизм да манчкизм... Удовольствие от игры можно получать любым персом.. Кое-кто умудряется наслаждаться даже с читами)) А создавать себе лишние сложности.. не вижу смысла.. Ну и что что все кубиваются с первого раза.. это даже хорошо... Мобы не мешают играть.. Вобщем не понимаю я вас всех))