Воин, вор или маг, Извечный спор за кого же играть?

[Wang]

Игра на мой взгляд предпологает путь война. ( лучшая защита - лучший урон). Маг в Море очень занижен((( Хотя я и играл магом (Чародеем) В боях в основном выступал в качестве война (вызвал чудище, достал меч и в атаку). Уроны магии слабы, и из-за того что у всех более-менее сильных врагов есть сопротивление или же отражение магии играть магом не имеет особого смысла. (ну исчезновение, левитация не в счет)))
Потом переиграл Варваром. Больше понравилось)))

Сообщение отредактировал Wang - 13.02.08 - 02:35

[Uter]

Игра на мой взгляд предпологает путь война. ( лучшая защита - лучший урон). Маг в Море очень занижен((( Хотя я и играл магом (Чародеем) В боях в основном выступал в качестве война (вызвал чудище, достал меч и в атаку). Уроны магии слабы, и из-за того что у всех более-менее сильных врагов есть сопротивление или же отражение магии играть магом не имеет особого смысла. (ну исчезновение, левитация не в счет)))

Нуу...тут вы неправы, магом как раз очень вольготно живётся в Моровинде - огромный выбор магий и более свободное зачарование в скупе с созданием заклинашек чем в Обле. Чего стоит только свитки Воздушной Ноги (хотя они всем доступны), а также артефакты для магов весьма неплохи. Моим первым героем был брутальный воин с топором Аргонианин и он же , когда играл заново, магом в скупе вор.

[Король Червей]

>> Wang:

Уроны магии слабы, и из-за того что у всех более-менее сильных врагов есть сопротивление или же отражение магии

Урон у элементарных атак больше, чем у любого оружия, просто следует использовать самодельные, а не стандартные заклинания, последние действительно слабы. Не говоря уже о том, что ни у кого нет сопротивления ко всем стихиям, яду и чистой магии, следует просто знать разные виды заклинаний и использовать их согласно свойств противника, неплохо решают проблему уязвимости, встроенные в заклинание. Против рефлекта помогает эффект "поглотить здоровье", который не наносит вреда при отражении, и уж всегда помогают призванные существа, чье количество ограничено только производительностью твоей машины.

[Wang]

Ну против Гаенора магия не действует никакая(((. А у меня еще наустановлено всяких плагинов по улучшению NPC (чтобы не быть самым богом в первые же 2-3 дня игры и не так сильно выделяться из массы) И у всех практически отражение. Так что заклинания Божий Огонь, Божественный Мороз и Божественная вспышка актуальны достаточно редко.
(Плагины - астральная арена, Тайная арена в Вивике, улучшеные стражники, улучшеные животные + 1000 новых NPC разбросанные по Море... Новое оружее\доспехи конечн тож.)

[Кровавый Ярл]

OFF - где вы скачиваете работоспособные плагины? Пытался поставить форт огненой бабочки для бладмун+трибунал, игра с ним даже не загружалась.

Лицензия.

[Король Червей]

>> Wang:

Ну против Гаенора магия не действует никакая

Против Гаэнора ПРЕКРАСНО действует магия Призыва, спокойно валил его на 16 уровне, т.к. постоянно обновляемая масса даже слабых существ, а сильных - золотая святоша, крылатый сумрак и др. - у меня просто не было, задавит кого угодно. Достаточно быть в состоянии выдержать один его удар (самый первый), а дальше его свяжут боем и сомнут, знай себе кури в сторонке, да заклинания призыва обновляй.

Так что заклинания Божий Огонь, Божественный Мороз и Божественная вспышка актуальны достаточно редко.

Упомянутые тобой заклинания у меня вообще не находили применения, т.к. стандартные заклы малоиграбельны вне зависимости от наличия усложняющих плагинов. ИМХО, в Морровинде только самопальные заклинания приносят реальную пользу, за незначительными исключениями, конечно.

>> Кровавый Ярл:

Смотри здесь, здесь и здесь.

P.S. А для поиска плагинов есть тема.

Сообщение отредактировал Король Червей - 11.02.08 - 14:10

[kazarey]

Заклинание лучше стандартных потребует столько маны, сколько в жизни не набрать.

Не знаю... я редко практикую создание заклинаний, и у меня получается вполне доступное заклинание.

Абсолютно актуально. Не увернется от закла только ленивый.

Вы хотя бы читаете, что вам пишут? Радиус - 50 футов, вы просто не успеете выбежать за пределы действия заклинания. И, раз уж такой расклад вы составляете, увернуться от стрелы тоже не составляет особых проблем.

Можно. Только в реальном мире достаточно одной стрелы в глаз или в живот - и никакого мага нет, мантия плохо помогает от железа.

В реальном мире? Мага? Вы в реальности часто магией пользуетесь?  Давайте не доводить до абсурда, в реальности и научиться всем этим вещам, вроде стрельбы из лука и свободного фехтования длинным клинком, гораздо труднее.

Какой?

Смотрим здесь.

Сообщение отредактировал KaZarey - 20.02.08 - 20:05

[Dr. YankeeDoodle]

По-моему, точку в споре секиры и Разума может поставить тот факт, что маг под 100п Светочем непоражабелен холодным и метательным оружием...

[Fox the Undead]

Можно. Только в реальном мире достаточно одной стрелы в глаз или в живот - и никакого мага нет, мантия плохо помогает от железа.

Для этого надо сначала попасть. Сомневаюсь, что вечьнопьяный норд с "БАЛЬШОЙ сикирай" сможет это сделать. Хотя бы - за неимением у него лука.

[Кровавый Ярл]

Так что обсуждаем - реальность или игровой мир?

Это у Вас и хочу узнать. По видимому реальность, какой бы она была в морровских реалиях.

При радиусе в 50 футов вы не успеете убежать от заклинания.

Перепрыгну и с прыжка снесу магу голову.

добавлено Кровавый Ярл - 20.02.08 - 22:56

И, раз уж такой расклад вы составляете, увернуться от стрелы тоже не составляет особых проблем.

Нереально. Как летит выпущенная тобой стрела видно на светлом фоне, если приглядываться. С чужой - никаких шансов. Я успеваю выпустить в подлетающего наездника (на низких уровнях с меткостью 30 и ловкостью 40) 7-8 стрел, прежде чем он меня ударит.

Для этого надо сначала попасть. Сомневаюсь, что вечьнопьяный норд с "БАЛЬШОЙ сикирай" сможет это сделать

А чего там попадать? Маг толстый, хилый, бегает плохо.

[Ulius]

Эх, нет в игре заклинания землетрясение, которым можно застамить землю треснуть под ногами - так и целую армию можно уничтожить одним магом. Так что говорить про преимущество холодного оружия перед магией глупо.
И ведь ещё маг может загипнотизировать врага - и тот обернёт оружие против своих.
Ладно, прошу прощения, если не по теме игры, просто отвечаю на: "а вот в реальном мире..."
В реальном бы мире хороший маг стоил бы армии. Правда не каждый мог бы им стать - вот те бы и подавались в воины, воры, ассасины, торговцы и т.д.

добавлено Ulius - 20.02.08 - 23:01

А чего там попадать? Маг толстый, хилый, бегает плохо.

 
Даже отвечать не стоит на эдакую чушь.

добавлено Ulius - 20.02.08 - 23:03
>> Кровавый Ярл:
И вообще: ваш метод спора - это плагиат на мой в вопросах о рассах и рабстве. Вы нарушаете мои авторские права.  
Вот и выходит, что люди практически всё перенимают у эльфов, так как не могут придумать своего.

Сообщение отредактировал Ulius - 20.02.08 - 23:04

[Кровавый Ярл]

И вообще: ваш метод спора - это плагиат на мой в вопросах о рассах и рабстве. Вы нарушаете мои авторские права.

Я никак не могу планиатить Вас, т.к. я читаю только людей или представителей зверорас, которые пишут что-нибудь хоть немного адекватное.

В реальном бы мире хороший маг стоил бы армии. Правда не каждый мог бы им стать - вот те бы и подавались в воины, воры, ассасины, торговцы и т.д.

Угу. Хороший маг пытается убить крысу огненными шарами, а армия смотрит на это и валится от смеха, тут--то им и писец!

[Morneango]

Обсуждение ведётся в рамках игры, всё остальное страшный флуд и оффтоп, никаких реальностей лишь Морроувинд и его просторы
>> Кровавый Ярл:
>> Ulius:
Какого скампа вы здесь устроили   Для таких разговоров существует PM.

[Кровавый Ярл]

Обсуждение ведётся в рамках игры, всё остальное страшный флуд и оффтоп, никаких реальностей лишь Морроувинд и его просторы 

Ну тогда все просто, маги лохи, шансов у них нет.

[Sharmath]

>> Кровавый Ярл:

Угу. Хороший маг пытается убить крысу огненными шарами

Вот в том-то и дело, товарищ нордического происхождения, как вы там нам рассказывали, вы крысу не могли завалить магией, верно? Хех, неудивительно, что у НОРДА ничего не полчилось - руки не из того места растут для магии, не находите?

И кстати, нехорошо игнорировать некоторые факты: это я про светоч 100п, а?

Ну тогда все просто, маги лохи, шансов у них нет.

Ну ЕСТЕСТВЕННО шансов ни черта нет у АИ против интеллекта человека...пусть он даже отыгрывают недалекого норда

Сообщение отредактировал Sharmath - 20.02.08 - 23:40

[Кровавый Ярл]

Ну ЕСТЕСТВЕННО шансов ни черта нет у АИ против интеллекта человека...пусть он даже отыгрывают недалекого норда 

Я честно отыгрываю себя - пру напролом. Плачу кучу штрафов. Любимый прием на высоких уровнях - прыжком на стон метров налететь на монстра или непися. На низких - расттреливать из лука, пока приближвается, вот и вся хитрость. Никакой левитации до ближайшего дерева, хамелеона или свитков с золотым святошей.

нехорошо игнорировать некоторые факты: это я про светоч 100п, а?

У серы хаджита есть 100000 маны?

[Sharmath]

Я честно отыгрываю себя - пру напролом.

Ну и прально, вы ж норд

На низких - расттреливать из лука

А вот это уже не норд. Луками не владеют они, на самом-то деле.

У серы хаджита есть 100000 маны?

1. Что такое "серы"?
2. При чем тут хаджит? Типо я хаджит, да? Но я ж не говорю, что применяю светоч И уж тем более я не говорил, что играю всегда хаджитом. Но в этом моде ВСЕМ расам дается одинаковая возможность в магии, если только у тебя магическая специализация
3. 100000. Этим числом вы намекаете, что столько стоит светоч в 100п? Я вас разочарую, цена маны смешно мала

Сообщение отредактировал Sharmath - 20.02.08 - 23:52

[Povar]

(в сторону)
..остается догадываться, почему я частенько играл нордом-магом или эдаким хитрожопым наемником, и делать выводы, что Скайриму неизвестен лук, а остальному Тамирэлю - топор..

Сообщение отредактировал Povar - 20.02.08 - 23:55

[Morneango]

>> Sharmath:
Давайте без рассизма, пусть даже игрового
PS: магия открыта для каждого, не стоит недооценивать силу знаний.
>> Кровавый Ярл:
Нарушение правил по пунктам:
1.1
1.2
1.4
1.8
Если бы у меня была такая возможность, рядом с вашим аватором красовался череп , но увы, я не наделён такой властью...

Сообщение отредактировал Morneango - 21.02.08 - 00:00

[Кровавый Ярл]

А вот это уже не норд. Луками не владеют они, на самом-то деле.

Меткость 30 на первых уровнях. Все честно.

Что такое "серы"?

Сэра.

2. При чем тут хаджит? Типо я хаджит, да? Но я ж не говорю, что применяю светоч  И уж тем более я не говорил, что играю всегда хаджитом. Но в этом моде ВСЕМ расам дается одинаковая возможность в магии, если только у тебя магическая специализация

Не та ветка)))))

100000. Этим числом вы намекаете, что столько стоит светоч в 100п? Я вас разочарую, цена маны смешно мала

Видмо разработчики мода - фанаты магии. Чтож так даже интереснее. А в оригинальной морре сильных заклинаний просто нет.

[Sharmath]

Меткость 30 на первых уровнях. Все честно.

Что-то не припомню нордов не живых людей, а нпс, которые использовали бы лук...

Видмо разработчики мода - фанаты магии. Чтож так даже интереснее. А в оригинальной морре сильных заклинаний просто нет.

Сам создаешь сильные. На то и есть такая возможность О НПС магах речи не идет, в Морре вообще все слабы для ГГ, эт вам не Обла

Не та ветка)))))

Где ветка? Чья ветка?


>> Morneango:
Хде расизм?
К тому же все зависит от интонации, я ж не прям так серьезно и со злобой ;-) А так, по-дружески ;-)

Сообщение отредактировал Sharmath - 21.02.08 - 00:13

[Aleandra]

>> Кровавый Ярл:
Господин а что вы тут подняли? Вы считаете что норды не владеют магией да? Но так вы в этом ошибаетесь. СХодите на Солстхейм - просвятитесь и нечего смущать публику высказываниями, которые лишены доказательств, а уж тем более не стоит другим навязывать свое мнение.

[Кровавый Ярл]

Что-то не припомню нордов не живых людей, а нпс, которые использовали бы лук...

Бандиты и контрабандисты на Солстхейме, каждый второй с луком.

Господин а что вы тут подняли? Вы считаете что норды не владеют магией да? Но так вы в этом ошибаетесь. СХодите на Солстхейм - просвятитесь и нечего смущать публику высказываниями, которые лишены доказательств, а уж тем более не стоит другим навязывать свое мнение.

Пользуются. Но оружием мы пользуемся гораздо более эффективно.

[Myshibosh]

>> Кровавый Ярл:

Бандиты и контрабандисты на Солстхейме, каждый второй с луком.

Ключевые слова выделены красным.
Давайте не забывать о той вещи, что самыми способными воинами-NPC являются Руки Альмалексии (раз уж вы сравниваете элитарные кадры):
500 здоровья против 394 у воина скаалов, броня и оружие лучше на порядок, есть щит.

Сообщение отредактировал Myshibosh - 21.02.08 - 11:13

[Кровавый Ярл]

Давайте не забывать о той вещи, что самыми способными воинами-NPC являются Руки Альмалексии

Их всего 5 человек (6-го убиваем по квесту) - лучшие воины даменров. Воины затерянной в снегах деревни скаалов, у которых нет зачарованных доспехов, как минимум не хуже! Стоит предположить, каковы воины скайримских холдов!

500 здоровья против 394 у воина скаалов, броня и оружие лучше на порядок, есть щит.

Где данные?

В диалогах на Солстхейме на топике "бандиты" отвечают, что они не с этого острова, а со Скайрима. Из этого можно сделать вывод, что луки в Скайриме используют. Еще среди оружия на Солстхейме мы находим нордлингский арбалет егеря.

Сообщение отредактировал Кровавый Ярл - 21.02.08 - 11:22

[Myshibosh]

>> Кровавый Ярл:
Я говорил о самых обыкновенных респавнящихся Высших ординаторах.

Где данные?

В Construction Set, батенька, в Construction Set...

[Кровавый Ярл]

Я говорил о самых обыкновенных респавнящихся Высших ординаторах.

Это нифига не руки альмалексии, досехи у них простые, значительно тяжелее северных, оружие слабее. Сколько ни мочил высших ординаторов - уюить их намного проще, чем скаала. Когда на меня кинулся воин-скаал за то, что я убил его девушку, у нас с ним вышел почти равный бой (что-то около 45-50 уровня).

В Construction Set, батенька, в Construction Set...

В студию.

Сообщение отредактировал Кровавый Ярл - 21.02.08 - 11:24

[Myshibosh]

>> Кровавый Ярл:
Что в студию? Загляните в CS и посмотрите сами. Или вам еще скриншоты выкладывать?
Рейтинг защиты: 66 vs 70 в пользу Руки.
Здоровье: 394 vs 500 в пользу Руки.
У Руки все атрибуты по 100, кроме удачи (80).
У воина скаалов удача 40, остальные хар-ки вроде привлекательности не критичны.
Эбонитовая сабля лучше любого серебряного оружия.
Достаточно? Или все еще не верите?

Сообщение отредактировал Myshibosh - 21.02.08 - 11:38

[Кагренак]

>> Кровавый Ярл:
Что в студию? Загляните в CS и посмотрите сами. Или вам еще скриншоты выкладывать?
Рейтинг защиты: 66 vs 70 в пользу Руки.
Здоровье: 394 vs 500 в пользу Руки.
У Руки все атрибуты по 100, кроме удачи (80).
У воина скаалов удача 40, остальные хар-ки вроде привлекательности не критичны.
Эбонитовая сабля лучше любого серебряного оружия.
Достаточно? Или все еще не верите?

Плюс ко всему у Рук броня зачарована на постоянные эффекты +5 сила, + 10 ТяжДоспехов и тд.

Ярл пожалуста отравь мне письмо(на форумский ящик) с характеристиками своего перса, проверю его на Руках сам.

[Король Червей]

>> Кровавый Ярл:

Заклинание лучше стандартных потребует столько маны, сколько в жизни не набрать.

Тут начинают-таки играть роль расовые и знаковые бонусы. У моего альтмера-Атронаха - 270 единиц магии на 1 уровне и 450 - при Интеллекте, прокачанном до 100. Данное количество является фактически избыточным, т.к. максимальная стоимость заклинаний, которые оправдывают свое использование, составляет 150, максимум - 170, единиц магии. Разумеется, это уже мастерские заклинания. Если использовать зачарования на увеличение навыков Школ или управляющих параметров, то мощность можно увеличивать, но нет нужды, в т.ч. - и в аддонах.

Можно. Только в реальном мире достаточно одной стрелы в глаз или в живот - и никакого мага нет, мантия плохо помогает от железа.

Зато щит защищает как и "материальная броня", а призванные доспехи - дают защиту, равную даэдрической, эффект светоча не позволяет врагу попасть в мага ни контактным, ни метательным оружием.

Я успеваю выпустить в подлетающего наездника (на низких уровнях с меткостью 30 и ловкостью 40) 7-8 стрел, прежде чем он меня ударит.

На этом разговор можно и закончить. Маг, даже доступным на 1 уровне заклинанием, убивает скального наездника за 1 - 2 каста, морового - 2 - 3, ну а если уж сильно не повезет - за 4. Воины - лохи       Разве не правильный вывод? Благо у средне- и высокоуровнего мага с 1 - 2 кастов дохнут и оборотни и гигантские фабриканты.