Династия Септимов, Престолонаследование и ген. древо

[Dro'Anton]

Выкладываю работу, посвященную династии Тамриэльских Императоров. Пока полностью готова система престолонаслдования Септимов. Далее будет создаваться как можно более полное генеалогическое древо. Итак, работа.

        
           Тайбер Септим
                     |
Пелагиус I, внук Септима
                     |
Кинтайра I, дочь брата Септима
                     |
Уриэль I, сын Кинтайры I
                     |
Уриэль II, сын Уриэля I
                     |
Пелагиус II, сын Уриэля II
                     |
Антиох, сын Пелагиуса II
                     |
Кинтайра II, дочь Антиоха
                     |
Уриэль III, двоюродный брат Кинтайры II
                     |
Цефорус I, дядя Уриэля III
                     |
Магнус, сын Пелагиуса II
                     |
Пелагиус III, сын Магнуса
                     |
Катариах I, жена Магнуса
                     |
Кассиндер, сын Катариах I
                     |
УриэльIV, сын Катариах I
                     |
             Цефорус II
                     |
               Уриэль V
                     |
УриэльVI, сын Уриэля V
                     |
Мориата, сестра Уриэля VI
                     |
Пелагиус IV, племянник Мориаты
                     |
              Уриэль VII
Грозный и Ужасный, Нынешний Император
          Империи Дракона

Позже будет представлена оставшаяся часть работы... А пока смотрите и радуйтесь, лорълюбители!

[Hornax]

Я хотел тоже самое сделать, но материалу не хватило =)

[Dro'Anton]

Но так или иначе это только начало работы... У меня есть идея-фикс - составить именно генеалогическое древо Септимов, но это достаточно сложно и помощь тут не помешала бы...

[Hornax]

>> Dro'Anton:
Я готов =)
Сам хотел сделать, поэтому и задал вопрос. Плиз, номер твоей аси, если что - там обсудим =)

[Dro'Anton]

Номер аськи в профиле моем есть, но я редко сижу в ней, т.к. у меня соед. фиговое, лучше если через личку на форуме...

[Alvirdimus]

Не увлекаемся флудеразмом. ПМ пока не отменили.

добавлено Alvirdimus - 03.10.05 - 14:04
Даты правления и отметки о насильственной смерти не помешали бы.

[Johan Smulke]

"Дерево" уж больно прямое Лучше, может, тогда в виде дерева не делать, а то генеалогия Романовых сейчас от смеха умрёт

Но в целом идею не могу не приветствовать, особенно если использовалась не только "Краткая история Империи"

Сообщение отредактировал Johan Smulke - 03.10.05 - 16:23

[Dro'Anton]

2 Alvirdimus: Я пытался найти эти даты, но не для всех Императоров они есть, поэтому не стал делать, а то будет какая-то куцесть...

2 Johan Smulke: Это не генеалогическое древо, это древо престолонаследования... Генеалогическое древо сейчас делаю я с Hornax'ом.

2 Hornax: В общем, я уже смастерил древо, жду тебя...

Сообщение отредактировал Dro'Anton - 03.10.05 - 18:10

[Alvirdimus]

Не, не дело, много-мало, а даты надо. Где неизвестно - ставим вопросик до поры... И штудируем все-все доступные источики.

добавлено Alvirdimus - 03.10.05 - 19:56
Ах да, даты правления легче вычислять, чем даты жизни еще и тем, что правление следующего Императора начинается, как правило, сразу же после смерти предыдущего, в тот же год, то бишь.

[Hornax]

>> Dro'Anton:
Я тож что  то нацарапал, но возникла пара вопросов по несоответствию текстов Краткой Истории и Королевы Волчицы и противоречия внутри текста:

1

Трон занял внук императора, Пелагиус.<...> Правление Пелагиуса I продолжалось менее трех лет.
Пелагиус не оставил живых детей, так что корона Империи перешла к его старшей двоюродной сестре, дочери брата Тайбера, Агнорита. Кинтайра, бывшая королева Сильвенара, заняла трон под именем Кинтайры I.

Получается, что Пелагиус сын Императора, либо Агнориат племяннкик Тайбера.

2.

В осеннюю пору года, Принц Пелагиус, сын Принца Уриэля, который приходился сыном Императрице Кинтайре, племяннице великого императора Тайбера Септима<...>

А куда пардон Уриэля I дели? Если он и подразумевается, то где Уриэль II?

3. Ну и еще вопрос: мы делаем древо правления, или все-таки генеологическое? Думаю последнее будет несколько интересней и наглядней...

[Green Sleeve]

По второму вопросу - явно в Волчице ошибка. А вот вторая ее часть:
"Через год после свадьбы своей 14-летней внучки принцессы Потемы и короля Мантиарко из нордлингского королевства Солитюд, император Уриэль Септим II скончался. Его сын, Пелагиус Септим II стал императором."

По первому нашел интересную вещь в оригинале Истории Империи:
"The Emperor's grandson, Pelagius, came to the throne. Though his reign was short, he was as strong and resolute as his father had been" - то есть Пелагиус, с одной стороны, вроде бы внук, но с другой стороны, Тайбер - его отец?
---
А вот еще, из The Real Barenziah, Part 4

"His power lives on, and his son now wields it.”

While Tiber Septim's grandson, the Emperor Pelagius I, viewed her with a jaundiced eye, his trust in his father's old friend was absolute.

Тем более, из той же "Подлинной Барензии" известно, что у Тайбера была жена и дети.

“We have a consort,” he said. “She is a good and virtuous woman, the mother of our children and future heirs.

Сообщение отредактировал Green Sleeve - 04.10.05 - 15:42

[Dro'Anton]

1) В общем, я теряюсь в догадках о Пелагиусе I... Может Alvirdimus решит наши сомнения? (Робкая просьба о помощи )

2)Насчет Уриэля I - в Краткой Истории все вроде бы прозрачно на этот счет - Уриэль I, сын Кинтайры I, Уриэль II, сын Уриэля I, а потом идет Пелагиус II...

З.Ы. Hornax, мы делаем генеалогическое древо... А древо престолонаследния я уже сделал - см. первый мой пост...  

[Hornax]

>> Dro'Anton:
Тогда все ок. Не подскажешь ли еще материал, кроме Истории Империи, Королевы Волчицы и Безумного Пелагия?

Из Королевы Волчицы ясно видно, что у Уриэля II была дочь и сын, помимо Пелагиуса. Сына звали Амиэль, а дочь - Галана. Они все поумирали, или просто-напросто незаконнорожденные? Уриэль II в КВ спрашивал у Пелагиуса : "Где твои брат и сестра?" Скорее всего 2 вариант отпадает. Так кто же они на самом деле? (Амиэль и Галана)

[Dro'Anton]

Действительно, у Уриэля II существовали еще двое детей - Амиэль и Галана... Галану хотели выдать замуж за короля Солитюда, но вместо нее отдали Потему... Сейчас, конечно же, они мертвы... Но однако они были вполне законнорожденные, а иначе Императора ждал бы скандал на почве внебрачных детей (хотя Антиохус имел много внебрачных детишек, но о нравственности и умелости Антиохус можно спорить долго)... Так что, у Уриэля II было трое детей...

З.Ы. Насчет материал - сам нахожусь в состоянии поиска... Найду - подскажу тебе...

[Hornax]

>> Dro'Anton:
А история молчит, был ли у них дети, остались ли эти дети живы и.т.д? Раз король Солитюда хотел вжены Галану, то, думаю она вряд ли была без поклонников, к тому же - она законная наследница Имперского трона? Кому не нужна такая невеста?

>> Alvirdimus:
А вы что думаете по этому поводу, уважаемый?

[Alvirdimus]

Я в некотором запое, временно разучился думать  Могу только пассивно наблюдать
Когда пройдет, подумаю над этим

[Hornax]

В Истории Империи Тамриэль сказано, что Цефориус II был ближе связан с династией императоров, чем Уриэль IV. А именно как? Из какого он рода? Действительно ли он потомок Тайбера? Или просто попал в нужное время, в нужное месть? История содержит много белых пятен =)

[Shadan]

Что-то тема не продвигается. Все-таки будет "дерево", или останется "цепь"?

Можно было бы обсудить, какой источник верный, но структурировать информацию должны, ИМХО, именно авторы проекта.
Иначе, чтобы участвовать в обсуждении каждому желающему надо будет повторить самостоятельно весь путь...

Сообщение отредактировал Shadan - 22.02.06 - 21:50

[Green Sleeve]

Ничего, что я подниму эту поросшую быльем тему? 
В гайде по Обливиону наткнулся на совсем уж странный указатель:
Статуя Пелагиуса IV, сына Тайбера Септима 

[Dro'Anton]

Статуя Пелагиуса IV, сына Тайбера Септима

Unbelievable... Пелагиус I - это уже внук Тайбера. Короче говоря, то ли Краткая История Империи в четырех томах врет, то ли гайд.

[Green Sleeve]

>> Dro'Anton:
То-то и оно, но ошибка в любом случае в гайде. Закинул инфу Риверу, пусть провентилирует по своим источникам...

[Alvirdimus]

Я думаю, просто путаница по Ваббаджеку™ =) Не сын первого, а отец последнего.

[Green Sleeve]

Дождались