Cyrodiil, референдум

[Alvirdimus]

Дабы прекратить повторяющуюся флудерастию: варианты произношения слова Cyrodiil не обсуждаются. Произносится он примерно как "Сиродиил", не "Ки", не "Кай". не "Сай" и т.д. Послушать можно здесь - вырезано из озвучки оригинала игры.

Сообщение отредактировал Alvirdimus - 26.12.05 - 12:10

[[FG]]

Cyrodiil произносится как "Сиродиил". Не вижу смысла вводить исключения из-за ошибок акелловских переводчиков. Возможно, для игроков в русскую версию mw это будет менее привычно, но уж лучше сразу признать грамматику произношения, чем потом вносить постоянную путаницу в переводы.

Сообщение отредактировал [FG] - 20.08.05 - 00:27

[D.Backstab]

Cyrodiil произносится как "Сиродиил". Не вижу смысла вводить исключения из-за ошибок акелловских переводчиков. Возможно, для игроков в русскую версию mw это будет менее привычно, но уж лучше сразу признать грамматику произношения, чем потом вносить постоянную путаницу в переводы.

Поддерживаю всеми руками и ногами. Сиродиил.

[Santera]

Тоже пишу Сиродиил.
Хотя Сиродил и звучит лучше, и мож правильнее

[Nick Dagger]

Вы уж извините меня, может это дело только во мне. Но не зависимо от количества буквы "и" в названии, слово Сиродиил у меня ассоциируется со словом "серить". Потому, в моём представлении, оно не благозвучно. От этого свой голос я отдал за Киродиил.

Надеюсь мне не влепят черепок за личное мнение.

Сообщение отредактировал Nick Dagger - 22.08.05 - 09:07

[[FG]]

Ваше право.

[NPC]

Считаю вариант "Киродиил" - самым правильным. Уж так на Руси повелось, что для всех романских языковых "вкраплений" мы пользуемся латинской транскрипцией, коренной для этой группы - прекрасный пример Альвирдимуса с кириллицей в латинском варианте...
Так же считаю, что выбор варианта перевода по голосованию - неправелен, и даже вреден... Мы же не лингвисты. Здесь ценно мнение профессионала, а не количество голосов нашей достопочтенной публики... Так что, думаю, "на первых порах" не стоит так принебрегать переводом от Акеллы...
А уж как и что говорят "американцы"... на это надо ориентироваться уж в самых "тяжёлых случаях"... 

[[FG]]

Это сложный вопрос. И лингвисту скоро придут =)
Однако мое мнение остается. Я предпочитаю не искажать оригинал как бы он не звучал.
А то получим такую ситуацию как одно издательство с серией книг про темного эльфа...

[Hornax]

Где то в НИИ "Ваббаджек"  Alvirdimus выкладывал звуковой файл, с произношением. Там слышно что то типа "Сайродил".

[D.Backstab]

Где то в НИИ "Ваббаджек" Alvirdimus выкладывал звуковой файл, с произношением. Там слышно что то типа "Сайродил".

Нет-нет, [Си-ро-диил]. Последняя [и] произносится долго, соответствуя английскому звуку [i:].

[Hornax]

Ну Сиродиил, так Сиродиил =) Все равно в голосовании нету "Сайродил", поэтому голосовал за вашеописанный.

А не проще ли у разбов спросить? На офф. форуме например...

[D.Backstab]

А не проще ли у разбов спросить? На офф. форуме например...

Спросил. http://www.elderscrolls.com/forums/index.p...howtopic=148527

[[FG]]

Особенно хорошо смотрится пост npc c аттачем

[Nick Dagger]

>> D.Backstab:

Спросил. http://www.elderscrolls.com/forums/index.p...howtopic=148527

*почёсывая затылок* И как ты себе представляешь их ответ? В виде транскрипции? Это и я тебе помгу нарисовать. Или ты надеишься на аудио файл с их произношением? По моему уважаемый Ал уже выкладывал такой файл из англ. версии игры.

Просвяти, пожалуйста.

добавлено Nick Dagger - 23.08.05 - 13:25
>> [FG]:
А по мне, вы с ним оффтопо занимаетесь. Хотя кто я, по сравнению с Архимагистром.

[[FG]]

В видео интервью с E3 Ashley Cheng произносит название имперской провинции как Сиродиил. Также, я уточнял у Ривера и получил такой же ответ.

добавлено [FG] - 23.08.05 - 13:32
>> Nick Dagger:
А что, какие-то проблемы?

[Antimony Fyr]

Если бы у меня при переводе возникла такая проблема, то я, скорее всего, приняла бы "ошибочную" версию - Киродиил. В данном слове. Поскольку не так уж редки случаи, когда приходится намеренно неправильно переводить во имя благозвучия. Слова приживаются в языке, даже неверно с точки зрения произношения переведенные. Но поскольку, я переводчик не с английского языка, то утверждать на 100% не могу.

[Nick Dagger]

Милая и глубокоуважаемая Antimony Fyr.
Да ты права на все сто. Я тут уже приводил пример с искажением слова "тайлер". То же, можно сказать, пострадавшее в ходе множестмвенных переводов. И ничего. Никому же не режет ухо слово "ДОЛЛАР".

[D.Backstab]

Говорил же я (да и не только я), что Сиродиил! Читать произношение здесь. Пост #2.

Сообщение отредактировал D.Backstab - 24.08.05 - 08:10

[VorteX DrAgON]

С чего это вдруг Сиродиил стал? На том же форуме так же посоветовали исходить из произношения слова Cyrillic (post #4)

Сообщение отредактировал VorteX DrAgON - 24.08.05 - 10:57

[D.Backstab]

Правильно! Так ведь слово "Cyrillic" произносится как [si'rilik]!

[Antimony Fyr]

Так разве мы говорим о том, как правильно это произнести по-английски? По-моему, у нас проблема в том, как в русском языке это звучит. Вы же не говорите "Сириллица", кстати.

[rogerr]

Вообще, если открыть словарик на словах начинающихся на "CY", можно убедиться, что все они соответствуют русским "ЦИ", иногда "КИ", но никогда не "СИ". Сравните сами:

cyanic - цианистый
cycle - цикл
cyclone - циклон
cylinder - цилиндр
cymbal - цимбал (вариант: кимвал)
cynic - циник
cypress - кипарис
Cyrillic - кириллица
cyst - киста
cytology - цитология

А "СИ" встречается лишь когда в инглише стоит "CI", это слова "сидр", "сигара", "сити" и т.п.



Предлагаю добавить в опрос вариант "Циродиил".

Сам я голосовал за "Киродиил", как наиболее близкий к идеалу

[D.Backstab]

Так разве мы говорим о том, как правильно это произнести по-английски? По-моему, у нас проблема в том, как в русском языке это звучит. Вы же не говорите "Сириллица", кстати.
[right][/right]

Позвольте кое-что разъяснить. Русское слово "Кириллица" происходит от имени "Кирилл", правильно? В английском языке также есть имя, соответствующее этому: "Cyril", которое читается как "['sir(i)l]". Раз мы переводим с английского, то нужно руководствоваться правилами именно этого языка и тем, как это произносится "по-ихнему". А "по-ихнему", как я наглядно показал, будет именно "с", а не "к".

[Kuja]

Спор начинает приобретать вид извечного вопроса:  "Что раньше? Курица или яйцо?".
Кириллица вроде вообще изначально древне-русское слово.

[D.Backstab]

Кириллица вроде вообще изначально древне-русское слово.
[right][/right]

Никто и не спорит. Только при чем тут это?

[Kuja]

Ну так "Cyrillic" - это адаптация русского слова под английский. А теперь нам надо "Cyrodiil" адаптировать под русский.

[Johan Smulke]

Предлагаю добавить в опрос вариант "Циродиил".

Ну, судя по вашим примерам, вариант Киродиил тоже вполне возможен.

[Antimony Fyr]

Позвольте кое-что разъяснить. Русское слово "Кириллица" происходит от имени "Кирилл", правильно? В английском языке также есть имя, соответствующее этому: "Cyril", которое читается как "['sir(i)l]". Раз мы переводим с английского, то нужно руководствоваться правилами именно этого языка и тем, как это произносится "по-ихнему". А "по-ихнему", как я наглядно показал, будет именно "с", а не "к".
[right][/right]

Если руководствоваться правилами чтения в иностранном языке и плевать на правила и благозвучие в родном языке, то мы рискуем, что говорится, и младенца выплеснуть в таких спорах.  В том-то вся и фишка перевода, что нужно адаптировать слова.

Ну так "Cyrillic" - это адаптация русского слова под английский. А теперь нам надо "Cyrodiil" адаптировать под русский.
[right][/right]

Согласна. И так, чтобы это ЗВУЧАЛО по-русски.

[Johan Smulke]

В том-то вся и фишка перевода, что нужно адаптировать слова.

Согласен. Думаю, не стоит сильно углубляться в тонкости произношения, а выработать вариант, сочетающий как более-менее точность,так и благозвучие в расском варианте. Причём второе, на мой взгляд, должно превалировать. Если мы будем перебирать варианты сочетаний звуков в разных словах, которые прижились в русском языке, то мы увидим, что нельзя обнаружить какого-либо правила, по которому была произведена адаптация.

[rogerr]

Ну, судя по вашим примерам, вариант Киродиил тоже вполне возможен.
[right][/right]

Да, я за него (Киродиил) и голосовал, собственно

Вообще, имперская провинция Киродиил буквально во всем напоминает римскую империю. Со своей формой римского легионера, с явно римскими именами и фамилиями, с мечом-гладиусом и пантеоном, напоминающим исторический аналог, со своими фортами в завоеванных провинциях и т.д. Поэтому я бы ориентировался, в первую очередь, на традиции русского произношения схожих римских слов (и заимствованных римлянами у греков). Например: циклоп (существует вариант киклоп), кентавр (центавр), цимбалы, циник и т.д.

Киродиил или Циродиил есть правильные варианты.