Поиск - Участники - Календарь
Перейти к полной версии: Операционная система
ElderScrolls.Net Conference > Библиотека > Software
Страницы: 1, 2, 3
DARK STALKER
Мне Windows XP blush2.gif
Vladixxl
Я за XP. По моему систем лучше чем XP до сих пор нет.
DARK STALKER
А VISTA?
nono.gif
Vladixxl
Через год скажу то же самое про Висту.
DARK STALKER
Может Vista лучше, но я за XP
smile.gif
Eternal
Я за 2000. У меня XP комп не поддерживает))))  biggrin.gif   biggrin.gif
Arkin Hgarod
Топикстартеру.
почему нет Windows 2003??? angry2.gif

Просьба модератору - добавьте этот вариант, пожалуйста.
DARK STALKER
Цитата: (MORDOVOROT @ 25.11.07 - 21:20)
Топикстартеру.
почему нет Windows 2003??? angry2.gif

Просьба модератору - добавьте этот вариант, пожалуйста.

Я конечно добавл бы, но вопрос как это сделать.
NixRooT
С выпуском версии 10.5, Mac OS получила официальный статус "unix-совместимая ОС". Недавно установил 10.4.9 - доволен как слон smile.gif P.S.: также использую ОС Windows Server 2003 EE - единственная версия Windows, которая меня устраивает.
novoxodonossar
Ну, есстественно Win ХР-SP2, с ней мы как говориться, все уже научились худо-бедно справляться. Фтопку Visty. Иногда юзаю еще Linux XP decstop и Мандрилу. Но так, только в качестве ознакомления. Работаем по прежнему в ХР, софта и привычка - вот 2+, из-за которых не меняем лошадь.
Grom Hellstrom
>> Vladixxl:
А ты другие пробывал?

>> NixRooT:
Дааа... Веселое событие было smile.gif

Я отдам голос конечно же за линукс, хотя и макОС и другие юникс-лайк ОСи тоже очень уважаю и ценю много больше виндов.
Haradus
Vista - за революционные изменения в системе безопасности.

Не перевариваю линуксоидную истерию и отважных воителей с Майкрософтом. biggrin.gif
NixRooT
Выбрал Mac OS X, т. к. данная ОС совмещает в себе удобный и красивый интерфейс + всю мощь unix-like OS. Vista не понравилась многим... но вцелом неплохо, хоть и все "революционные" решения Apple реализовала в своей ОС давным давно...
Haradus
Цитата: (NixRooT)
все "революционные" решения Apple реализовала в своей ОС давным давно...

Т.е. есть аналоги сборкам у Аpple...не знал biggrin.gif
Ну говорить об остальном даже не буду. Чего стоит только один WPF.
Grom Hellstrom
>> Haradus:
Цитата: 
Vista - за революционные изменения в системе безопасности.

Не перевариваю линуксоидную истерию и отважных воителей с Майкрософтом. biggrin.gif


Первое посмешило smile.gif Спасибо, дольше проживу.

Никакой истерии линуксоидной нет. Это просто небольшое состояние эйфории после того как виндовый юзер понимает что есть что-то кроме виндов и это что-то во многом удобнее, лучше и не так страшно. Вот и все. Потом он начинает работать в линукс абсолютно свободно и ему глубоко плевать на все и всех. Он знает истину.
А с МС и воевать не надо. Они сами себя погубят. Этож надо додуматься сунуть висту на ноуты. Большинство бюджетных ноутов под ней еле шевелятся. Куда проще купить девайс с линуксом или фридосом, а там уже либо линукс либо пиратская ХП. Да и в качестве десктопной системы виста не лучший выбор. к ней надо прилагать краткий справочник "Как отключить нафиг не нужные революционные фичи" потому как напригает простого пользователя постоянные вопросы о необходимости очевидных действий.
Haradus
Цитата: 
Первое посмешило

Иного ответа не ожидал.
Собственно, ты выбрал тон дискуссии smile.gif
Цитата: 
А с МС и воевать не надо. Они сами себя погубят. Этож надо додуматься сунуть висту на ноуты.

Да да...Это не MS разработала сотни технологий, очевидно это все делала какая-то друга корпорация.
MS вообще виновата во всех грехах smile.gif
Цитата: 
к ней надо прилагать краткий справочник "Как отключить нафиг не нужные революционные фичи"

К линуксу и вовсе надо прилагать четырехтомник с подробным руководством выполнения любых действий.
Цитата: 
Это просто небольшое состояние эйфории после того как виндовый юзер понимает что есть что-то кроме виндов и это что-то во многом удобнее, лучше и не так страшно

Я не сисадмин, чтобы получать удовлетворение от настройки ос и постоянного секса с ней.
Марлена
Голосую за ХРюндель (:
Ибо я за рационализм в выборе используемых продуктов. ХРюшка же предсказуема (относительно, конечно, но все же), проста и удовлетворяет мои текущие юзверные потребности, а они не слишком велики.

>> Grom Hellstrom:
Цитата: 
Это просто небольшое состояние эйфории после того как виндовый юзер понимает что есть что-то кроме виндов и это что-то во многом удобнее, лучше и не так страшно.

о! Мой любимый вопрос любителю пингвинов звучит примерно так: "Назовите, пожалуйста, три причины, по которым обычному среднестатистическому пользователю имеет смысл отказаться от простоты и удобства Windows в пользу Линукс (кроме сетевой безопасности, разумеется)?"
Пока три неоспоримые причины не смог назвать никто (:
NixRooT
Ну Майкрософт всегда заимствовала чужие идеи на благо человечества smile.gif Три причины перехода на GNU/Linux: 1) Очень низкая вирусная активность. Пользователи практически не подвергаются заражению различными вирусами. 2) Не тревовательность к системным ресурсам и стабильность 3) Полная свобода действий и независимость.
DOR
Я сторонник одной операционки на компе и в этом плане выбираю ХР.
Низкая вирусная активность GNU/Linux связана только, и только с малым числом пользователей и программ под эту систему, естесственно и вирусы писать не так интересно, как под Окна.
Да и в игры под Linux не поиграешь smile.gif.
Haradus
Цитата: (NixRooT)
Ну Майкрософт всегда заимствовала чужие идеи на благо человечества

Ещё один рапространенный мифик.
Скажем, тоже сдирание у Аpple, которым любят тыкаться борцы с МС было по договору. Но ведь как раскрутили утку!)
Как сдирают идеи у МС даже заикаться не хочется. Оффис, Апишки и тд тп.
Цитата: (Марлена)
(кроме сетевой безопасности, разумеется)

Сертификат безопасности категории СС EAL4 был принят гораздо раньше семейством MS ОС, нежели тем же RedHat.
Ещё один мифик от линуксоидов.
NixRooT
Насчет невозможности поиграть в игры в GNU/Linux вы ошиааетесь. Существует множество игр, как портированных, так и "виндовых", которые без проблем запускаются и работают (причем намного лучше своих windows-аналогов и это факт). Насчет низкой вирусной активности... С одной стороны это связано с не такой огромной популярностью ОС, но с другой нету смысла пакостить нормальному сообществу...

добавлено NixRooT - [mergetime]1196503289[/mergetime]
Сообществу, которое разрабатывает отлицные программные продукть не ради личной выгоды... По поводу малого кол-ва ПО вы тоже ошибаетесь... Сущесвует огромное кол-во свободного ПО, а некоторые программа превосходят своих win-аналогов. Читал я блог некоторых разрабов Висты. Так пишут, что смотрели на Мак ОС и придумывали аналогичные решения... и никаких договоров...
DOR
>> NixRooT:
Цитата: 
Насчет невозможности поиграть в игры в GNU/Linux вы ошиааетесь. Существует множество игр, как портированных, так и "виндовых", которые без проблем запускаются и работают (причем намного лучше своих windows-аналогов и это факт).

Ну раз факт, приведите конкретные игры. Видимо, меня такие игры не интересуют. Взять хотя бы последние игры в которые я играл: Обливион, Гильдия 2, Готика 3, ТОКА 3, ДИРТ, ТДУ, Ведьмак - что-то я не слышал о возможности играть в них под Линукс, а Косынки, Маджонги всякие меня как-то не очень интересуют. Ну и зачем мне тогда дома Линукс, если всё-равно придется ХР иметь для игр.
Цитата: 
С одной стороны это связано с не такой огромной популярностью ОС, но с другой нету смысла пакостить нормальному сообществу...

Это основня причина, была бы популярность - были бы и вирусы, уважение к сообществу тут роли не играет, просто нет смысла ломать голову ради вирусной атаки, если о ней никто не узнает и мало кто оценит.
NixRooT
Список популярных игр, в которые можно поиграть в ОС GNU/Linux, вы сможете отыскать в Интернет... и в этом списке будут далеко не Косынка и т. п. (в Обливион играть можно). Вообще GNU/Linux используют для более серьезных задач... Ну на счет вирусов... Не важно по какой причине они не доминируют, факт то, что их НАМНОГО меньше, чем под ОС Windows. И это еще одна неопроверживая причина для смены ОС.
Орласт
>> DOR:
Цитата: 
Ну и зачем мне тогда дома Линукс, если всё-равно придется ХР иметь для игр.

Если ты не прогер, то незачем, конечно... Пока, по крайней мере.
DOR
>> NixRooT:
Цитата: 
Список популярных игр, в которые можно поиграть в ОС GNU/Linux, вы сможете отыскать в Интернет... и в этом списке будут далеко не Косынка

Ну... Это ж не хорошо, сначала утверждать что-то, а потом отправлять искать подтверждения своих же слов...
Кроме того, одним Обливионом сыт не будешь. И, кстати, вопрос: в него с самого выхода м. было играть по Линуксом, или это результат адаптации его под Линукс с пом. спец. программ? Если последнее, то это опять же лишние действия для пользователя, что не есть хорошо.
Цитата: 
И это еще одна неопроверживая причина для смены ОС.

Не ещё одна - низкую вирусную активность ты уже называл wink.gif.
>> Орласт:
Цитата: 
Если ты не прогер, то незачем, конечно

Ну дык и я об этом smile.gif.
NixRooT
Мне просто лень перечислять игры и я не вижу в этом никакого смысла... Если вы заинтересовались, то, как говорится, Google в помощь... Я знаю, что причину о низкой вирусной активности я называл. Так я е и нд пытался добавить к вышеуказанному списку, а выделил ее, как одну из главных для среднестатического пользователя...

добавлено NixRooT - [mergetime]1196520307[/mergetime]
Не существует версии Обливион специально для GNU/Linux, но существует программный комплекс (например Cedega), который позволяет без особых проблем запускать win-версию игры и с ним разбереться даже ребенок...
Марлена
Мне история с вирусами и Линуксом напоминает байан про неуловимого Джо:
- О, а почему Неуловимый Джо неуловим?
- Потому что его никто еще не поймал!
- Он настолько быстр, смел и крут?
- Да нет, просто нафик никому не нужен))


>> Haradus:
Цитата: 
Сертификат безопасности категории СС EAL4 был принят гораздо раньше семейством MS ОС, нежели тем же RedHat.
Ещё один мифик от линуксоидов.

ну, собственно имелось ввиду еще и то, что под Линукс не подцепишь вирус, см. выше)))

>> NixRooT:
Цитата: 
Существует множество игр, как портированных, так и "виндовых", которые без проблем запускаются и работают

ну да, это называется "мы простых путей не любим" - нет что б взять игру и играть, нужно потратить еще n-е кол-во времени на поиск порта, его выкачку из и-нета да и просто на то, что бы этот порт дождаться. Чертовски удобно ((:
А, прочла про комплекс внизу твоего поста.
Ну, допустим. А что делать тем, кому не подходят линуксоидные аналоги ФШ, скажем? Или других программ?
Цитата: 
Вообще GNU/Linux используют для более серьезных задач...

а, ну если так... но мы вообще говорим о простом юзере и его простых юзерских задачах (:
Цитата: 
2) Не тревовательность к системным ресурсам и стабильность

допустим)) Хотя мне сложно представить в домашнем пользовании то корыто, под которым не "пойдет" ХРюшка (не говоря уже о 98 Винде), да и на стабильность ХРюшки у себя на ББ я тьфу-тьфу, не жалуюсь.
Цитата: 
3) Полная свобода действий и независимость.

это в смысле открытых исходников или ты о чем? И многие ли линуксоиды пользуются этой свободой и независимостью, переписывая под себя ОС?
Точнее так, многим ли эта "свобода и независимость" нужна, при том, что простые повседневные действия совершать бывает затруднительно?
В том-то и дело, что свобода выбора человека, использующего Винду гораздо выше свободы выбора человека, использующего Линукс - хотя бы в плане подбора софта.

Как видишь, твои доводы к "неоспоримым" отнести никак нельзя ((:

>> Орласт:
Цитата: 
Если ты не прогер, то незачем, конечно... Пока, по крайней мере.

о том и речь ((:
NixRooT
Да. Вы совершенно правы. Я, оказывается, назвал неоспоримые причины для продвинутых пользователей, которые занимаются более стоящими делами... Вывод: как говорится, for advanced users.
Марлена
>> NixRooT: скажи, а вот у тебя Линукс стоит? Просто очень любопытно, какими стоящими делами ты занимаешься (если не программист, разумеется)))
NixRooT
P.S.: ФШ и некоторые другие популярные программы (МС Офис, 1С и др.) работают в GNU/Linux под Wine или ПО на базе вышеуказанной среды...
Марлена
>> NixRooT:
Цитата: 
ФШ и некоторые другие популярные программы (МС Офис, 1С и др.) работают в GNU/Linux под Wine или ПО на базе вышеуказанной среды...

вот мне интересно, а сам-то ты пользовался эмулятором wine для запуска ФШ? Похоже, что нет (: Иначе знал бы, сколько багов, глюков и тормозов появляется при этом. А если ты работаешь с полугигабайтными файлами, то эмуляция превращается в пытку (;

Но вообще, это просто апофеоз лабиринтного мышления - поставить Линукс, что бы заниматься под ним эмуляцией Винды ((:
NixRooT
Да... Заладили мы пустой разговор... Например я использую GNU/Linux в качестве серверной ОС (httpd, ircd). Мой знакомый управляет кластером... Подразделение студии DreamWorks рендерила свои мульты под GNU/Linux, т. к. намного эффективнее... [Ужос! Я не узная сам себя... И зачем я только ввязался в это?]

добавлено NixRooT - [mergetime]1196533919[/mergetime]
На счет эмуляции вы тоже совершенно правы... Я привожу факты и возможности, а решать использовать их или нет конечному пользователю. На этом я закомчу...

добавлено NixRooT - [mergetime]1196537411[/mergetime]
Нет. Закончу этот бессмысленный спор таким умозаключением: не стоит быть фанатиком. Для каждой ОС существуют уникальные программные продукты и решения. Стоит ценить обе сисемы и при необходимости работать в обоих...
Grom Hellstrom
>> Haradus:
Цитата: 
Да да...Это не MS разработала сотни технологий, очевидно это все делала какая-то друга корпорация.
MS вообще виновата во всех грехах smile.gif

MS мало что разработала. MS банально выкупает патенты и права, после чего выдает все за свои разработки.
Виновна ли MS в смертных грехах? Не знаю. Но грешок развода своих юзеров на бабло  как говориться на лицо.
На сегодня за стоимость ОС от MS + офис + нужный софт можно купить неслабый компьютер и поставить на него ОС ГНУ\Линукс и любой нужный софт без доп. отчислений.

Цитата: 
К линуксу и вовсе надо прилагать четырехтомник с подробным руководством выполнения любых действий.

К нему и так, в отличии от МС Виндовз идет исчерпывающая документация, причем почти на всех языках мира. На сегодня не надо быть гуру, что бы комфортно работать в Линукс.

Цитата: 
Я не сисадмин, чтобы получать удовлетворение от настройки ос и постоянного секса с ней.

Вопреки байкам линукс настраивается один раз при установке.

>> Марлена:
Цитата: 
"Назовите, пожалуйста, три причины, по которым обычному среднестатистическому пользователю имеет смысл отказаться от простоты и удобства Windows в пользу Линукс

Знаете, что в вашем вопросе не так? Менталитет. Дело в том, что это вопрос и ответы на него актуальны там где пользователь ЧЕСТНО ПОКУПАЕТ программный продукт у потребителя. Учитывая что на территории пост-СССР процент белых копий МС Виндовс, МС Оффис, Адобе Фотошоп и т.д. ничтожно мал, любый доводы в пользу Линукс просто не кажутся для пользователей преимуществами.

Цитата: 
ну да, это называется "мы простых путей не любим" - нет что б взять игру и играть, нужно потратить еще n-е кол-во времени на поиск порта, его выкачку из и-нета да и просто на то, что бы этот порт дождаться. Чертовски удобно ((:
А, прочла про комплекс внизу твоего поста.
Ну, допустим. А что делать тем, кому не подходят линуксоидные аналоги ФШ, скажем? Или других программ?

Не надо ничего искать и скачивать. В любом дистрибутиве Линукс есть пакет Wine, с помощью которого все запускается в том числе и ваш любимый фотошоп. А вы кстати его честно купили аль пираткой балуетесь? smile.gif Кстати назовите мне аналоги того же фотошопа под МС Виндовс с функционалом близким или превышающим ГИМП. И понятное дело бесплатными.

Цитата: 
это в смысле открытых исходников или ты о чем? И многие ли линуксоиды пользуются этой свободой и независимостью, переписывая под себя ОС?
Точнее так, многим ли эта "свобода и независимость" нужна, при том, что простые повседневные действия совершать бывает затруднительно?
В том-то и дело, что свобода выбора человека, использующего Винду гораздо выше свободы выбора человека, использующего Линукс - хотя бы в плане подбора софта.

Как видишь, твои доводы к "неоспоримым" отнести никак нельзя ((:

А зачем переписывать ОС? ОС = ядро. А ядро разрабатывается централизовано одной командой.
Назовите повседневные действия которые затруднительны в Линукс? Печатать текст? Смотреть кино и слушать музыку? Записывать диски? Серфить интернет? Печатать фотки? Извините нет такой "простой повседневной задачи" с которой есть проблемы в Линукс.
А вот про свободу выбора софта под МС Виндовс вы глубоко не правы. ВЕСЬ софт, котрым принято у нас пользоваться стоит БОЛЬШИХ денег. И в очередной раз повторю, что популярности МС Виндовс способствует БЕСПРОБУДНОЕ ПИРАТСТВО. Давайте составим список жизненно необходимого софта для обычного пользователя и посчитаем его стоимость?

Цитата: 
>> NixRooT: скажи, а вот у тебя Линукс стоит? Просто очень любопытно, какими стоящими делами ты занимаешься (если не программист, разумеется)))

Не скажу за NixRoot'a, скажу за себя. У меня Линукс 5 лет стоит. И не было ни одной задачи с которой бы эта ОС не справилась бы. Да и что вы подразумеваете под "стоящими" делами?

>> DOR:
Цитата: 
Это основня причина, была бы популярность - были бы и вирусы, уважение к сообществу тут роли не играет, просто нет смысла ломать голову ради вирусной атаки, если о ней никто не узнает и мало кто оценит.

Количество вирусов никак не связано с популярностью ОС. Оно связано с ее особенностями. А особенностью ОС от МС является полный контроль обычного юзера над системой. Отсюда и вирусы. В юникс системах обычный пользователь по умолчанию не имеет контроля над настройками системы и поэтому максимум, что может сделать вирус -- получить доступ к аккаунту пользователя. Системе глубоко побоку такие манипуляции.

Цитата: 
Ну... Это ж не хорошо, сначала утверждать что-то, а потом отправлять искать подтверждения своих же слов...
Кроме того, одним Обливионом сыт не будешь

На сегодня почти все игры запускаются и работают под wine без дополнительных усилий со стороны пользователя.



добавлено Grom Hellstrom - [mergetime]1196538675[/mergetime]
>> Марлена:
WINE - не эмулятор. Это транслятор кода ВинАПИ в нативный код Линукс. И я работал в ФШ из-под вайн и все было путем. Не надо ваших инсенуаций.

И кстати говоря. Холивар Вин-версус-Линукс больше всего поддерживают приверженцы МС.
Причины обычно таковы:
1) Лень (А зачем? У меня все работает)
2) Боязнь постигать что-то новое (Вот еще! Учить что-то?)
3) Узаконеное использование пиратского творчества МС на гос. уровне.


Для игроманов. Здесь список того, что работаетпод линукс под wine.
DOR
>> Grom Hellstrom:
Цитата: 
Количество вирусов никак не связано с популярностью ОС. Оно связано с ее особенностями. А особенностью ОС от МС является полный контроль обычного юзера над системой. Отсюда и вирусы. В юникс системах обычный пользователь по умолчанию не имеет контроля над настройками системы и поэтому максимум, что может сделать вирус -- получить доступ к аккаунту пользователя. Системе глубоко побоку такие манипуляции.

Как гладко всё выходит, по-твоему так вообще нельзя сделать вирус под Линукс? Можно. А почему не делают? Труднее? Труднее - значит интереснее, только зачем стараться, т.к. толку от такого труда будет мало.
Цитата: 
На сегодня почти все игры запускаются и работают под wine без дополнительных усилий со стороны пользователя.

И как? Без проблем с установкой, без потерь производительности и стабильности?
К тому же "почти" - основное слово в твоем посте.
Цитата: 
И кстати говоря. Холивар Вин-версус-Линукс больше всего поддерживают приверженцы МС.

У меня сложилось другое мнение. Меня ХР устраивает по ряду причин: у меня есть антивирус; меня не устраивают "почти" в вопросах совместимости софта и др. Всё, точка. Я высказал своё мнение, не надо меня переубеждать, говоря, что Линукс лучше, приводя аргументы с множеством "но".
Grom Hellstrom
>> DOR:
Цитата: 
И как? Без проблем с установкой, без потерь производительности и стабильности?
К тому же "почти" - основное слово в твоем посте.

У меня проблем не было. Могу поручиться еще за десяток знакомых. При этом никто из нас не является отчаянным геймером. У тех для кого игры любимое время припровождение все летает.
По поводу слова почти. Заменим на на "игры под DX9". Так лучше? Да и я привел линк на список. Если интерисует смотри.

Цитата: 
У меня сложилось другое мнение. Меня ХР устраивает по ряду причин: у меня есть антивирус; меня не устраивают "почти" в вопросах совместимости софта и др. Всё, точка. Я высказал своё мнение, не надо меня переубеждать, говоря, что Линукс лучше, приводя аргументы с множеством "но".

А меня не устраивает засирать оперативу прогами а-ля антивирус. А переубеждать я и не собирался. Это трудно делать на словах. Я лучше группу другую студентов обращу в свою веру smile.gif

Цитата: 
Как гладко всё выходит, по-твоему так вообще нельзя сделать вирус под Линукс? Можно. А почему не делают? Труднее? Труднее - значит интереснее, только зачем стараться, т.к. толку от такого труда будет мало.

Почему мало? Дофига вкусных серверов в нете работают под юникс\линукс. И дело не в интересе. Ради интересе вирусы пишут студенты, которым себя нечем занять.
Кстати раздобыли мы как-то один вирус... Не завелсо падла sad.gif
Марлена
>> Grom Hellstrom: пожалуй, нужно было мне сразу пояснить, что с одним аргументом линуксоидов я согласно целиком и полностью - Линукс лучше в том, что он бесплатен, равно как и софт под него.
Этот довод, на фоне борьбы с пиратством и тотальной нелицензионностью софта на территории постсоветского пространства чрезвычайно разумен.
Причем, на мой взгляд, MS практически ничего не сделала для того, что бы ее продукты покупали - стоят они фактически одинаково, что в Западной Европе, что в Восточной, без учета разницы в уровнях доходов, за исключением разве что урезанных edition (не говоря уже о на самом деле заоблачной стоимости продуктов Adobe - скажем, человек, который не зарабатывает на них деньги, врядли сможет себе позволить их купить) - но это все сопливая лирика и факт остается фактом: тот, кто хочет быть честным человеком до конца и не платить за это деньги, выбирает Линукс. Тут я полностью согласна.
В остальном же я могу согласиться лишь исходя из перефразированного принципа "бесплатному коню в зубы не смотрят" (: Ну и про уксус тоже сюда применительно, да. Хотя хороший уксус - он кислый. Но за бесплатно можно и со сладкой подделкой смириться))

Цитата: 
Да и что вы подразумеваете под "стоящими" делами?

понятия не имею, самой интересно - это же не я подразумеваю, а NixRooT (: Я только уточнила у него, что это за дела такие)))

Цитата: 
WINE - не эмулятор. Это транслятор кода ВинАПИ в нативный код Линукс.

будем придираться к словам или где? Тогда вот, извольте - его и на http://www.linux.org.ru для простоты называют "эмулятором", но можно проявить конечно дотошность, и поправить, что это "это не эмулятор, а альтернативная реализация API Windows 3.x и Win32" (емнип, он даже рассшифровывается как "Wine Is Not Emulator"), только в разрезе нашей дискуссии данный нюанс совершенно не принципиален. Но осведомленность ты продемонстрировал, не спорю (:

Цитата: 
И я работал в ФШ из-под вайн и все было путем. Не надо ваших инсенуаций.

ну если я тебе скажу, что я видела работу ФШ и знаю, сколько при этом глюков и проблем (начиная от нерабочих горячих клавиш, заканчивая трудностями при работе с большими файлами) - ты мне конечно не поверишь. Потому я нашла конференцию, где это обсуждали - просто в подтверждение своих слов (:
Так что не надо ваших инсинуаций (с) (((:

Да, и кстати - вот по этим пунктам
"1) Лень (А зачем? У меня все работает)
2) Боязнь постигать что-то новое (Вот еще! Учить что-то?)
"
на самом деле то, что ты перечислил - это рационализм - зачем искать и изобретать что-то новое, когда вполне устраивает старое?
Но мне было любопытно и интересно, и за работой этой ОС я одно время имела возможность наблюдать у своего друга, такого вот любителя пингвинов, но на его агитацию попробовать не поддалась исключительно из-за ФШ, которым пользуюсь ежедневно. Да, и еще были проблемы с подключением планшета - честно, не помню уже что там и как было, может быть и решаемо все, но на тот момент это меня остановило от установки в качестве альтернативной ОС - просто неудобно и слишком много лишних сложностей.
Haradus
Цитата: (Grom Hellstrom)
MS мало что разработала. MS банально выкупает патенты и права, после чего выдает все за свои разработки.

WPF/E(тот самый Silverlight), XAML, CLR. Примеров достаточно?
Занимаешься откровенным враньем. Привести процентное соотношение конечно же не сможешь.

Как не удивительно, но почему-то Страуструпп, Буч и прочие независимые эксперты весьма высоко отзываются о разработках MC. Куда этим людям до поклонников пингвинов.

У них уже стоит общеправда "MS ничего не делает. скупает патенты и ворует". Даже и доказывать не надо, да и нечем.
Цитата: 
К нему и так, в отличии от МС Виндовз идет исчерпывающая документация, причем почти на всех языках мира

Давно так не смеялсяsmile.gif
1) У винды есть тот же самый хелп.
2) Наиболее полная база на том же майкрософте.
3) Можно позвонить и узнать ответ на любой вопрос.

К чему опять вранье?
Цитата: 
Вопреки байкам линукс настраивается один раз при установке.

Вопреки байкам я не намерен трахаться для запуска таких мелочей, как mp3-файлы.
NixRooT
Давайте заканчивать эти глупые "религиозны войны"... Вот исчерпывающая статья по поводу данной шумихи и, думаю, с ней невозможно не согласиться... А вот на десерт немного юмора wink.gif
DOR
>> NixRooT:
Цитата: 
Вот исчерпывающая статья по поводу данной шумихи и, думаю, с ней невозможно не согласиться...

Сразу отмечу, что если вы играете во все свежевышедшие игры или же не представляете свою жизнь без профессиональных продуктов вроде AutoCad или Photoshop, то ничего кроме Windows вам не подойдёт.
Правильные слова, да и АвтоКад мне всегда нужен, даже дома wink2.gif. А вот смотреть фильмы, «гулять» по глобальной сети, работать с электронной почтой, общаться в icq, просматривать и создавать документы - всё это я могу делать и в Окнах.
Grom Hellstrom
>> DOR:
Цитата: 
Сразу отмечу, что если вы играете во все свежевышедшие игры или же не представляете свою жизнь без профессиональных продуктов вроде AutoCad или Photoshop, то ничего кроме Windows вам не подойдёт

Сразу же напомню, что профессиональные продукты стоят БОЛЬШИХ ДЕНЕГ. И замечу, что, например, для моделирования ИС, технологии их производства, разработки топологии да и вообще всего что связано со сквозным проектированием электронных приборов и микросхем под Виндовс нет НИОДНОГО пакета! Так что прежде чем говорить о профессиональных интересах подумайте дважды. На автокаде и фотошопе мир не сошелся.

>> Haradus:
Цитата: 
Вопреки байкам я не намерен трахаться для запуска таких мелочей, как mp3-файлы.

Уважаемый, назовите мне хотя бы 3 из популярных дистрибутивов, которых есть эта проблема.
Давно обновляли свои данные? smile.gif Прежде чем делать такие заявления изичуте матчасть.

Цитата: 
WPF/E(тот самый Silverlight), XAML, CLR. Примеров достаточно?

Давай посмотрим. Тупо, как простой обыватель идем на википедию и там по запросу WPF/E читаем:

Цитата: 
Microsoft Silverlight является официальным названием основанной на XML и .NET технологии под кодовым именем WPF/E (Windows Presentation Foundation Everywhere), призванной заменить Adobe Flash. Другая конкурирующая с Silverlight технология — это запущенная почти одновременно JavaFX от Sun Microsystems. Обе эти технологии также конкурируют с Ajax


Т.е. эта технология, которую предлагает МС взамен уже прилично существующему и успешно применяемому AJAX....
Где новизна? Где инновации? МС обещала всем в Висте мега супер пупер 3Д интерфейс и эффекты... И что в итоге? Жалкое подобие Compiz и Beryl. И при этом в Линукс есть ВЫБОР. В Виндовс его нет. МС обещала новейшую фичу индексирования файлов для поиска инфы по винту. В линукс этим уже давно этим занимаются проги а-ля Beagle и Google Desktop. Прежде чем кричать про инновации МС поисчи их аналоги и даты их выхода. Если мы говорим о пользователе, то МС ничего нового для него не придумала. Все Вистовские перделки и украшательства слизаны с чужих решений.

>> Марлена:
Цитата: 
будем придираться к словам или где? Тогда вот, извольте - его и на http://www.linux.org.ru для простоты называют "эмулятором", но можно проявить конечно дотошность, и поправить, что это "это не эмулятор, а альтернативная реализация API Windows 3.x и Win32" (емнип, он даже рассшифровывается как "Wine Is Not Emulator"), только в разрезе нашей дискуссии данный нюанс совершенно не принципиален. Но осведомленность ты продемонстрировал, не спорю (:

Дело не в придирчивости. Дело в способах реализации. Эмулятор занимает прилично ресурсов ПК, а в Wine такого нет. Отчюда и аналогичная производительносить. Просто слово "эмулятор" иногда наводит на мысли о апгрейде ПК в том или ином роде wink.gif

Цитата: 
ну если я тебе скажу, что я видела работу ФШ и знаю, сколько при этом глюков и проблем (начиная от нерабочих горячих клавиш, заканчивая трудностями при работе с большими файлами) - ты мне конечно не поверишь

Почему сразу не поверю. Очень даже поверю. Я тоже частенько сталкивался с такими вещами. Но это было года 3-4 назад. Да и меня были проблемы с настройкой планшета. Было. Не спорю. Но ведь мы не обсуждаем дела 5-10 летней давности? Или как? На сегодня я могу загрузить с лайв-ЦД убунту, тыкнуть в усб планшет и без напряга рисовать в том же ГИМПе или Инкскейпе, делать трехмерку в блендере и т.д..

Цитата: 
на самом деле то, что ты перечислил - это рационализм

Нет. Это не рационализм. Это привычка. Рационализму присуща возможность выбора. Вот если бы Вам в свое время показали МС Виндовс и Линукс. Вы в них поработали. И сделали свой выбор -- это рационализм. А когда вы не имею альтернативы подсели на Винду это совсем другая история.
Haradus
Цитата: (Grom Hellstrom)
Т.е. эта технология, которую предлагает МС взамен уже прилично существующему и успешно применяемому AJAX....
Где новизна? Где инновации?

Учи матчасть, ничего общего они не имеют. У них лишь одна сфера применения. Ты ещё скажи, что 600-ый слизан с копейки. Копейка-то раньше появилась smile.gif
Эти технологии являются параллельными решениями, но никак не заимствованными. Разный базис, разная основа.

Среди компаний из США можно отметить занимающую шестую позицию Intel (1962), Micron – 10 место (1612), Microsoft – 12 место (1463), General Electric – 14 место (1051), Texas Instruments – 18 место (884), Sun – 21 место (776).
Ужасные цифры для тебя.
Цитата: 
Прежде чем кричать про инновации МС поисчи их аналоги и даты их выхода.

Аргументов хищения и количества этих хищений как нет, так и не будет .
Как называют человека, который не может подтвердить свои слова?)))
Grom Hellstrom
>> Haradus:
Цитата: 
Аргументов хищения и количества этих хищений как нет, так и не будет .

Так как и никода не будут обнародованы патенты о нарушении которых МС постоянно заявляет в суд.
Как таких людей называют? И заметь это не один человек, а целая корпорация.

Цитата: 
У них лишь одна сфера применения

Ага. Но что нового в разработке от МС? Ну изобрела она велосипед по своему. Дальше что? От этого я должен на нее молиться и спешить отдавать свои честно заработанные деньги?

Цитата: 
Эти технологии являются параллельными решениями, но никак не заимствованными

Это говорит только о том, что у МС не может предложить на рынок ничего нового, а просто пытается сохранить свои прибыли. Они теперь будут к каждому своему серверу продавать свои же решения только с целью сохранения монополии.
DARK STALKER
Лично я использую сейчас Windows XP но скоро посмотрю Windows Vista и попытаюсь их сравнить.
Кто уже сравнивал пишите.
DOR
>> Grom Hellstrom:
Цитата: 
Так что прежде чем говорить о профессиональных интересах подумайте дважды. На автокаде и фотошопе мир не сошелся.

Для меня сошелся - на автокаде. Вся документация по работе хранится у меня дома в двг-файлах. И наличие этой документации у меня дома - необходимое условие для моей работы и жизни.
Grom Hellstrom
>> DOR:
Это лишь отдельно взятый частный случай. Не более.
DOR
>> Grom Hellstrom:
Цитата: 
Это лишь отдельно взятый частный случай. Не более.

Ну дык, это же тема-голосование - здесь каждый высказывает своё мнение, исходя из своего отдельно взятого частного случая. Не более. wink.gif
Вон, Марлена может быть тоже без ФШ жить не может smile.gif.
Grom Hellstrom
>> DOR:
Ну так я же не настаиваю на переходе с Виндовс на что-то другое. wink.gif
Haradus
Цитата: (Grom Hellstrom)
Так как и никода не будут обнародованы патенты о нарушении которых МС постоянно заявляет в суд.

Зачем перескакивать с одной темы на другую.
Так как аргументов вы не предоставили, то вынужден признать, что ваше предположение о том, что она исключительно покупает патенты является вымыслом smile.gif
Цитата: 
Ага. Но что нового в разработке от МС? Ну изобрела она велосипед по своему.

Практически все, использование XAML(опа - опять новая разработка!)). Все устройство технологии отлично от аджакса. Велосипед и трактор получается.
.NET(в котором по сути были впервые использованы кучи технологий), ActiveX и множество другого...
Цитата: 
От этого я должен на нее молиться и спешить отдавать свои честно заработанные деньги?

Вы опять не в курсе рассматриваемого вопроса. Silverlight, также как и .NET - бесплатен.
Статья о том, что MS ничего не разрабатывал...http://www.dwheeler.com/innovation/microsoft.html  smile.gif  smile.gif
Grom Hellstrom
>> Haradus:
Цитата: 
Вы опять не в курсе рассматриваемого вопроса. Silverlight, также как и .NET - бесплатен.

А вы в курсе, что дотНет не работает нигде кроме как на платной МС Виндовс?
Это условная бесплатность. Назовите мне продуты МС которые не зависят от ее же ПЛАТНОЙ ОС?
Haradus
Цитата: 
А вы в курсе, что дотНет не работает нигде кроме как на платной МС Виндовс?

А вы в курсе, что есть Mono - .NET под Linux?)
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на эту ссылку.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.