Сабд.

Т.е. покупатели игры RAGE на консолях не пользуются инетом, не заходят на форум игры, не жалуются, не радуются, не имеют проблем?

Так что голосование имеет право для построения какой-то статистики.


Ну, ладно, Halo забыл упомянуть.
FF я упомянул. Но в игре остался только сюжет. И то он сдает в последних частях. Если что, то я фанат этой серии и для меня лучшими были 5, 7, 8, 9 и Tactics.

Еще на PS1 очень порадовала Vagrant Story. Но игр такого уровня даже на консолях уже не делают.

Бред полный. Во-первых из-за множества просто прекрасных эксклюзивов ( с этим можно даже и не спорить ), а во-вторых эти самые "альтернативы от Инди разработчиков" можно спокойно приобрести в Xbox 360 Live Arcade и  PlayStation Network.

Что это за эсклюзивы уже было написано ранее. Они ни о чем.

Ну купите в Xbox или PSN игры типа E.Y.E, Hard Reset, Dungeons of Dredmor, Avadon и т.д.

Зачем? Они ни о чём. Особенно этот Hard Reset, в чью демку я недавно играл...

Слишком сложно на харде? Убиваю?)

Настоящий продолжатель дела Painkiller'а.

Нет. Убивает он скорее своим однообразием и скукотой.

Статистики только по посетителям форума. По другим то людям, из других стран, не англоязычных в конце концов не даёт, да?


Я так понимаю, что ты ещё и эксперт с мировым именем, раз так уверенно рапортуешь нам, что игра сдаёт, несмотря на огромные продажи?

Естественно, раз он считает, что практически всё эксклюзивы для консолей "ни о чем" 

Конечно. Это вам не Анчартед, кто герой супермен и за вас все игра делает. Сиди себе и тыкай кнопочку какую на экране укажут.


Английский если что, то это международный язык. Неофициально.
Так что там полно народу не из Америки или Англии или Австралии.


Продажи где? В Японии? Или конкретно по странам?
Покупка игры не означает, что ей довольны.


Консольных фанбоев никто не спрашивал.

>> Kuja:
Консоль есть? Или мнение эксперта с ютуба? В Resistence 3 нет регена и ограничения на количество носимого вооружения. А игра - эксклюзив для PS3. Так что про игры "ни о чём" не надо. Есть игры на любой вкус, способные удовлетворить как поклонников классической механики (как Резистенс), так и любителей перекатов с укрытиями и регена. А ещё есть многое другое, например, файтинги и JRPG (которые Финалкой не ограничиваются).

Это вообще здесь причем? Я говорил о нудности геймплея и однообразии всего и вся.


И? Форум, а конкретно эта тема открыта для обсуждения, или мне нужно было перед вступлением в дискуссию у Вас разрешения спрашивать?

Была. Вы посты внимательней читать можете?

Тогда давайте все гонки и симуляторы в нудные запишем. И все экшены тоже. Однообразно. Везде эти трассы, 4 колеса, автоматы, патроны, враги. Скучно.


Ну эксклюзив, и что?
Doom3 тоже эксклюзив для PC.

Графика устарела еще года 3 назад. Построено все на скриптовых сценах, а про геймплей вообще молчу. Даже если вы с косоглазием, то в монстра попадете.

Я спрашиваю про нынешнее поколение консолей.

Doom 3 нет на нынешнем поколении консолей, потому что он вышел раньше, чем они. Однако его можно запустить на обладающем обратной совместимостью Xbox 360, так как он вышел на Xbox.

Ты в Resistence 3 играл или нет? Назвать пяток крутых современных эксклюзивных ПК-шутеров помимо Hard Reset и держащегося особняком военного симулятора Arma II сможешь?

А вот передёргивать не надо. За всю игру в демку в Hard Reset мне не встретилось ни одной интересной игровой ситуации, только бегущие между взрывающихся объектах окружения однообразные враги...

Напиши это фанатам Serious Sam'а.


Лично у меня нет. У друзей есть.
А на консолях что-то меняется от этого?


А сейчас пять не наберется. Мания у разработчков выпускать продукт даже на кофеварках.

А что это значит? Что игроки решили насолить разработчикам и купить у них игру?

Это означает то, что игра в разработке, демо игры нет. Я по описанию и видео ожидаю одно и делаю предзаказ или если человек занятой, то просто покупаю игру в день релиза (т.к. знакомые о ней говорили/советовали).
Получаю игру, играю и вижу, что продукт не такой какой его представляли мне в превью, видео и т.д.

Игру я купил - в ститистику вошел. Но имею право игру вернуть или же забить и положить на полку до патчей/лучших времен.

В Serious Sam'e геймплей хоть немного повеселей, его разбавляют также неплохие добивания, да и сам глав герой
Hard Reset-же повторюсь, просто уныл. Нет конечно, наверняка найдутся люди которым это по душе, но позиционировать эту игру как отличнейший ПК эксклюзив глупо...

Kuja я так понимаю что утверждаешь что эксклюзивы на пк лучше чем на приставках? Назови мне хотя бы один эксклюзив на пк который продается также как например  gears of war,heavi rain,red dead redemtion.... И так же ты утверждаешь что все продались консолям? Да, а что еще делать если на пк бушует пиратство вот и игры затачиваются на консольщину. В свое время epic games отказалось от разработки gears of war 2 на pc именно из-за пиратства. 

Starcraft 2.
TrackMania 2.
Такой же будет и Dota2.
Shogun 2: Total War
Crysis (да его решили портировать на консоли, но до этого он был эксклюзивом)
Практически любая MMO игра.


А на консолях пиратства нет? Я щас со смеху помру. Там пиратства ровно столько же. Да, там сложнее это проворачивать, шить консоли, чиповать и т.д.

Игры на PC плохо продаваться стали где примерно с 2003-2005 года. Когда все поголовно стали делать мультиплатформенные игры. И если сначала игру делали для PC и потом порт на консоли (консольщики плевались), то теперь наоборот.
Невозможно играть в то, что заточено под геймпад и имеет картинку для телевизора. Поэтому в Америке многие покупают игру на консоль, вместо того чтобы мучаться и плеваться от PC порта.
Современные игры не могут задействовать на полную современные видеокарты и процессоры т.к. изначально создаются под консоль с ограниченной графикой. Тормозят же на PC они из-за кривой портации.

Возьмем игру Metro 2033. Это не PC эксклюзив, но игра создавалась для PC изначально, а потом порт на консоли. Что мы видим? Графика PC версии заставляет икать любую консоль.
Так же было и с Half-Life 2. Игра качественна сделана для PC, потому что делали ее изначально для PC.

Я не отрицаю что на консолях есть пиратство, просто оно не так сильно развито на них. Но основной доход идет именно с консолей. Вот посмотри какой  нибудь чарт продаж игр где учитывается продажа игр на разных платфоррмах вот например продажи crysis 2 на пк составили 14% а dragon age 2 21%.

А пиратство на PC в западных странах не так сильно развито как у нас.
Есть один важный аспект. Если игра качественная, интересная и за нее не ломят цену, то ее купят. А когда игра выглядит как из прошлого века, куча багов, болячек, еще и систему защиты приделали, то никто ее покупать не будет. Возьмут, скачают, пару дней поиграют и удалят.
Например, инди игры сейчас окупаются потому, что они оригинальны, просты и редко имеют проблемы. А если есть, то их быстро правят.

Gamers for gamers. А у крупных студий - something for someone.


14% и 21% от чего?
Да не идет там основной доход. Нужно не по одной игре мерить, а в общей сумме. Консольные выкидыши никогда не будут хорошо продаваться на PC, потому, что их не будут покупать.
И эти чарты не учитываю цифровые продажи.

Я даю тебе пример того что игры на консолях продаются лучше.   . Это проценты продаж на пк то есть 14 остальные проценты консольные. Ну даже представим что цифровые продажи добавят еще немного, в любом случае консоли приносят основную прибыль и отрицать это бесполезно. А инди также выходят в xbox live и psn.

А Portal 2 продается лучше на PC, чем консолях, по словам самой Valve.
А все потому, что игра хорошо сделана и совершенно одинаково выглядит и работает.

Почему Crysis 2 и DA2 так плохо пошли?
Потому что в Crysis 2 были отвратные текстуры. Графика для консолей. Поэтому и игру покупать никто не стал. Даже разработчики сами выпустили текстурный патч.
DA2, разработчики забили на интерфейс и управление. Играть на PC без гейпада, все равно что лицом по клавиатуре кататься. И сама игра стала простым коридорным слешером.
При этом игра умудрялась тормозить на топовых конфигурациях. DX11 режим сразу в релизе недопилили. Текстурный пак также был выпущен с патчем позже.

Ну и кто виноват, что игры плохо продаются? Сами разработчики.

Спорить можно бесконечно. В сети есть такой альянс в который входят много издателей и разработчиков. И они подтверждают что пока больше всего игр продаются на консолях. Но и пк не отстает уже скоро продажи на пк увеличатся на 1\4. Это они так говорят. .Предлагаю на этом закончить спор как я уже говорил спорить можно вечно.

Кармак сообщает:



Источник.

Интересный эксперимент.
http://habrahabr.ru/blogs/copyright/130217/

Об этом стоит спросить человека, который на них регулярно играет.

То есть, рынок шутеров ориентирован на консоли. Разрабатывать игры под определённую конфигурацию консоли проще, чем под ПК,

Что значит, заточено под геймпад? Смогут ли неискушённые в технических особенностях воспроизведения графики на консолях игроки отличить апскейл от настоящего HD?

Это победа Steam. На консолях цифровая дистрибуция ограничена в том числе и из-за малой вместимости жёстких дисков, но тот же Steam уже интегрирован в PSN, также возможна интеграция с XBLN.

Crysis 2 был хорошо оптимизирован, а на PC был выпущен патч с поддержкой DirectX 11. В DA2 интерфейсы на PC и на консолях как раз различались, и как раз на консолях играть было труднее. Так что такие примеры не катят, как и Portal 2 с его просроченной графикой.

Игры плохо продаются, потому что ЦА рынка шутеров играет на консолях. Так как консоли - это удобно. Нет ни тормозов, ни стокилометровых патчей (разработка под определённую конфигурацию + поддержка от разработчиков консоли проще), садись, играй, можешь подключить мышь, чтобы поиграть в шутер, можешь попрыгать с Кинектом или Мувом (Мув также можно использовать в качестве манипулятора в шутерах), можешь купить в сетях инди-игры вроде Child of Eden, Fez и Limbo (недавно перебрался на PC и PS3, кстати). Консоль создана для развлечения, PC же обладает более широким функционалом. И поэтому игры на консолях продаются лучше.

Ответ ни о чем. То что у меня нет PS3 или Xbox, не говорит о том, что я не играл или не могу играть в игры на них.


Сейчас никакой жанр, кроме разве что ММО, ни под какую платформу не ориентирован. Даже стратегии на консоли есть. Только кому этот садомазохизм нужен?
Да и в шутеры играть на консолях издевательство. Хотя автоприцел и прочие упрощения как раз для казуалов.

Конечно проще. Только в графической части полная отсталость. Через пол года, год PC спокойно уделывает консоль по части графики. Но выделяются единицы т.к. разработчикам лень делать качественные текстуры и модели для мощных PC. В итоге те и те топчутся на месте прогресса.


Он там очень ограниченно интегрирован. Буквально на столько, чтобы работала игра и ее функции.
Тем более Гейб считает, что рынок мобильных телефонов, смартфонов и прочих мобильных устройств убьет консоли. Поэтому развивать Steam в консольном направлении они не будут.
Да и сама PSN и MS не пустит стороннюю систему дистрибьюции на свои продукты.


Патч был выпущен. Это ключевое слово. Никому не нужен продукт огрызок. Поэтому его продажи и провалились. На консолях проблем с графикой не было т.к. это их нормальное разрешение и максимально допустимый уровень графики. Это все равно, что купить машину, но без кузова. Потом вам его доставят установят, а пока так ездить будите.

Ха, в Портал 2 просроченная графика? Да она до сих пор за пояс затыкает множество игр и мультиплатформенные тайтлы. Если бы все консольные порты выглядели так.


ЦА рынка шутеров играет на PC. На консолях еще ни одного турнира по шутерам не было и не будет. Пока есть мировые чемпионаты, киберкоманды и призовые деньги, то шутеры - это удел PC.
Патчи и на консолях есть.
Купить консоль и играть 7 лет в игры с одной и тожей графикой. Без модов, без нормального перевода, без возможности поковыряться. Нет, спасибо.
Я почти 10 лет на консолях отыграл и считаю это чисто детским вариантом компьютера. Либо для игры в компании. Не более.

Так ты в Resistence 3 играл или нет? В Halo: Reach?

Больше шутеров выходит на консолях, но рынок шутеров на них не ориентирован. Железная логика.

Автоприцеливание отключается, мышь подключается. Причём давно.

И? Причина, почему на консолях отсутствует система цифровой дистрибуции, написаны в моём посте.

Да ладно? Портативные развлечения убьют геймплей за телевизором, удобно устроившись с геймпадом? Убьют Кинект и Мув? Смешно.

Во-первых: с чего ты взял?
Во-вторых: что мешает им организовать цифровую дистрибуцию на следующем поколении консолей? Попытки-то были, вон в PSP Go игры из сети качались.

То есть, в Portal 2 графика лучше, чем в Crysis 2?

Опять смешал всё в кучу. Киберспорт это отдельная тема. Все миллионы копии игры Modern Wafrare 2 киберспортсмены купили? А что касается турниров онли на PC, то это лол, ты о проведении турниров по Halo 3 и Halo: Reach CPL и WCG видимо не слышал.

Не играл, но видел как играют знакомые в Resistance. Не впечатлило. Даже если выстрелил в 5 метрах от цели, то все равно попал.

Логика в том, что сейчас 99% игр мультиплатформа. 1% это типа эсклюзив там или сям.

Ага. Консоль с мышкой и клавой. Эти девайсы проблемно достать и еще больший изврат. Хочется играть с мышкой - купи комп. Не жмись.

Вот она ограниченность консолей. Даже жиск большего объема поставить проблема. Дожили.
Причина в том, что ни Sony, ни MS это не надо. Давно бы в консоли новых ревизий запихали "толстые" диски.

Со временем любой смартфон сможет подключаться к подобного рода устройствам и работать с ними. Плюс есть стандарты передачи видео без проводов.
Даже сейчас смартфоны и Apple продукция демонстрирует графку лучшую, чем на консолях.
Берем любой современный телевизор и с помощью смартфона передаем на него картинку и играем с друзьями с подобными смартами. Консоли не нужны.

С того, что так Гейм сказал.
http://kotaku.com/5848885/valve-boss-sees-...eo-game-console
Ничто не мешает, но Sony и MS туда Стим не пустят. Они организуют свое казино с блэкджеком и т.д. Steam PC only.
Вопрос в том, будит ли консоли след. поколения и смогут ли они тягаться с развивающимся рынком мобильных устройств.

Ну максимум на уровне консольного Кризиса 2. А местами его превосходит. На консолях нет и не было MSAAx8 или х16 и анизотропии.

А все копии TF2 и LFD тоже консольщики скупили? Видимо он был таким незначительным, что про него в инете ничего и не пишут.

Поиграй. И не только в Resistence.

Мощная база эксклюзивов на обеих консолях (Xbox 360 в последнее время сдал в этом плане, честно говоря) - 1%? Смешно. Серии Uncharted, Resistence, Killzone, MGS, Gears of War, Halo, - 1%. И это я ещё не говорю о консольной мультиплатформе (Shadows of Damned, Vanquish). Версии на PC выходят, потому что они приносят прибыль. Но основная прибыль идет от консольного рынка. И потому столько эксклюзивов и консольной мультиплатформы.

Да продаются везде уже.

Опять же с чего ты взял? Также можно было говорить о рынке казуальных игр (на котором правила Nintendo) относительно "больших" консолей от MS и Sony, но в последние годы наблюдается настоящая интервенция на этот рынок. Почему это не сможет произойти с цифровой дистрибуцией, особенно в свете успеха Steam?

А на консолях уже реализуются подобные фичи, например, кросс-геймплей на PS3 и портативкой PSVita. Или Wii U, представляющий собой моноблок + геймпад с экраном и возможностью играть отдельно от консоли.

Ну и организуют. Важное - сам факт.

См. выше про интеграцию с консольными портативными устройствами.

А кто, киберспортсмены? Настоящих продаж игр от Valve мы не знаем, так как они не разглашают информацию касательно цифровых продаж. Да и им далеко до продаж игр от Activision Blizzard с их Call of Duty (которые даже Diablo 3 обещают на консоли загнать).

Call of Juarez. Особенно с DX10 апдейтом.
Half-Life 2: EP 1.
Battlefield 2142
Dark Messiah of Might and Magic ничем не уступал Обливиону.
Ну и можно внести сюда Prey.
Company of Heroes, но это стратегия.

О ноу в Skyrim'е графон не как в круизисе ! Уже несу веревку и мыло  .
В Skyrim хорошая графика, а вы уже зажрались.

Риторический вопрос такой: может она и хорошая, но современная ли?

Современная графика на консолях - миф.

Кстати, о Steam.
Скоро выйдет новая аркадная игрушка - Renegate Ops. Так вот в Стиме она доступна будет уже завтра. Так же можно уже купить и ключи активации цифровой версии.
А те кто любит свои диски джевелы - ждут 28 октября. Только тогда диски дойдут до прилавков магазинов. Да и цена за джевел порядка 300 руб, когда версия в Стиме обошлась в 112 рублей (4Pack. Одна для себя и 3 для друзей).
Так было и с игрой Orcs Must Die! Когда все ее уже прошли, а диск только добрался до магазинов.

Так что Стим и цифра есмь добро. И Скайрим (какой бы он не был) с привязкой к Стиму - это нормально.

Ну так поэтому и написал, что вопрос риторический (:
А Steam вообще очень и очень прекрасная вещь.

http://www.3dnews.ru/editorial/618461/

Смотрим графики.

FG, кажется, спорил на счет актуальности российского рынка для Steam. Так вот:

http://store.steampowered.com/news/6568/



38 миллионов пользователей Steam в России. Все цифровые лавочки 1С и прочих могут сливать воду.
Steam сделала прямое пополнение своего кошелька через терминалы городов России.

>> Kuja:

Вернемся к контексту?
Вопросы приобретения Skyrim (сообщение #194941)

Не было бы высоких продаж - не было бы движения в нашу сторону типа платежей через терминалы.

>> Kuja:
Не будет движения - не будет "высоких" продаж

Я прошу прощения, но ни в одном из приведенных вами слайдов (или слайде, ведь вся информация выложена единым графическим файлом) нет прямых упоминаний о Steam.

>> Kuja:
Какая-то солянка. И при чем здесь стим? Стим никому не предоставляет информацию с продаж. Ни одному агентству.

http://avegamers.com/blog/special/valve-i-ikh-eksperimenty 3-й абзац.

Gabe Newell:
"Например, Россия. Вы говорите: «Мы будем работать в России.» Люди говорят вам, что вы обречены, что в России все пиратят. Сегодня Россия – наш крупнейший континентальный европейский рынок, после Германии."

http://www.geekwire.com/2011/experiments-v...ves-gabe-newell - оригинал.

В отчёте компании Newzoo указано общее количество активных игроков в России. Что касается Steam, то 38 миллионов - это, судя по всему, общее количество аккаунтов в мире, если верить тому, что год назад количество аккаунтов составляло около 30 миллионов.

>> Kuja:
38 млн. - некая абстрактная цифра, на основе маркетинговых исследований. Цифра эта никак не связано с пользователями сервиса Стим в России.

Официальный график ВСЕХ активных учетных записей в Стим: http://store.steampowered.com/stats/