Автор: Soprano
Создано как дополнения к работе о Гильдиях Тамриэля, выложенной на главной странице сайта.
В работе будут упоминаться только те организации, которые не вошли в вышеназванное исследование.

Статья основана на текстах игровых книг и событиях игр серии. (Официальном лоре)



На очереди Гленморильские ведьмы, Черная кровь, Орден Ауриэля, Орден паладинов, Эбонхардский пакт, Ковентат Даггерфола, Драконья стража.

Дополнения приветсвуются.

Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.

По каким причинам Ульфрик еще мог хотя бы просто войти в Храм Седобородых? Мастера Голоса не учат каждого ярла Ту'уму просто так. Они не разговаривают ни с кем, один из них был лишь исключением для довакина. Хотя конечно утверждать я тоже не имею права, просто догадка, которой я не вижу других альтернатив.

Сделал, чтобы звучало именно как догадка


Исправлено

Спасибо за корректировки)

Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.

Это единственное логичное объяснение, да. Но мотивы не ясны, поэтому написал не в утвердительной, а предположительной форме)

Только "каннибалы" поправьте

Но зачарователь тамошний же рассылает зачарованное барахло по всему Скайриму?

Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.

Это, вроде как, про имперский плен после Маркартского Инцидента, а не про талморский плен после ВВ.

Почему, кстати, ничего не сказано про досье?



Неплохо было бы добавить, что это только по нордской и хаджитской версиям в Битве под Красной Горой норды бились с кимерами и двемерами (к слову, почему ты пишешь названия народов с большой буквы?).

Частное предпринимательство?) Отделения Гильдии магов предоставляют услуги повсеместно, она и была для этого создана - сделать магию доступной для обывателей. Коллегия же занимается магией исключительно внутри своей компашки, игнорируя и не подпуская к себе народные массы)
Можно сказать, что Турриан исключение из общей картинки, он и книжку по зачаровываю написал, которые валяются по всему Скайриму.


тут я предполагать уже ничего не буду.



История образования движения переписана. Освежил в памяти, все что читал раньше)
Дичайшие фактические ошибки, непростительные я бы сказал, даже как-то стыдно перед честными нордами)


А зачем, что там касательно ББ? То что Талморцы считают их предводителя Талморским агентом, за слив инфы под пытками, до того как движение было организовано?


Мне знакома только нордская, с табличек на подъеме к Высокому Хротгару


Плохая привычка)) Ничего не могу с собой поделать...

То, что Маркартский Инцидент был выгоден Талмору.



Есть ещё несколько данмерских версий, по которым выходит, что кимеры под Красной Горой воевали с двемерами и домом Дагот.

А досье то тут причем? Разговор о связи Ульфрика и Талмора это отдельная тема) А о том, что Талмору пошло на пользу восстание вроде бы и так написано, только не прямым текстом


А Языки в этом деле как участвовали?

Небольшая поправочка к моему прошлому посту - не с двемерами и домом Дагот, а просто с двемерами,

Если верить морровиндскому документу "Битва под Красной Горой", то норды атаковали Морровинд и сражались с объединёнными силами двемеров и кимеров, но это было ДО событий под Красной Горой и описанные в "Пяти Песнях о короле Вулфхарте" события никогда не происходили.

Исправьте "О Ордене" на "Об ордене".

О них и не упоминал. Там войска вели Дагот Ур и Вулхарт.

Тут Юрген Призыватель Ветра был предводителем Седобородых, а значит он вел их в бой. А о связи Седобородых с Дагот Уром я что-то вообще не слышал...
Я руководствовался тем, что написано на подъеме к высокому Хротгару, а эта информация в свою очередь вполне себе подтверждается поражением скайрима на Красной горе, во время существования первого совета.

Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.

>> Микьял Медобород:
Языки имелось ввиду) Или вы имеете в виду то, что Юргент стал лидером уже после этого события?

Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.

ага, противоречивенько)

Хотя с другой стороны какая разница как орден назывался? То что он существовал еще до поражения это факт. Просто в то время они были боевыми единицами и назывались языками. От названия тут суть не сильно меняется.

Языками командовал Юрген, а после поражения и 7 летней медитации, Кин якобы явила ему истинное предназначение голоса. И появилось учение "Путь голоса" которому старый орден стал следовать. Назывались они седобородыми раньше или нет это другой вопрос. Однако суть в том, что Юрген командовал языками до поражения)

Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.

Надо бы сбегать к седобородым)

Насколько я из игрового отыгрыша понял, Юрген был лидером Языков. Армия уже подразумевает объединение и все языки в нем состояли под предводительством Юргена как-то так...
Для пущей достоверности надо поскринить, завтра загляну в Скайрим

Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.

Вопрос: А Юрген вообще человеком был или драконом, или драконорожденным? Ибо из его гробницы можно поглотить душу дракона. Может там кости дракона лежат. Я книжек про эти времена не читал и не знаю кто он.

Насколько я понял из игры, то Седобородых до войны не существовало, они были Языками, а после поражения, решили использовать крик для медитаций и стали зватся Седобородыми.

Если на подъёме написано про битву на Красной Горе, то именно про поход Вулфхарта идёт речь. Была только одна битва на Красной Горе.

Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.

И откуда такая уверенность?

Впрочем вопрос спорный, немного изменю описание...


Подразумевается ли под Своим домом Высокий Хротгар?

_________


Прошел до квеста "Рог Юргена" послушал диалоги, скудненькая информация:



Несмотря на это, орден существовал раньше, и вождем был Партурнакс, Юрген же основатель Пути Голоса и после него орден просто тал пацифистским)




Осталось добраться до Партурнакса и ео поскринить, он тоже много интересных вещей говорит)

>> Микьял Медобород:
О, точно, сам его там видел, и забыл. Просто засомневался из-за возможности поглотить душу из его гробницы.

И лично я склоняюсь явно не к версии из 5 песен) 

Перефразирую вопрос, почему описанное на подъеме подтверждает именно событие из "5 песен", а не то, которое описано в "битве при красной горе"?
Я вот думаю, что первый вариант это выдумка неизвестного автора. Вивек мог лгать по поводу войны первого совета, но зачем ему перевирать время? Да и вообще у каждой провинции свое летоисчисление (империя тогда еще не загребла под себя все провинции). Даже если брать за основу события 5 песен, то как это относилось к написанному в описании?


Собственно я вообще не понимаю о чем ты мне хочешь сказать, в обоих книгах описано поражение Нордов от объединенных сил Кимеров и Двемеров, в теме написано было тоже самое

У тебя написано следующее: "Несмотря на всю силу Ту’ума Языки потерпели поражение на Красной Горе, в сражении с Двемерами и Кимерами." Я предлогаю заменить эту фразу на "Несмотря на всю силу Ту’ума Языки потерпели поражение в Морровинде, в сражении с Двемерами и Кимерами." В этом случае всё согласуется со всеми версиями.



Потому что по версии "Битвы при Красной Горе" нордов разбили до, собственно, Битвы при Красной Горе.



При этом почему-то в "Сказе о Дро'Зире" излагается похожая версия. Просто совпадение? Не думаю...

Собственно, кто сказал, что поражение нордов в книге "Битва при красной горе" произошло не на Красной Горе? Да там об этом не говорится, но это и не исключается. Красная гора не обязательно должна подразумевать Войну Первого Совета.
А у нас есть диалог:


И надпись на табличке на подъеме к Высокому Хротгару От Красной горы Языки ушли посрамленными.


Почему стоит написать Морровинд, а не Красная гора?


Фольклор одного народа, стал фольклором другого. И неизвестно кто у кого историю украл и переписал по своему.


__________

Добавил культ дракона

>> Soprano:

Про Скайримские, кстати, уже есть описания.
Но пока не выложено.

А, ну тогда действительно без разницы. Что-то я ступил...



Хы, и как ты тогда объяснишь упоминание Сердца Лорхана в Пяти Песнях? Это ведь долгое время был секретнейший секрет, хранимый Трибуналом.

Часть из них есть в Бестиарии, или как там называется, та красивая тема о Скайриме. Стараюсь расширить)


У меня вопрос по Малым Домам Морровинда, собственно это именно дома или просто семейные Кланы?


______


Война Первого Совета уже имела место судя по всему, а может оба описанных события были в одно время(мы не знаем точной хронологии во всех провинциях, тогда не существовало единой империи), а может оба источника врут, а может кто-то об этом рассказал Жрецам, была ведь Исаше в 3Э, значит были жрицы Лорхана и до нее.
Может при поражении битва была на Красной Горе и в поражении нордов виновата именно сила Серда Лорхана. А барды переписали все на свой лад, а другие барды перписали на свой и у нас есть одна история обросшая чужими словами со всех сторон, мы ведь даже авторов не знаем.

Даже если бы сила Сердца помогла двемерам и кимерам разбить нордов, те бы об этом не узнали, а если бы узнали, то сие стало бы известно и данмерам, что тут же вызвало бы войну. Война Первого Совета и война с нордами не могла происходить в одно время уже по той причине, что кимеры и двемеры не могли быть в союзе и воевать с друг другом одновременно. До войны с нордами Война Первого Совеиа быть не могла т.к. после Войны Первого Совета исчезли двемеры, а норды воевали с кимерами и двемерами. Совпадением упоминание Сердца быть не может. Жрецы узнать об этом могли лишь от Трибунала, а Трибунал бы им о Сердце не рассказал. Ну а жрицы Лорхана тут вообще ни при чём.

Так что ни одна из этих версий не даёт ответа)

Я не исключаю, что обе книги описывают одно и тоже событие в одно время. Просто не было в то время у всех рас единой хронологии, остальное дело бардов) 

добавлено Soprano - [mergetime]1371449280[/mergetime]
Добавлена коллегия бардов и королевская стража

Добавлены хранители бритвы