Стихи, часть 2, Творим, критикуем...

[____]

>> varjag:

Ну, нравится мне ритмичность хорея.

Солнышко ). Извини, пожалуйста, за фамильярность.

Оно, конечно, может и многовато абсурда

Там, по-моему, не абсурда много, а ошибок вот таких. Но первое, второе и шестое четверостишие я нахожу годными!

[Redenard]

Во-первых, спасибо за конструктивную критику. А во-вторых... Это ведь не серьезное, игривое. Набор образов, еле-еле связанных. Написано за десять минут практически без исправлений. Не надо воспринимать слишком серьезно.

Сообщение отредактировал Redenard - 13.07.10 - 15:51

[Hrundi]

>> ____:
Да, вы его увидели. Я тоже смотрел, когда писал.

>> alraune:
Прямо песня у вас получилась. Красиво.


_____________________________________________

Просуши эти сети, как крылья безумно окрашенной птицы.
Раскатай их по первым и острым, что перец, зазубринкам бритвы.
Я не знаю, как море внутри заставляет жалеть и гордиться,
Если ты убивала, сейчас убиваешь и будешь убита.

Продави этим шагом протяжно-узорную дикость паркета.
Оттяни беспечальный финал – как начало последнего счастья.
Мир довольно узнал о цветении синего-синего лета,
Чтобы ты собрала свои вещи, принудив небесные хляби вращаться.

Напиши мне письмо – я расставлю, как буй, каждый знак препинанья,
Исправляя погрешности, ляпы, никчёмности маленькой жизни.
Азиатские методы смерти, включая кунг-фу и камланье,
Не дают результата, по сути являясь испорченной линзой.

Архимед, говорят, мог дыханием сжечь древнеримский корабль.
Ну а ты как моё отраженье – не будешь иметь оболочки.
И, разъятая вживе, ты будешь рождаться в мерцании капель
Странной жидкости, ополовинившей наш и Его позвоночник.

Сообщение отредактировал Hrundi - 16.07.10 - 13:17

[alraune]

Спасибо Вам, Хрунди.
Песня - она и была, в роковой юности.

Ваши стихи хороши, но я могу передать только смутные ощущения, ассоциации меня при прочтении посетившие...
1. Роман "Галили" Клайва Баркера.
2. Его же картины. Уроборос.

Очень ярко и выразительно.

[Hrundi]

>> alraune:

Баркера не читал и не видел, спасибо за наводку. Картины вот сейчас смотрю. Нравятся.

[Redenard]

Скажите Ваше имя, Госпожа,
И я отвечу, кто Вы и откуда...
Сменяются уклончиво секунды,
Сползая по зазубринам ножа.

Подайте Вашу руку, Госпожа,
И я приму ее в свои ладони,
Запечатлев мгновенья сладкой боли,
Вам, как святыне, преданно служа.

Снимите Ваше платье, Госпожа,
И я откину всякие сомненья,
Вновь повторится день грехопаденья,
Вновь заалеет знаменем пожар.

Возьмите Ваши деньги, Госпожа,
И я уйду из этого притона...
Но лежа лишь один, в постели, дома,
Я осознаю, как Вы мне нужна.

Забудьте Ваше дело, Госпожа,
И я Вас увезу долой отсюда!
О стену бьется с грохотом посуда.
Так безразличны серые глаза...

[Mechanical Lover]

>> Redenard:
А "Госпожа" - это в смысле садо-мазо игрищ в описанном притоне?

[Qui-Gon-Jinn]

>> Redenard:
Всё же, "как Вы мне нужны" — имхо, "как Вы мне нужна" выглядит так же, как "моя твоя не понимай".

[DHead]

О выборе


Пропустите к погосту мечты и помосту обмана
Теоретика искренней лжи. Он сегодня святой.
Он погиб, и теперь, у подножья Последнего Храма
Он ведёт разговор с самым страшным судьёю – с собой.

Нерешительный, глупый, пустой, легкомысленный даже,
Он дышал настоящим. Безумец. Упрямый осёл,
Прожигающий жизнь, приносящий её в жертву блажи.
Он счастливей решивших, что мудрость и знание – всё.

Не умеющий видеть причины, последствия, судьбы,
Разбазаривший данное свыше, слепой эгоист.
И его, о мудрейшие, снова никто не осудит.
Как бы нам ни хотелось вины, пред собою он чист.

У него за спиной монологи, события, лица.
У него за плечами ни дел, ни талантов, ни слов,
Никаких сожалений. И пусть я рискну ошибиться,
Всё ж скажу: «О мудрейшие, славьте таких дураков».

______________________

Фэнтезийное

Заходите, друзья, приглашаю вас в вечер для чуда.
На границе миров и времён дверь открыта всегда.
Никогда не был Мастером, вряд ли когда-нибудь буду,
Но что смог, сотворил… Осторожней… Прошу, господа.

Здесь немного темно, и столы перепачканы сажей.
Да ещё пауки… Ну а так неплохой антураж.
Всё, что видите, всё, что успел, всё, что сделал, всё – ваше.
Сам кусок изменённого мира теперь тоже ваш.

Заходите. Надеюсь, что вечер окажется длинным.
Я вам каждому искренне, пусть и по-своему, рад.
Так ли важно, кто прав, кто неправ, кто застрял в середине?
Так ли важно, что здесь ты Создатель, а там – Герострат?

Одиночество временем стёрло и эти границы.
Монолог для своих, как петля, до нелепости прост.
Засыпайте, друзья мои, пусть вам сегодня приснится
Долгожданный ответ на пока нежеланный вопрос.

добавлено DHead - 18.07.10 - 11:27
К ***

Всем, кто когда-либо был влюблён в воображаемого, посвящается.

Как бы всё ни было глупо, смешно и неловко,
Из многоцветья видений, желаний и снов,
Выбрав главнейшее, взяв за основу штамповку,
Я из бесплодной мечты созидаю любовь.

Я составляю Твой образ из мелких деталей –
Тысячи ярких штрихов для мозаики лжи.
После десятка панно различаешь едва ли,
Где начинается блажь и кончается жизнь.

Память – дальтоник, она не находит отличий.
«До» или «после» решает не время, а Ты.
И на последней меже между общим и личным
Вспомнятся лучшие дни этой мирной вражды.

Кружится ночь на осколках бесовского танца.
Резко врезается в стену Священный Грааль.
Кончился дождь. И Твои загребущие пальцы
Тянутся к струнам души. Видит Бог, мне не жаль.

[alraune]

Спасибо, спасибо Вам, DHead! 

Первые два зацепили и подняли настроение. Я тоже думаю, что у "таких дураков" все хорошо, (хотя родственники со мной не согласны). 

Сообщение отредактировал alraune - 18.07.10 - 14:25

[DHead]

>> alraune:
   Очень рада, что приглянулось.

Я тоже думаю, что у "таких дураков" все хорошо, (хотя родственники со мной не согласны).

С другой стороны, бегать кругами от Врат до Ахеронта - незавидная участь 

[alraune]

С другой стороны, бегать кругами от Врат до Ахеронта - незавидная участь 

Или просто жить и относиться к жизни как к игре, а не как к трудовой повинности и неоплатному долгу...
Я правильно понимаю?..

[DHead]

>> alraune:
   Да, правильно  Просто это палка о двух концах. Да, в жизни ты счастлив, весел и позитивен, но что после тебя останется?
Иногда мне кажется, что цена счастья - это бесславие. "Каждый выбирает для себя" (с) Лично я готова заплатить эту цену, о чём и сообщила в своём стишачестве 

[Hrundi]

>> DHead:
Ух ты! Мне кажется, вы здорово сдвинулись. Второе - хорошее. Третье - напоминает "Вбили стаккато в паркет каблуков перестуки..." мутсеры ____, хотя, наверно, так и задумано?

Рифму бы поизобретательнее. И с размерами поэкспериментировать.

___________________________________________

любителям хорея.

Молод, зелен,
Ланд поделен
На луга:
Эльф с грибочка
Прыг – и в кочку.
На века.

Миром милых
Завалило,
Всё сошлось.
Если нужен,
Богу служишь –
Или врозь:

“Эй, ворона!
Ты дарова-
на судьбой?
Что ж, и сыром
Буду сытым.
Бог – с тобой.

Там, повыше,
Лучше слышен
Трубный глас”
(Будто эти
В туалете
Ловят нас:

Вышло – пишешь
Или дышишь,
Аки ситх,
Чтобы снова
Тужить слово).
Бог – простит.

Скажет: яйцам –
Не бояться
За птенцов.
Крестик – в круге,
(Кали в Югу):
Сам – в яйцо.

(Гордо реют
В эмпиреях
Два крыла.
То, что между –
Без одежды:
Пыль, тела.)

Нечто в теле
Ближе к теме –
Держит пульс:
Я – не верю:
Кровь для зверя
Больше уз.

Небо – в небе,
Порох – в хлебе.
Как всегда.
Сделав выстрел,
Станешь чистый,
Как вода –

Станешь первый
(Скрутят нервы
В тонкий жгут),
Станешь хитрый
(... Спину вытрут
И набьют).

Раз от раза
Входит в фазу
Сей Содом
С тем, что Первый
Сделал с Евой.
Use condom.

Сообщение отредактировал Hrundi - 26.09.10 - 21:01

[DHead]

>> Hrundi:
  Спасибо, я очень рада, что так кажется не одной мне  )))

Третье - напоминает "Вбили стаккато в паркет каблуков перестуки..." мутсеры ____, хотя, наверно, так и задумано?

  Э-э-э-э... Н-нет. Сравнение с мутсерой ____ мне безумно льстит, но последнее задумывалось как самостоятельное произведение без всяких аллюзий... Вы меня очень сильно удивили, да 

Рифму бы поизобретательнее. И с размерами поэкспериментировать.

  Проблема в том, что размер у меня устоялся. Мне комфортно писать именно длиннострочки с трёхслоговыми размерами, простите мне мой неологизм  ))) Ямб и хорей не идут вообще, четырёхсложные и пятисложные пугают  )))
  А какие рифмы вам не нравятся? Меня выбивает из колеи только "чуда - буду", остальное же вроде цивильно 

______________

   Касательно же вашего творчества: я, увы, не любитель хорея, но последняя строка эпична  Начиная с "Гордо реют в эмпиреях <...>", настроение очень резко меняется. Мне даже показалось, чересчур резко, но это сугубо личное мнение 

Сообщение отредактировал DHead - 18.07.10 - 20:09

[Mechanical Lover]

Да, последняя строчка - гениальна! Она будет абсолютно уместно смотреться в завершении любого стиха о жизни (и не только).

Сообщение отредактировал Mechanical Lover - 18.07.10 - 20:17

[____]

>> Hrundi:

Рифму бы поизобретательнее.

На луга.
...
На века.

Небо – в небе,
Дело – в хлебе.

Ну, и кто вы после этого? ) Там, кстати, не сразу понятно, что это юмор. Ну, мне, по крайней мере ).


>> DHead:

Вы меня очень сильно удивили, да

И меня!  W(O.О)W

***
-Слышишь, Адам?
Смерти предам!
Ева?
- Слыхала, Отче...

- Я же прсил!
- Не было сил.
Змий искусил,
Короче.

[Hrundi]

>> DHead:

А какие рифмы вам не нравятся?

А мне всё нравится, правда. Просто вот, например, в третьем стихотворении я у вас одну строфу прочитал, и уже более-менее понял, как дальше всё будет устроено - хорошо, чистенько и без помарок. А иногда хочется какое-нибудь пятно посадить. Ну, кляксу. И чтобы она растеклась, и что-то из неё дальше проросло. Но я могу быть неправ - запросто)

настроение очень резко меняется. Мне даже показалось, чересчур резко, но это сугубо личное мнение

Может быть. Но мне не показалось, что из-за этого стишок разваливается по форме.

>> ____:

Ну, и кто вы после этого? )

Я-то? Друг эльфов, кто ж ещё)

Там, кстати, не сразу понятно, что это юмор.

Гм. А это юмор?

Вы меня очень сильно удивили, да.

И меня!  W(O.О)W

Похоже-похоже.

>> Mechanical Lover:


Сообщение отредактировал Hrundi - 18.07.10 - 21:01

[____]

>> Hrundi:

Гм. А это юмор?

Огосподи, предпочитаю думать, что да! По изложению ). Либо из-за этих бравых хореев так кажется.

Похоже-похоже.

Боэта. А ведь правда. Женщина наносит ответный удар! Вообще как эхо (все, но здесь особенно):

И Твои загребущие пальцы
Тянутся к струнам души. Видит Бог, мне не жаль.

Я в позволеньи... умело затягивай - пусть... Верным вопросом сердечные струны порви... И всё-то вы заметите! )

Сообщение отредактировал ____ - 18.07.10 - 22:10

[DHead]

>> Hrundi:
>> ____:

   Перечитала. Таки Шегората мне в печень.
   Хотя у вас, ____, как мне кажется, получилось злее   

Сообщение отредактировал DHead - 18.07.10 - 21:17

[Hrundi]

>> ____:
Ну, может, и юмор, почему бы. Бывает же невесёлый юмор. И потом, туалетная тема в наличии, да.

А хорей - необычный размер, это точно) И сложный.

Сообщение отредактировал Hrundi - 18.07.10 - 21:22

[varjag]

>> Hrundi:

(Гордо реют
В эмпиреях
Два крыла.
То, что между –
Без одежды.
Во дела.)

Вот это, наверно, тоже не задумывалось как аллюзия, но у меня сразу всплывают строки Иртеньева:

"Если б кто на спину мне бы
присобачил два крыла,
я б летал себе по небу
наподобие орла..."


"В каких ты эмпиреях реешь,
когда на завтрак съев яйцо
электробритвой "Харьков" бреешь
ещё не старое лицо..."

"Какой пленительной надеждой
ты тешишь мысленный свой взор,
когда, окутав плоть одеждой,
упругим шагом меришь двор..."


Может, конечно, это и случайность... Но больше похоже на неосознанное воспроизведение знакомых конструкций.

А что касается хорея, то при такой краткости ощущение "хорейности" как-то теряется, и вроде уже не важно какой размер. Оно как-то долбится в тебя, долбится, а в конце вполне логичный финал. Женщинам может оно и ничего, а таким гомофобам, как я, не оченно приятно.

Сообщение отредактировал varjag - 20.07.10 - 00:42

[Coffman]

2 Hrundi:
Извините, возможно, я не разбираюсь в искусствах, но... о чем это стихотворение? Никак не могу понять, воспринимаю исключительно как хаос.

[Hrundi]

>> varjag:

Оно как-то долбится в тебя, долбится, а в конце вполне логичный финал. smile.gif Женщинам может оно и ничего, а таким гомофобам, как я, не оченно приятно. smile.gif

Ох, Варяг…)

Иртеньева знаю. И даже предполагал, что ты о нём вспомнишь)

>> Xap3K:
Мутсера, вы так говорите, как будто в искусствах разбираюсь я.

О чём? Ну вот смотрите. Скажем, вы – обезьяна. То есть, не вы, а кто-то. Какой-нибудь абстрактный молчаливый высший примат. Прыгаете по деревьям, срываете плоды с веток… А потом вдруг понимаете, что можно говорить.
Или возьмём обратный пример. Представьте, что вы хорошо умеете говорить слова. Умеете складывать их так, что из хаоса проступают удивительные, волшебные, привлекающие вас своей мощью и неисчерпаемостью идеи. И вдруг вспоминаете, что вы обезьяна. Это значит, что, скажем, “Гамлета” за разумное время вы не напишете – опции не предусмотрено. При всём том, быть обезьяной вы не хотите. Это важный момент, смотрите. Вы не хотите тянуть тяжёлую обезьянью лямку, потому что на самом деле – вы уже на пути к “Гамлету”, осталось перебрать конечное число вариантов. Вот об этом, по-моему, и идёт речь.

Сообщение отредактировал Hrundi - 20.07.10 - 19:56

[varjag]

Ну вот смотрите. Скажем, вы – обезьяна. То есть, не вы, а кто-то. Какой-нибудь абстрактный молчаливый высший примат. Прыгаете по деревьям, срываете плоды с веток… А потом вдруг понимаете, что можно говорить.
Или возьмём обратный пример. Представьте, что вы хорошо умеете говорить слова. Умеете складывать их так, что из хаоса проступают удивительные, волшебные, привлекающие вас своей мощью и неисчерпаемостью идеи. И вдруг вспоминаете, что вы обезьяна. Это значит, что, скажем, “Гамлета” за разумное время вы не напишете – опции не предусмотрено. При всём том, быть обезьяной вы не хотите. Это важный момент, смотрите. Вы не хотите тянуть тяжёлую обезьянью лямку, потому что на самом деле – вы уже на пути к “Гамлету”, осталось перебрать конечное число вариантов. Вот об этом, по-моему, и идёт речь.

Ничё не понял в этом объяснении, но было смешно.

[Kraulshawn]

Вот и я... снова:

                  ГОЛУБИ.

Голубиная дружная стая
Дерзко режет небес голубень,
То из вида совсем пропадая,
То задорно бросая мне тень.

Вдруг рассыпались все без оглядки:
Тот под крышу, а этот в лес…
Это сокол наводит порядки –
В птичьем царстве он чтится как бес.

Мне последствие с детства знакомо -
Дружбе птичьей приходит конец:
Кто упал где-то замертво комом,
Кто…в другой голубятне отец.

Ну а кто и вернется обратно,
Тяготением к дому ведом,
Кто до дружбы, до радостей жадный,
Все равно не узнает свой дом.

Как пустынно здесь и одиноко,
Словно вымерли все от чумы.
И вдруг мысль пробежала током:
Как похожи на голубей мы!

Ведь и нас навсегда разлучала
Несговорчивая судьба,
И по дружбе глухую кручину,
Как у птиц, заглушили года.

[DHead]

  Ударила мне в голову идея провести творческий эксперимент. Изначально смысл был такой: берёшь рандомное слово и пытаешься облечь в словесную форму образы, которые у тебя с ним ассоциируются. Потом это всё как-то зарифмовалось :-) Перечитала. Задумалась. Ещё раз перечитала. Ужаснулась 
  Буду рада любым отзывам, - отрицательным в том числе - оно действительно получилось очень странным 
___

Ассоциации

Рай, сотворённый из взятого мной архетипа.
Схема.
Чёткая реальность, лишённая всяческих «либо».
Где мы?

Рота чужих недостатков сминает границы.
Лупа.
Мёртвый Икар – отражение сна, что не снится.
Глупо.

Хлопнуть дверьми, отвернуться, принять право вето.
В ножны.
Я запрещаю себе запрещать и запреты.
Можно.

Взломаны рёбра и рвётся, корёжит, калечит.
Пламя.
На золотом алтаре жгу токсичные свечи.
Память.

Он проигравший. Живёт по негласному кредо.
Платит.
Тридцать три градуса. Ну и жара этим летом!
Хватит.

[Kraulshawn]

>> DHead:
Мне сложно как-то комментировать Вас, сударыня, потому, что Ваше творчество неизменно меня задевает за "живое". Пробуждает казалось бы насовсем уснувшее желание самому что-то сочинять. Огромное спасибо Вам за это.

Лето. Жара. Настроение замечательное... И захотелось мне поделиться достаточно старым и неказистым, но дорогим для меня стихом.

В белой кофте – как в сахарной пене,
Ручейком льется тихая речь.
Чуть дотронусь Твоих я коленей
И слегка проведу ниже плеч.

Чутко вздрогнешь, прижмешься сильнее,
И опять, как тогда - в первый раз,
Эта милая добрая фея
Дарит мне удивительный час.

Верю я, только ты так умеешь
Дорогой теплотой во мне течь.
Как июльское солнце ты греешь,
Как же должен тебя я беречь.

Чуть касаясь исследую руки,
Сгиб локтя поцелую несмело…
Нам, любимая, вновь не до скуки –
Страстью выгнуло юное тело.

В шелке мягких волос утону я,
Обливаясь приятной истомой
И тебя (драгоценность!) целуя,
Нежной лаской согрею знакомой.

Не нужны нам бурные дикости,
Песня дивная, пена морская,
Вижу я твои нежные выпуклости
Перламутровыми облаками.

Наслаждаясь твоим совершенством
Я чуть-чуть от тебя отстранюсь.
И в непознанном мудром блаженстве –
В тебе весь, до конца, растворюсь.

Сообщение отредактировал Kraulshawn - 02.09.10 - 20:05

[DHead]

>> Kraulshawn:
  Спасибо вам за такой замечательный отзыв. Я бесконечно рада тому, что моё творчество вызывает кого-то на ответную откровенность.

__________

  А у вас небольшие спотыглюки с размером 

И слегка проведу ниже плеч. (9 слогов: --/ --/ --/)
Дарит мне удивительный час. (9 слогов: --/ --/ --/)
И опять, словно в первый раз, (8 слогов: --/ --/ --)

   Из-за анапеста последний слог неударный, спотыкаешься при прочтении.

Как июльское солнце Ты греешь, (10 слогов: --/ --/ --/ -)
Обвиваются руки – как змеи (10 слогов: --/ --/ --/ -)
Я с Тобой и сильней и уверенней (11 слогов: --/ --/ --/ --)

   Как вариант: Я с Тобой и силён, и уверен 
   Также с этого четверостишья у вас немного изменилась общая картина:

В белой кофте – как в сахарной пене, (10 слогов)
Ручейком льется тихая речь. (9 слогов)
Чуть дотронусь Твоих я коленей (10 слогов)
И слегка проведу ниже плеч. (9 слогов)

Обвиваются руки – как змеи (10 слогов)
Но Тебя не страшусь – Ты не кобра (10 слогов)
Я с Тобой и сильней и уверенней, (10 слогов)
Как корабль доплывший до порта. (10 слогов)

  В принципе, если так и было задумано, то ничего страшного, я думаю. Это, в отличии от спотыглюков, не очень смущает, поэзия вообще гибкая штука. Я, например, люблю математическую точность в размере, а кто-то наоборот - экспериментатор   

Обливаясь приятной истомой (10 слогов: --/ --/ --/ -.
Обрету долгожданный покой. (9 слогов: --/ --/ --/)

  Снова спотыглюк ))

Кажутся мне Твои нежные выпуклости

   Вообще странная строчка. В ваш анапест совсем не вписывается: Кажутся мне Твои нежные выпуклости. А вот в дактиль вполне: Кажутся мне Твои нежные выпуклости. И последнее четверостишье кроме третьей строчки у вас тоже в дактиле. Читать вслух очень сложно:

Не утомят глаз Твои совершенства ( /-- /-- /-- /- )
И в непознанном мудром блаженстве ( --/ --/ --/ - )

  Честно говоря, не знаю, насколько допустима смена размера, но лично мне при чтении вслух было сложно перестроиться )))

  Вот. Смену размера и количества слогов, может быть, можно оставить, но вот спотыглюки, ИМХО, лучше доработать 

Сообщение отредактировал DHead - 26.07.10 - 22:10

[Kraulshawn]

>> DHead:
И это еще Варяг не видел!
Ну не помню я как оно задумывалось! Просто вспомнилось вдруг - поискал-поискал, да и выложил. Я тогда был молодой, глупый и совершенно не владел теорией. С тех пор  повзрослел, поумнел, смею надеяться, но вот с теорией по прежнему не в ладах - пока читаешь учебник все понятно, а закроешь - и забыл.

И, да! Я сразу предупредил что стих неказистый!

Сообщение отредактировал Kraulshawn - 26.07.10 - 22:34