Mass Effect 3, Вброс от биоварей 11 декабря коминг сун

[[FG]]

Почему-то куча инди студий вполне себе живут и не сосут деньги на чем только можно.

Давайте не будем путать мягкое с теплым, это совершенно разные модели и совершенно разные подходы к разработке. Инди-разработчик не может себе позволить то, что делают крупные студии. Он прост не сможет экономически даже близко подойти к проектам крупного размера, ведь с ростом бюджета пропорционально возрастают риски. И качество у инди, соответствующее, вопрос кадрового состава стоит как нельзя остро. Насчет количественного вопроса, условно, выстреливает 1 проект на 100, соответственно 99 из 100 проектов просто исчезают в силу различных причин. Модель DLC просто не будет работать в отношение большинства инди-проектов.

Да и сейчас модно выпускать огрызки, а не игры.

Скорее, сейчас так модно воспринимать ввиду повсеместного введения DLC. Что поделать, плохо налажен диалог между издателем и потребителем, вот последний периодически ощущает себя обделенным, если ему автомат не доложат в стандартное издание.

Хочется купить продукт один раз и полностью

Для этого и существует GotY издания

[Kuja]

Скорее, сейчас так модно воспринимать ввиду повсеместного введения DLC. Что поделать, плохо налажен диалог между издателем и потребителем, вот последний периодически ощущает себя обделенным, если ему автомат не доложат в стандартное издание.

За частую речь идет не об автомате, а о целых наборах, уровнях и миссиях.

Для этого и существует GotY издания

Которое будет через год, либо вообще не будет.

Давайте не будем путать мягкое с теплым, это совершенно разные модели и совершенно разные подходы к разработке.

Да, инди разработчики не вкладывают тонны денег в пиар и вешание лапши.
Качество? Да оно на голову выше большинства АА и ААА тайтлов. Достаточно взглянуть а те игры, что вышли в январе и феврале.
KoA - консольная недоделка с кучей штампов, Darkness 2 - тень своей первой части, JA BiA - неудавшийся рейейк, Gotham City Imposters - баги, анбанс, недоработки.
Q.U.B.E - короткая, но великолепная игра, в которой чувствуется душа, Dear Esther - ремейк мода, артхаус, SOL - аркадный космосим в стиле Freelancer, Project CARS, который создается на деньги игроков, Oil Rush, которая вплотную приблизилась к легендарной Z.

Сообщение отредактировал Kuja - 15.02.12 - 23:14

[[FG]]

Которое будет через год, либо вообще не будет.

Рим тоже не сразу строился

За частую речь идет не об автомате, а о целых наборах, уровнях и миссиях.

Те, которые идут в предпродажах ровным счетом не несут никакой нагрузки обычно. Над остальными же ведутся полноценные работы. Не стоит забывать, что DLC - это DLC

Достаточно взглянуть а те игры, что вышли в январе и феврале.

И опять неуместные сравнения. В общем, это уже пошел оффтопик, теме немного про другое

[Kuja]

Как выяснилось From Ashes DLC будет не во всех изданиях и не во всех магазинах.
https://www.youtube.com/watch?v=Ri0vrJ-y2zM

Не купител DLC или спец коллекционку, то игра у вас будет без части контента. И не это не пушка/скин.

И главная ссылка - http://www.destructoid.com/it-will-cost-yo...lc-222045.phtml

Сообщение отредактировал Kuja - 23.02.12 - 03:45

[Red Bird]

>> Kuja:

Как выяснилось From Ashes DLC будет не во всех изданиях и не во всех магазинах.

Не купител DLC или спец коллекционку, то игра у вас будет без части контента. И не это не пушка/скин.

From Ashes будет стоить 10 баксов. То есть, оно будет стоить около 300 рублей. Учитывая стоимость коллекционки в 1499 рублей и стоимость игры по предзаказу в 799 рублей и гипотетическую стоимость её после релиза(на основе цен на Syndicate и Kingdoms of Amalur) в 999 рублей, можно сделать вывод, что игрок потратит 400 или 200 (в случае предзаказа) рублей.

Вопрос. Сколько должен стоить полноценный аддон? Помниться, раньше их брали по такой же цене, как и оригинальную игру, то есть никак не 300 рублей, а учитывая западные расценки, то и все 50 баксов.

Сюжетные дополнения к ME2.
Zaeed - The Price of Revenge - бесплатно для членов Cerberus Network, 15 баксов для всех остальных.
Stolen memory - 7 баксов.
Overlord - 7 баксов.
Lair of the Shadow Broker - 10 бакосв.
Arrival - 7 баксов.
Итого - 46 баксов. Копейки для западного игрока, да и для нашего игрока, обладающего стабильным заработком, а ещё равносильно тем 50 баксам, которые можно отдать за аддон. Можно поррасуждать о низком заработке русского игрока, но обвинять EA в том, что они не продают ништяки по заниженной цене в России наивно.

Что касается инди, то я что-то там не вижу мощных проектов уровня того же Mass Effect. Как тут уже сказали, совсем иной business, который равнять с пректами AAA-класса нельзя. Рассуждения о ДУШЕ и прочем считаю субъективизмом, так что сразу говорю, что не надо.

Сообщение отредактировал Red Bird - 23.02.12 - 22:24

[Kuja]

Вопрос. Сколько должен стоить полноценный аддон? Помниться, раньше их брали по такой же цене, как и оригинальную игру, то есть никак не 300 рублей, а учитывая западные расценки, то и все 50 баксов.

Раньше аддоны никогда не стоили как полноценная игра. 50-75% от цены оригинала.
И сегодняшние DLC ни в какое сравнение с аддонами прошлых лет не идут. Аддоны были как дополнения к игре на несколько часов геймплея минимум. Создавались после релиза игры. А DLC сегодняшние являются отрезанным контентом от игры и продоваемые за деньгу.
Игры и поделки EA в нынешнем положении не стоят ни 800, ни 600, ни 300 рублей. Последние достойные игры были Alice и Dead Space. И то первую создавала сторонная студия.

Что касается инди, то я что-то там не вижу мощных проектов уровня того же Mass Effect. Как тут уже сказали, совсем иной business, который равнять с пректами AAA-класса нельзя. Рассуждения о ДУШЕ и прочем считаю субъективизмом, так что сразу говорю, что не надо.

Плохо смотртите.
Hard Reset на голову выше любого шутара аля Syndicate. Отметить можно и Serious Sam от Creoteam. Они почти как инди разработчики.
Oil Rush тоже отличный пример.

[Акавирец]

>> Kuja:

Hard Reset на голову выше любого шутара аля Syndicate.

Фигня.
Хард Резет - уныл.
Синдикат - нет.

Отметить можно и Serious Sam от Creoteam.

Он тоже хорош.

Сообщение отредактировал Акавирец - 24.02.12 - 02:09

[Kuja]

Хард Резет - уныл.

Прошли игру на харде?
При этом HR стоит 300 рублей, а Синдикат 1к. Продолжительность игр одинаковая. Оба шутеры. Только графика первого на голову выше, нормальный FOV, управление, настройки.

[Red Bird]

>> Kuja:

Раньше аддоны никогда не стоили как полноценная игра. 50-75% от цены оригинала.

Так все сюжетные DLC к Mass Effect 2 и стоят 46 баксов, тогда как игра во время релиза стоила где-то 50-60 баксов (сейчас уже точно не скажу, ибо везде цены уже порезали).

И сегодняшние DLC ни в какое сравнение с аддонами прошлых лет не идут. Аддоны были как дополнения к игре на несколько часов геймплея минимум. Создавались после релиза игры. А DLC сегодняшние являются отрезанным контентом от игры и продоваемые за деньгу.

Лоялити-миссии в Mass Effect 2, распространяемые в качестве DLC, требовали для прохождения часа два, большие DLC вроде Overlord и Liar of Shadow Broker - все четыре. В совокупности - больше десяти, что вполне тянет на прохождение какой-нибудь полноценной игры. Стоит также упомянуть, что DLC к New Vegas внесли контента, чуть ли не больше, чем сама игра (условно). Где здесь EA или Bethesda (издатель Вегаса) наживаются на игроках? Цены терпимые, контент достойный. Сама схема DLC создаёт ощущение динамики вселенной (то есть, события в игре происходят происходят постепенно и постоянно по мере выхода нового контента).

Игры и поделки EA в нынешнем положении не стоят ни 800, ни 600, ни 300 рублей. Последние достойные игры были Alice и Dead Space. И то первую создавала сторонная студия.

Не стоит проповедовать об этом с таким апломбом, а то выглядит смешно и наивно. Всё субъективно. Если игры EA расходятся, то у EA есть ЦА, готовая платить. Всё.

Hard Reset на голову выше любого шутара аля Syndicate. Отметить можно и Serious Sam от Creoteam. Они почти как инди разработчики.

Serios Sam никакого отношения к инди не имеет и выходит на консолях.

При этом HR стоит 300 рублей, а Синдикат 1к. Продолжительность игр одинаковая. Оба шутеры. Только графика первого на голову выше, нормальный FOV, управление, настройки.

А по мне так игра скучная и коридорная с скучным и серым графическим исполнением. Если хочется мяса, то лучше Serios Sam 3 на данный момент нет ничего на рынке мой взгляд, а Syndicate - игра совсем другого типа и очень хорошая. Но это всё субъективное мнение.

Сообщение отредактировал Red Bird - 24.02.12 - 15:04

[Акавирец]

>> Kuja:

Прошли игру на харде?

Если честно, если меня поначалу постоянно мочат, то это только лишний раз раздражает. Играю в основном на нормале, перепрохожу (если зацепит) уже на харде (если перепрохожу).
Синдикат и Сериус Сэм мне понравились в отличие от... блеклого чтоле... Хард Резета.

Хотя новая ценовая политика ЕА - это конечно крындец.

Сообщение отредактировал Акавирец - 24.02.12 - 23:49

[Неспящая]

Хватит спорить, пошли в кооп поиграем

[Акавирец]

>> Неспящая:

синидкат или сэм?

[Неспящая]

>> Акавирец:
Синдикат не пробовала, хотя мне нахваливают. Поиграю - напишу.

[Kuja]

Эпик фейл от Bioware

https://www.youtube.com/watch?v=zRRpGlmtws8

Нам врут, причем нагло.

Сообщение отредактировал Kuja - 15.03.12 - 01:30

[Wind]

Об источниках вдохновения:

[Неспящая]

СУТЬ.

[Rasputin]

10 апреля в свободный доступ поступит первое мультиплеерное расширение “Resurgence Pack” («Набор восстановления»). Оно добавляет в игру новый разблокируемый контент: смертоносное оружие, расходуемые предметы, мощных персонажей для каждого класса (батарианец-солдат, батарианец-страж, гет-разведчик, гет-инженер, юстицар азари-адепт, кроган-штурмовик) и 2 новые карты (опорные базы «Кондор» и «Гидра»). Скачать расширение смогут все владельцы игры без какой-либо дополнительной платы

)) все это добро будет бесплатно!

[Red Bird]

Приходится признать, что Mass Effect 3 это самый банальный и слабо вписывающийся в реалии сеттинга конец. Смена главного сценариста не пошла серии на пользу.

[Ирландский Змей]

СУТЬ .

М-да уж. К сожалению.

Приходится признать, что Mass Effect 3 это самый банальный и слабо вписывающийся в реалии сеттинга конец.

Эх... а я ведь когда-то так хотел в неё сыграть. Сыграл. На свою голову.

[Воин1]

Из всей серии мне МЕ2 больше всего понравилась. МЕ3 тоже интересно, качественно и эмоционально проработанные сцены, только вот с финалом вышло плохо.

[Efreet]

только вот с финалом вышло плохо.

Недостаточно эпично?

[Solitarius]

>> Efreet:
На мой взгляд не очень проработано. Лично для меня истинной концовкой является отказ

[Efreet]

>> Solitarius:
Мне кажется, что сценаристы Масс Эффекта сделали то же, что и сценаристы сериала Лост или Стивен Кинг в Темной башне, то есть создали такие условия, при которых адекватная и оправдывающая ожидания концовка просто невозможна, и остается либо промямлить хоть что-то, либо выкатить из кустов огромных размеров рояль. Но, нужно отдать сценаристам BioWare должное, они решили не мучить себя выбором и совместили оба варианта, в сфере плохих концовок достигнув небывалых доселе высот.
Для меня истинной концовкой могло бы стать размеренное уничтожение Жнецами людей и прочих хлюпиков под звуки Девятой симфонии Бетховена. Ну или что-то подобное.

[Jaihnahrl]

А мне кажется, что народ просто зажрался со своим брюзжанием про концовки. "Одна концовка упоительнее другой", "на кой чёрт я ждал все эти годы" и так далее, и так далее. Как оно ещё по-вашему должно было кончиться?

Жнецы вновь выпиливают органиков? Тогда Шепард просто очередной лузер, как и все остальные в предыдущих циклах. Алсо, сколько ни смотрел все эти чёртовы обсуждения и треды, ни одного внятного предожения альтернативы не было.

Конец МЕ абсолютно логичен. Только нужно голову на плечах иметь, чтобы разобраться в запутанностях и понять, о чём там говорится.

Единственное, что мне кажется притянутым за уши - это синтез, т.к. нереалистичен даже для вселенной МЕ. Всё остальное отлично.

Сообщение отредактировал Jaihnahrl - 01.06.13 - 04:29

[kazarey]

>> Jaihnahrl:
Риперы вновь выпиливают органиков — логичный на самом деле вариант. Другое дело, что разработчики точно на него не решились бы по понятным причинам.
Мотивы риперов можно было вовсе оставить нераскрытыми, а финал, соответственно, — оставляющим множество вопросов (так и вышло, правда, но вопросы были совсем иного толка). Всё лучше, чем выслушивать абсурдную мешанину о «хаосе» и выпиливании органиков риперами от этой сущности в виде гномика.
Немного отвлекаясь от темы, решение представить Катализатор именно в виде того мальчика, погибшего в начале игры, тоже на мой взгляд странное.
Идея с циклами создания синтетической жизни тоже могла бы иметь смысл, будь немного додумана и, как следствие, представлена в ином свете.
И ещё, под концовкой обычно подразумевают не только последние сцены игры, но и интерпретацию/реализацию всего совершенного в процессе игры, если это предусмотрено механикой. Я говорю о всех решениях, которые принимал Шепард в процессе игры: такие сюжетные повороты, как сохранение той-паукообразной-расы (не помню, как называется, события 1го MS), убийство Мордина Солуса, выбор между гетами и кварианами — всё это вылилось в несколько баттл-поинтов.
По всему этому вполне могло сложиться впечатление, что разработчикам стало лень. Лень придумывать мотивацию риперам, лень развивать идею с сюжетными ветками и проч.

Сообщение отредактировал kazarey - 01.06.13 - 11:49

[Mertisadon]

>> Jaihnahrl:
выбор между гетами и кварианами

Дык их помирить можно, что я и сделал в своём прохождении. Правда не помню какие условия нужно соблюсти. Как минимум я переносил свой сэйв с первой части игры.

А концовка и правда вышла...странной. Для меня по крайней мере. Честно говоря, не знаю чего я ожидал, но видимо не этого. Мне даже понравился бы вариант, если бы вообще не раскрывали замысла Жнецов и Шепард просто бы их уничтожил, погибнув при этом сам. Такой вариант конечно есть, но вот то ли погиб Шепард, то ли не совсем, да ещё и замыслы Жнецов раскрыли.

Читал, что у предыдущего сценариста были иные замыслы по поводу сюжета. Что-то там крутилось вокруг тёмной материи или тёмной энергии. Во второй части игры есть миссия на планете рядом со звездой, которая слишком рано для своего возраста превращается в сверхновую. Короче говоря ускоренное "старение" звезды. Аномалия одним словом. На планете кроме исследовательской группы квариан, появляются геты, которые служат Жнецам. В игре между тем говорится, мол непонятно, что они здесь забыли. Короче говоря, изначально, как мне кажется, цель Жнецов было совсем иная.

Сообщение отредактировал Mertisadon - 01.06.13 - 10:36

[Efreet]

Конец МЕ абсолютно логичен. Только нужно голову на плечах иметь, чтобы разобраться в запутанностях и понять, о чём там говорится.

Пфф, о какой логичности может идти речь, когда Жнецы, профессионалы в уничтожении развитых цивилизаций, оказываются нелепыми механическими кальмарами, основная методика которых заключается в том, чтобы приземлиться на планету и внушительно дрыгать щупальцами.

[Ирландский Змей]

Пфф, о какой логичности может идти речь,

Вот, что может быть неприятнее, чем разрабы забившие на логику?
И непонятно, что же тогда случилось с остальными персонажами игры? И что это был за старик, рассказывающий эту историю (хороший ход, но не здесь)?

[Solitarius]

>> Jaihnahrl:
Риперы вновь выпиливают органиков — логичный на самом деле вариант. Другое дело, что разработчики точно на него не решились бы по понятным причинам.

Как раз такую концовку они сделали в том числе. Это тот самый отказ, про который я писал выше. Ты не соглашаешься на варианты катализатора и жнецы всех выпиливают.

[kazarey]

>> Mertisadon:

Дык их помирить можно, что я и сделал в своём прохождении.

Да, можно. Для этого какой-то сторонний квест вроде нужно было пройти. Я этого, однако, не сделал, и пришлось выбирать.
Хотя, я, наверное, напрасно именно этот выбор упомянул, потому что он-то учитывается довольно логичным образом: выбираешь гетов — получаешь +100500 к флоту, но теряешь спутницу жизни. Пойдёт
Не суть. Я тот пример привёл к тому, что неучтённых выборов в игре — множество.

>> Solitarius:

Как раз такую концовку они сделали в том числе. Это тот самый отказ, про который я писал выше. Ты не соглашаешься на варианты катализатора и жнецы всех выпиливают.

И верно. Совсем забыл про него. Сам проходил игру безо всяких DLC, а эту доработку я проходил уже на ютубе.
Я имел в виду, что оставить игрока наедине с единственной концовкой, в которой все умирают, а ты сам на деле оказываешься неудачником, — довольно опасно для такой игры. Хотя сам исход логичный. При нём даже довольно гармонично смотрится тот факт, что следующее поколение таки одолело риперов благодаря трудам Лиары.
Но предшествующий диалог с мальчиком... огорошивает.

Сообщение отредактировал kazarey - 01.06.13 - 15:14