КвайЦитата:
Всегда было Ану + Падомай -> Ануиэль + Ситис -> Ауриэль + Лорхан. Первые вне Аурбиса, вторые внутри, третьи в Мундусе.
Ну, во-первых всегда были у кого? Я скажем так не хочу спорить с тем, что описанная тобой схема вполне имеет место быть, как минимум одна из трактовок. Хотя и спорно, что Акатош именно в Мундусе. Его доминион между Этериусом и Мундусом.
Но лично я исхожу из высокого мифа альтмеров и высокого мифа редгардов, оба которых отражены в Мономифе. Да, я знаю, что сам автор Мономифа, подобно Псиджикам, Хаджитам и Детскому Ануаду исходит из другой схемы (близкую к той, что ты описал выше), но лично я не вижу причин принимать данную трактовку.
Схема высокого альтмерского мифа такова:
Ану Вездесущий -> [Ануиэль -> Ситис] (Аурбис) -> Ауриэль и Лорхан
Схема высокого редгардского мифа
такова (мой недавний разбор со Снерриром):
Сатак -> Акель -> Сатакал -> Руптга и Сеп
Если пройдешь по ссылке то увидешь также внизу мое утверждение об идентичности или близости Руптга и фалмерского Аури-Эля, оба которых связаны с Солнцем. Но в любом случае миф редгардов показывает, что Акель из Сатака.
Кроме того большая правильность моей схемы мне лично видеться в том, что Пелинал, который есть брат Акатоша говорит об том, что у них есть Отец.
И как раз с точки зрения мифа альтмеров Отцом одновременно для Акатоша, Лорхана и вообще всех духов Аурбиса может быть только Ану Вездесущий.
~ Песнь о Пелинале, т.8 ~
Том 8: О его откровении при кончине Ал-Эш
[От редактора. Это древнейший и наиболее фрагментарный из всех текстов о Пелинале. Однако он близок к оригинальному звучанию Песни, посему имеет большую ценность, несмотря на краткость. Странно, выходит, что Пелинал присутствовал на смертном одре Алессии, хотя был убит Умарилом существенно раньше (за годы до кончины Алессии). Некоторые ученые полагают, что этот фрагмент не является частью "Песни о Пелинале", однако большинство признает его подлинность. Споры о его значимости не умолкают до сих пор]
"... и оставил тебя искать поддержки у моей другой половины, кто принесет свет той идее смертных, что дает [Богам] великую радость, идее свободы; она не дана даже Небесам в полной мере, [] потому что Отец наш, ... [текст утерян] ... в те первые [дни/души/события] до Соглашения ... что отражается в нашем земном безумии. [Позволь нам] теперь взять тебя Наверх. Мы [покажем] наши истинные лица... [которые разрушают] друг друга в амнезии каждого Века".
Цитата:
Что?
On the different time-dragons:
Don't forget that gods can be shaped by the mythopoeic forces of the mantlers-- so Tosh Raka could be an Akaviri avatar of Akatosh with a grudge against his mirror-brother in Cyrodiil.
Just like Akatosh-as-we-usually-know-him could time-scheme against his mirror-brother of the Nords, Alduin, to keep the present kalpa-- perhaps his favorite-- from being eaten.
Notice all the coulds. (с)
http://www.imperial-library.info/content/f...chael-kirkbrideЦитата:
Если я правильно понял, то есть несколько настоящих божеств (с "истинными лицами"), а все остальные — их отражения (либо их маски, а самих божеств мы никогда не знали).
А зачем ему - истинному вести интриги против зеркальных братьев? И зеркальным братьям против истинного и самих себя?
Цитата:
Это вне их власти, по всей видимости?
Вне их власти что? Прийти к смертным и сказать, чтобы правильно их почитали без образования зеркальных? И это все притом, что сами аэдра тоже не раз вмешивались в жизнь Нирна, навскиду хотя бы вспомнить ситуацию с нарисованным троллем и художником имевшим кисть Дибеллы.
И чё-то вот Лорды Даэдра в ТЕС5 не гнушаются ходить по Нирну, да и вообще не имеют проблем с никакими киркбрайдовскими зеркальными глюками.
Цитата:
Насколько я помню, были Падомай Морроувинда и Падомай Псиджиков. Первый проистекает из учения Велота, второй, естественно, — из доктрины Псиджиков. А Ситис тут не при чём.
Ну как же?
Данный документ был найден Нохептом дир'Камалом среди бумаг Тарнатоса и рассказывает, главным образом, о Темном Братстве (и Мораг Тонг).
"... соответственно, Падомай - столь же невыражаемая сущность, как и Ану. По крайней мере, так его трактует Орден Псиджиков. Его оригинальное (алдмерийское? эльнофийское?) название - PSJJJJ, которое является (и это было сделано намеренно) непроизносимым. Орден был создан для того, чтобы изучать и разгадывать тайну вечного и всегда изменчивого Падомая. "Ситис" это искажение "Псиджии" ("psjjjii") который, в свою очередь, есть производное от высокой концепции PSJJJJ. Ситис появился, когда нигилистическая секта Кимеров соединила (под попечением Мефалы) Даэдрические элементы Невыразимым Действием, которым и был Падомай. В сущности, они начали преклоняться перед Хаотической природой Падомая (в противоположность природе Ану, что есть Порядок), и впоследствии выродились в тайный культ ассассинов, который хотел "убить мир". В это время родилось Темное Братство, - в Морровинде оно известно как Мораг Тонг. Часть верхушки Мораг Тонг отстаивает мнение, что Мораг Тонг предшествовала Темному Братству (позднее, действительно, появилось много свидетельств в пользу этой точки зрения). И, что в действительности, они - организация, предназначенная играть на стороне вечного взаимодействия в Нирне. Убийство, говорят они, является самым чистым празднованием радости или жизни. В любом случае, Падомай Морровинда (и изолированные секты Темного Братства) не есть Падомай Артеума..." ©
http://tes.ag.ru/til/chaos.shtmlКстати изначально спор зародился -
так.
Цитата:
Темны воды Забвения, однако TES не Плейнскейп.
Где телефон пройдохи Киркбрайда? Надо ему об этом сообщить.
добавлено Аха'Cферон - 13.04.14 - 22:51Кстати
Квай, дружище, если ты присмотрешся к тексту найденному Нохептом дир'Камалом, то увидишь как легко автор смешивает Ситиса с Падомаем. В начале вообще заявляют, что Ситис это искажение psjjii от высокой концепции PSJJJJ, потом он говорит о том, что они поклоняются Ситису, то Хаотической природа Падомая, потом опять следует Падомай Морровинда. И непонятно где тут Ситис, а где Падомай.
И это правильный подход. На самом-то деле.
Вот, скажем, что пишет Киркбрайд от имени Вивека в Письма Любви:
Вначале была Пустота, которую разделил АЭ. Ану и Падомай пришли следом, и из-под их первой кисти вышел Аурбис. ©
http://www.fullrest.ru/universes/elderscro...r-fifth-era-341И это легко сочетается с моей позицией.
В моей интегрированной альтмерско-редгардско-нордской схеме будет так:
I. Вначале был AE (MK) vs Вначале был Ану Вездесущий или Единый или Все-Создатель (Аха)
II. Ану и Падомай пришли следом (MK) vs Акель и Сатакал или Ануиэль и Ситис пришли следом (Аха)
III. И из под их кисти вышел Аурбис (MK) vs от сочетания Акеля и Сатакала или Ануиэля и Ситиса вышел Аурбис (Аха)
Вообщем я не вижу большой разницы.
Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 13.04.14 - 22:52