Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
9 Страницы « < 3 4 5 6 7 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Антивирусы, А что стоит у вас?

Каким антивирусом вы пользуетесь?
 
1. Avast antivirus [ 17 ] ** [14.17%]
2. Dr_Web [ 14 ] ** [11.67%]
3. NOD32 [ 16 ] ** [13.33%]
4. Symantec Norton antivirus [ 5 ] ** [4.17%]
5. Антивирус Касперского [ 42 ] ** [35.00%]
6. Другие (Panda titanium, McAfee, Scif Guard, AVG, Stocona Antivirus, Antivirus Stop) [ 13 ] ** [10.83%]
7. Иное... [ 13 ] ** [10.83%]
Всего голосов: 120
Гости не могут голосовать 
 
Soup
  post 21.10.09 - 02:02   (Ответ #121)
Пользователь offline

-----


Kлерк
Группа: Обыватель
Сообщений: 72
Репутация: -3
Нарушений: (0%)
Хм. То что я напишу ниже для многих окажется бредом.

На одной машине я поставил несколько антивирусов.
Основной сейчас Dr.Web 5. Раньше просто души не чаял в этом антивире до 5 версии, а когда у него появились заморочки от Касперского я стал сомневаться в его будущей простоте в работе.
Второй антивирус это NOD 32 активирую его тогда когда отправляюсь в таинственные странствия по интернету.
И третий это Norton почти им не пользуюсь.

Три антивируса на одной машине нельзя ставить, бла, бла, бла, надоели криворукие люди . . . Вам работники этих недолабораторий и не то наговорят. Надеюсь никто не догадается так сказать.

Сообщение отредактировал Soup - 21.10.09 - 02:04

Грейдить компьютер? Зачем? Уже всё сделано )
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кагренак
  post 21.10.09 - 05:49   (Ответ #122)
Пользователь offline

-----


Ностальгирующий
Группа: Обыватель
Сообщений: 421
Репутация: 164
Нарушений: (0%)
--

Сообщение отредактировал Кагренак - 14.11.09 - 15:56

/away
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Zuzya
  post 21.10.09 - 06:45   (Ответ #123)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 353
Репутация: 42
Нарушений: (0%)
У меня стоит Comodo Internet Security. Антивирус не особо, а вот файрволл отличный (зато бесплатные). Поэтому приходится сканировать комп 2 раза - модулем CureIt от Доктора Веба и антивирем Comodo. Можно конечно устаносить отдельно брандмауэр, а к нему нормальный антивирь, но лень))

Сообщение отредактировал Zuzya - 21.10.09 - 06:46
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dimetrio
  post 21.10.09 - 10:19   (Ответ #124)
Пользователь offline

-----


Чиновник
Группа: Обыватель
Сообщений: 192
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Уже раз сто наверно переустанавливал различным людям на их компах операционку из за глюков в следствие установки всяких антивирусов. Жалобы - тормоза, жуткие глюки, зависания... В подавляющем большинстве это был "НОД" и "Панда". Всё остальное - по причине некорректной установки или кривых пиратских версий (как правило это касается "Нортона"). С Касперским глюков и лагов не встречал, но по опыту знаю, он может сильно нагружать систему и жутко тормозить её работу постоянной проверкой всё и вся - особо актуально для слабенькой офисной машинки.

Сам лично, примерно года три (2002-2005) пользовался у себя дома на компе "Norton Antivirus 2002". По сей день не использую вообще никаких антивирусов, и при этом уверен, что комп чист. Для этого нужно всего-то выполнять три условия:
- отключить в браузере все ActiveX
- не качать с мутных ресурсов непонятные файлы и не запускать их
- не вставлять в комп флешки, дискеты, диски, в которых сомневаетесь.
Ну и если Вы достаточно опытный юзер, можно периодически отслеживать всё ли в порядке в скрытых системных файлах, какие Службы запущены и что стоит в очереди Автозагрузки. И тогда никакой антивирус и не нужен вовсе.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kuja
  post 21.10.09 - 12:47   (Ответ #125)
Пользователь offline

-----


This is madness! No; This ... Is ... CAKETOWN!!!
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 716
Репутация: 145
Нарушений: (0%)
Цитата: 
- не качать с мутных ресурсов непонятные файлы и не запускать их
- не вставлять в комп флешки, дискеты, диски, в которых сомневаетесь.
Ну и если Вы достаточно опытный юзер, можно периодически отслеживать всё ли в порядке в скрытых системных файлах, какие Службы запущены и что стоит в очереди Автозагрузки. И тогда никакой антивирус и не нужен вовсе.

+1

Аналогично поступаю и живу без вирусов.

Поздравляю, Шарик, ты - кубик!...
-
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wind
  post 20.11.09 - 20:48   (Ответ #126)
Пользователь offline

-----


Призрак
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 988
Репутация: 296
Нарушений: (0%)
Если шерстить по нашей локалке, на одной интуиции не проживешь. Касперский на мой взгляд наиболее надежен, ставлю его.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
AVGN
  post 20.11.09 - 21:50   (Ответ #127)
Пользователь offline

-----


Авантюрист
Группа: Обыватель
Сообщений: 38
Репутация: 1
Нарушений: (0%)
NOD32 больше находит вирей, чем Каспер.

Айлбибекни их астолавистой пару раз
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wind
  post 20.11.09 - 22:00   (Ответ #128)
Пользователь offline

-----


Призрак
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 988
Репутация: 296
Нарушений: (0%)
>> AVGN:
Цитата: 
NOD32 больше находит вирей, чем Каспер.

Ой-ой-ой. Экспертус дитектид!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кагренак
  post 21.11.09 - 02:27   (Ответ #129)
Пользователь offline

-----


Ностальгирующий
Группа: Обыватель
Сообщений: 421
Репутация: 164
Нарушений: (0%)
Цитата: (AVGN @ 21.11.09 - 03:50)
NOD32 больше находит вирей, чем Каспер.


В какой вселенной?  biggrin.gif Почитай любой отчет о тнезависимом тесте антивирусов за последний месяц и ты увидишь, что твой любимый НОД находится почти в конце вместе с Dr. Web.
И не сравнивай Nod32 с KAV ибо KAV такое же кхм-кхм как и твой Nod32. Попробуй сравнить с KIS. По простоте удаления с системы и по уровныю безопасности он входит в тройку лучших.

Сообщение отредактировал Кагренак - 21.11.09 - 02:33

/away
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kuja
  post 21.11.09 - 02:48   (Ответ #130)
Пользователь offline

-----


This is madness! No; This ... Is ... CAKETOWN!!!
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 716
Репутация: 145
Нарушений: (0%)
Да не спорьте вы.
И NOD говно и KAV говно.

Ибо столько ложных срабатываний и потребления системных ресурсов, а польза на уровне нуля.

Поздравляю, Шарик, ты - кубик!...
-
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wind
  post 21.11.09 - 02:52   (Ответ #131)
Пользователь offline

-----


Призрак
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 988
Репутация: 296
Нарушений: (0%)
>> Kuja:
Для продвинутых пользователей может и так. А для таких как я польза очевидна. KAV поглощает все возможные атаки и вирусы, которые без него спокойно перекочовывают на комп, а ресурсы ест только при скачке файла или установке приложений. В остальное время на производительности особо не сказывается.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кагренак
  post 21.11.09 - 04:13   (Ответ #132)
Пользователь offline

-----


Ностальгирующий
Группа: Обыватель
Сообщений: 421
Репутация: 164
Нарушений: (0%)
Я полностью согласен с тобой Kuja. KAV и NOD плохие антивирусы. Но прошу заметить что для большинства пользователей которые активно пользуются интернетом KIS будет оптимальным антивирусом.

Сообщение отредактировал Кагренак - 21.11.09 - 12:57

/away
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Бран Сухая Рука
  post 21.11.09 - 12:32   (Ответ #133)
Пользователь offline

-----


Кошерный
Группа: Ролевик
Сообщений: 376
Репутация: 142
Нарушений: (0%)
>> Кагренак:
Ви шо, в доле с Лабораторией Касперского?)

По сабжу - пользуюсь KAV и в ус не дую. А для Internet security пресловутой существуют брандмауэры.

Ваш маленький Артур вспоминает о вас сегодня на небесах и виляет хвостиком.

(с) Ивлин Во, "Незабвенная"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кагренак
  post 21.11.09 - 12:57   (Ответ #134)
Пользователь offline

-----


Ностальгирующий
Группа: Обыватель
Сообщений: 421
Репутация: 164
Нарушений: (0%)
Цитата: (Бран Сухая Рука @ 21.11.09 - 18:32)
>> Кагренак:
Ви шо, в доле с Лабораторией Касперского?)


Ш-щ-щ! Спалишь!

Помоему брандмауэры это не тру. Я уже третий год пользуюсь KIS-ом и счастлив. Но на вкус и цвет - товарища нет. smile.gif

/away
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Mechanical Lover
  post 21.11.09 - 13:20   (Ответ #135)
Пользователь offline

-----


Герцог Мира
Группа: Обыватель
Сообщений: 892
Репутация: 82
Нарушений: (0%)
Кстати, я давно пользовался KIS7, но вот недавно не поленился поменять на KIS 2010 (долго не мог собраться, было лень заново крякать). Впечатление - дело того стоило. Интерфейс несколько удобнее, улучшен антибаннер, а главное, ухитрились несколько оптимизировать в плане потребления ресурсов.

А вообще - может быть симантековские антивири и лучше, многие хвалят, но я убедился что каспер намного оперативнее реагирует на возникающие именно в нашем секторе инета пакости. Правда, не исключаю, что могут быть правдивы слухи о том, что сами касперычи некоторые из них и распростроняют smile.gif

Сообщение отредактировал Mechanical Lover - 21.11.09 - 13:32

Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам пойти.
[SPOILER] >->o ---> (_!_) [/SPOILER]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Бран Сухая Рука
  post 21.11.09 - 13:51   (Ответ #136)
Пользователь offline

-----


Кошерный
Группа: Ролевик
Сообщений: 376
Репутация: 142
Нарушений: (0%)
>> Кагренак:

Да у меня это просто привычка уже. Надо будет попробовать KIS. Отечественных разрабов я из принципа не крякаю, поэтому, приобретая софтину, хотелось бы иметь уверенность, что это не фигня. В общем, рекомендации приняты к сведению. smile.gif

Ваш маленький Артур вспоминает о вас сегодня на небесах и виляет хвостиком.

(с) Ивлин Во, "Незабвенная"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Mechanical Lover
  post 21.11.09 - 14:16   (Ответ #137)
Пользователь offline

-----


Герцог Мира
Группа: Обыватель
Сообщений: 892
Репутация: 82
Нарушений: (0%)
Кряк антивируса - совсем не грех, а прямо наоборот. Антивирусы по определению обязаны быть бесплатными, только так они смогут выполнять свою непосредственную функцию. Любую эпидемию возможно остановить только при наличии общедоступного лекарства. А коммерческие антивирусы суть зло, поскольку большая часть населения остается рассадником заразы, откуда время от времени всплывают даже давно казалось бы забытые гадости. Ну и как водится, любая коммерция не бывает кристально честной, а в случае с антивирями это паралельный выход из одной лаборатории заразы и лекарства от нее.

Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам пойти.
[SPOILER] >->o ---> (_!_) [/SPOILER]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wind
  post 21.11.09 - 15:19   (Ответ #138)
Пользователь offline

-----


Призрак
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 988
Репутация: 296
Нарушений: (0%)
Не понял, Касперский это KIS (k internet security)? KAV тогда как расшифровывается
>> Mechanical Lover:
Цитата: 
k. anti-virus

Точно, спасибо, а то я почти испугался smile.gif

Сообщение отредактировал Wind0fChange - 21.11.09 - 15:24
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Mechanical Lover
  post 21.11.09 - 15:23   (Ответ #139)
Пользователь offline

-----


Герцог Мира
Группа: Обыватель
Сообщений: 892
Репутация: 82
Нарушений: (0%)
>> Wind0fChange:
k. anti-virus. Грубо говоря, упрощенная версия. Без контроля трафика, без блокирования подозрительных скриптов и ActiveX-элементов на страницах, без такой приятной штуки как анти-баннер.

Сообщение отредактировал Mechanical Lover - 21.11.09 - 15:25

Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам пойти.
[SPOILER] >->o ---> (_!_) [/SPOILER]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Бран Сухая Рука
  post 21.11.09 - 15:44   (Ответ #140)
Пользователь offline

-----


Кошерный
Группа: Ролевик
Сообщений: 376
Репутация: 142
Нарушений: (0%)
>> Mechanical Lover:

С меня вполне достаточно того, что я без зазрения совести крякаю продукцию Мелкомягких, Adobe и Autodesk. А Касперский по сравнению с зарубежными аналогами очень дешев.

Ваш маленький Артур вспоминает о вас сегодня на небесах и виляет хвостиком.

(с) Ивлин Во, "Незабвенная"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kuja
  post 28.12.09 - 18:35   (Ответ #141)
Пользователь offline

-----


This is madness! No; This ... Is ... CAKETOWN!!!
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 716
Репутация: 145
Нарушений: (0%)
Хоть я антивирусники и презираю, но поставил на пробу Microsoft Security Essentials. Зря чтоли Win7 лиц. стоит smile.gif
Пока вроде ведет себя тихо и много не "кушает".

Поздравляю, Шарик, ты - кубик!...
-
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kraulshawn
  post 30.01.10 - 16:57   (Ответ #142)
Пользователь offline

-----


Последний солдат Империи
Группа: Обыватель
Сообщений: 479
Репутация: 165
Нарушений: (0%)
Уважаемые, а не подскажете ли мне на что это ругается Каспер? И что надо сделать, чтобы это исправить?

http://s49.radikal.ru/i126/1001/de/f1073736717a.jpg

"Я, можете смеяться, но – идеалист. И хочу, чтобы Россия раз и навсегда таким государством стала, чтобы я им непрерывно и круглосуточно гордился"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wind
  post 30.01.10 - 17:18   (Ответ #143)
Пользователь offline

-----


Призрак
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 988
Репутация: 296
Нарушений: (0%)
>> Kraulshawn:
На уязвимости biggrin.gif Это те места, которые при желании можно уязвить вирусом smile.gif в общем, как я думаю, ничего опасного

Сообщение отредактировал jerky - 30.01.10 - 17:19
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kraulshawn
  post 30.01.10 - 17:24   (Ответ #144)
Пользователь offline

-----


Последний солдат Империи
Группа: Обыватель
Сообщений: 479
Репутация: 165
Нарушений: (0%)
>> jerky:

Т.е. можно ничего не делать?

Кстати, Каспер защитит систему от "вымогателя", требующего отправить СМСку? У меня еще неделю назад был доктор веб... не помог - пришлось переустанавливать ось. Он, гад, заблокировал все учетные записи пользователей и все - ни в безопасном, ни в обычном режиме не войдешь. А казалось - удалился полностью. Паскуда!

"Я, можете смеяться, но – идеалист. И хочу, чтобы Россия раз и навсегда таким государством стала, чтобы я им непрерывно и круглосуточно гордился"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Mechanical Lover
  post 30.01.10 - 17:25   (Ответ #145)
Пользователь offline

-----


Герцог Мира
Группа: Обыватель
Сообщений: 892
Репутация: 82
Нарушений: (0%)
>> Kraulshawn:
Вообще-то таким образом каспер какбэ намекаэ, что пора обновить версии некоторого софта (авторы которого сделали профит, не иначе). По крайней мере у меня, каспер 2010. Есть еще варианты уязвимостей, обнаруживаемые один раз - он предлагал отключить авторан с дисков и т.п.
Но у меня собсно он каждый раз предоставляет подробную инфу по обнаруженным уязвимостям и предлагает варианты решения.

От вымогательских троянов каспер защищает на 100%. Поскольку их, вобщем-то и вручную не проблема прибить biggrin.gif. Но главное, он вполне эффективно блокирует попытки такой дряни встать на твой комп.
Кстати, на сайте касперского мне попадалась онлайн-утилитка, сообщающая тебе коды разблокировки всех известных троянов такого типа, нужно только ввести номер, на который троян требует отправить смс-ку.
Подробностей не помню, поищи сам на их сайте. Я в обощем-то чисто как прикол запомнил. Прще действительно самому убить, чем париться.

Сообщение отредактировал Mechanical Lover - 30.01.10 - 17:29

Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам пойти.
[SPOILER] >->o ---> (_!_) [/SPOILER]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kraulshawn
  post 30.01.10 - 17:30   (Ответ #146)
Пользователь offline

-----


Последний солдат Империи
Группа: Обыватель
Сообщений: 479
Репутация: 165
Нарушений: (0%)
>> Mechanical Lover:
Цитата: 
отключить авторан с дисков и т.п


С этого места поподробнее - как сделать? Давно собираюсь, но руки не доходят.
И еще вопрос - винду ставил поздно вечером. Вместе с Каспером. При этом последнему задал пароль на все. Прошло вже три дня за котрые я совершенно забыл его! Как-то можно это дело обойти или придется переустанавливать антивирь?

"Я, можете смеяться, но – идеалист. И хочу, чтобы Россия раз и навсегда таким государством стала, чтобы я им непрерывно и круглосуточно гордился"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Mechanical Lover
  post 30.01.10 - 17:36   (Ответ #147)
Пользователь offline

-----


Герцог Мира
Группа: Обыватель
Сообщений: 892
Репутация: 82
Нарушений: (0%)
>> Kraulshawn:
Я не юзал каспера 2009. У меня долго был 2007, а потом сразу поставил 2010 (когда наконец поборол лень и крякнул). У меня это выглядит так: есть отдельная функция поиска уязвимостей (рядом со сканированием диска на предмет вирусов), по окончании которой он сообщает тебе обо всех обнаруженных уязвимостях, подробно рассказывая о каждой и о том, что будет сделано, если ты решишь исправить. и соответственно внизу 2 кнопочки - "исправить" и "забить". Это с системными уязвимостями. Об уязвимых программах сообщается в отдельной вкладке, там по каждой предлагается посмотреть подробную ссылку на сайте каспера, кликаешь, открывается браузер с соответствующей страницей, читаешь. И либо наплюешь, либо там же кликаешь на ссылку, которая приведет тебя к обновлению данной софтины.

Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам пойти.
[SPOILER] >->o ---> (_!_) [/SPOILER]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wind
  post 30.01.10 - 17:37   (Ответ #148)
Пользователь offline

-----


Призрак
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 988
Репутация: 296
Нарушений: (0%)
Кстати, NOD32 от трояна однажды не спас. Я специально решил затестить. В итоге сперли аську. Но друг, разбирающийся в компах, сломал ящик противника и вернул не только украденные номера, но и кучу других крутых шестизнаков biggrin.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Mechanical Lover
  post 30.01.10 - 17:41   (Ответ #149)
Пользователь offline

-----


Герцог Мира
Группа: Обыватель
Сообщений: 892
Репутация: 82
Нарушений: (0%)
>> jerky:
Я собсно потому и юзаю каспера. Они гораздо оперативнее реагируют на появление новой пакости именно в рунете, в частности на рассылаемые спамом для кражи акаунтов и паролей. Поскольку мне по работе приходится много где лазить, с каспером жить проще, чем вручную отслеживать.
А аська легко ломается и сама по себе, без необходимости ломать ящик.

Сообщение отредактировал Mechanical Lover - 30.01.10 - 17:42

Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам пойти.
[SPOILER] >->o ---> (_!_) [/SPOILER]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
novoxodonossar
  post 06.02.10 - 12:05   (Ответ #150)
Пользователь offline

-----


Старый Волшебник
Группа: Хозяин подземелий
Сообщений: 885
Репутация: 140
Нарушений: (0%)
Да уж аську ломают влёт, причем чисто аську, а не комп юзера и не его защиту. (зло рычит, потеряв акк стоявший 6 лет, на котором уже и ящик погиб от времени много лет назад и то загнулась аська, хотя вероятнее акк никто так и не ухитил, ибо его нет в действии и жизни, наверно побили за регулярную спам-рассылку)

Каспер плохое дерьмо и анти-хакер его вообще ничтожестово, защитит только от вирусов производных самой лаборатории касперского (которых гады шлепают сотнями в неделю сами)  smile.gif как впрочем любой другой антивирь, но согласен с писавшими ранее, что в рунете надо пользоватся исключительно русскими антивирями, иначе очередной "мрак" наповал завалит всё что есть, так как делают эти мраки исключительно в лабораториях антивирусных, для поддержания тонуса и подстегивания покупателей продукта и стараются не выпускать за пределы, ибо у нас, в нашем болоте свои уставы монастырские.

Над миром император правит,
И Папа рядом с ним лукавит,
А поп командует приходом,
Но, поп неодолим...

Вольфрам фон Эшенбах. XIII век.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
9 Страницы « < 3 4 5 6 7 > » 
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: А еще как-то раз один Темный эльф, красавчик пуся-пуся говорит мне "Пожалуйста, пойдем со мной"
ээх... Знать, бы какой топик нажать, чтоб пойти.. (Эльфиечка)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 26.04.24 - 21:30