Видеокарты, Голосуем

[Dr_Kolobok]

1. Любые холивар буду жестоко карать. Если говорите что карточка А круче карточки Б, и не приведете ссылку на тест в подтверждение или конструктивно не аргументируйте, рассмотрю пост как злосный флуд и жестоко покараю.
2. Вопросы покупки и замены обсуждать в другой теме.

Сообщение отредактировал Dr_Kolobok - 25.08.06 - 21:05

[Executor]

Блин, игры называете те, которые я ниразу не видел даже облошку...

[Kuja]

Блин, игры называете те, которые я ниразу не видел даже облошку...

Раз так активно обсуждаешь видеокарты и графику, то надо быть более просвещенным в плане игр.
Gun это же аля GTA на диком западе.

[Executor]

Вот мне больше делать нечего как следить за каждой вышедшей игрой...
Поискал про проблему Блума и АА в Эферквест 2, но к сожалению ничего так и не нашёл, даже просто упоминания о существовании такой проблемы - перечитывал всякие форумы англоязычные...
Позволь узнать на какой именно видеокарте проявляется подобное и какая версия дров?

У меня 256мб.

У тебя X800 если не ошибаюсь... А меня интересует видеопамять НВидиа карты на которой не работает...

Сообщение отредактировал Executor - 21.02.06 - 22:04

[Kuja]

>> Executor:
На любой видеокарте на которой работает EQ2. Любые дрова.

[ImmortalSin]

http://www.is.svitonline.com/sailor/doc/ma...motion_blur.htm
http://www.ixbt.com/video/light-model-motionblur.html
Дело в том что Motion Blur  и есть некий АА, вот он только проявляется в движений. Всё же у разрабов которые сейчас трудятся над Project Offset должен работать Motion Blur вместе с АА.

[Executor]

Motion Blur - размытие картинки в движении, а АА (MSAA имеется ввиду) это сглаживание, собственно две разные вещи... Если конечно Motion Blur всегда на всей картинке, то может и смысла конечно нет в АА, но вот чтото я ниразу не видел игру где только один Motion Blur... То что там в статье написано про антиаллиасинг, дык это совсем другое, это не MSAA...

[ImmortalSin]

Дело в том что Motion Blur  и есть некий АА

2 Executor
Ты хочешь сказать что я не прально написал?

Сообщение отредактировал ImmortalSin - 24.02.06 - 00:29

[Executor]

MSAA не сглаживает всю картинку, он сглаживает грани, а blur сглаживает всё картинку... То есть при blur сгладится и текстура и грани, при MSAA только грани... Если в EQ2 blur - это просто смазывание всей картинки, то да - MSAA особо и не нужен, ведь грани уже сглажены... Вот только я не понимаю для чего может понадобится такой blur, ибо он не улучшит картинку, а просто размажет текстуры, и я в играх никогда подобного не видел, обычно смазывают какието определённые текстуры, где это по какойто причине нужно...
Motion blur - это размытие для получения эффекта движения, тут честно говоря я не понимаю как этот эффект может заменить сглаживание, конечно при этом эффекте я сомневаюсь, что будут заметны ступеньки у граней объекта, который смазан, но ведь кроме него на сцене есть статичные объекты, грани которых и нужно сгладить, чтобы убрать ступеньчатость...

[Kuja]

>> Executor:
В EQ2 не Blur, а Bloom. И различные эффекты света моделирующие эффект жаркого дня.
Blur и Motion blur в EQ2 нет.

[Executor]

>> ImmortalSin:
Ещё по поводу blur хочу добавить... Что возможно blurом пытаются смазать картинку и создать подобиее SSAA, вот только всё равно это будет смазывание картинки, а не сглаживание и по качеству будет уступать... Это скорее некоторая альтернатива для AA для слабеньких карт, которые с АА не справляются...

>> Kuja:
"На счет AA и Blur. Если в EverQuest II включить всякие Bloom эффекты и т.д., то AA отваливается."
"Во всех играх Bloom или Blur убивает AA."
"Потому что ставим галочку на против Blur. Заходим в игру и вуаля. АА не пашет.
В EQ2 тоже самое. Включаем эффекты жаркого дня, Bloom и AA исчезает."

Это твои слова... Отсюда и разговор про blur пошёл... Впрочем Bloom с АА опять же никак не связан...

Сообщение отредактировал Executor - 24.02.06 - 22:05

[Kuja]

>> Executor:
Просто я знаю игры в которых blur применятся для скрытия "лесенок". И при нем AA отваливается.

А в EQ2 нет Blur. Есть Bloom и т.п. И AA все также при нем отваливается.
Вот тебе и не связан. При Bloom'е ведь тоже края объектов чуть размываются.

Сообщение отредактировал Kuja - 24.02.06 - 22:13

[ImmortalSin]

>> Executor:

Если эффект Motion Blur включен (кнопка MBLUR), и даже если в сцене нет движения, Blender обычно немного 'встряхивает' камеру между 'промежуточным' и следующим кадром. Это означает, что даже если кнопка OSA выключена, картинка получится с хорошим антиалиасином. Антиалиасинг с MBLUR имеет такой же уровень что и с OSA, но обычно медленнее.

Это интересно для очень сложных сцен, где параметр 16 для OSA не дает удовлетворительных результатов, лучние результаты можно получить, используя одновременно OSA и Motion Blur. Таким образом вы получите больше сэмплов на кадр, что даст более эффективный антиалиасинг (сглаживание) на уровне 25,64,121,256, если выбраны значения для OSA 5,8,11,16, соответственно.

Исходя из того что я выделил то АА и ОСА почти равны при результате. По этому я и сказал что МБ это НЕКИЙ АА. С тем что ты сказал я согласен.(кроме того что я не прав(субьективный взгляд))

[Carrion Crow]

Какая видео карта лучше? Ответ прост - та, которая Вам нравиться, потому что спорить в этом вопросе бессмысленно. Сами разработчики (GeForce, ATI Radeon) темнят относительно своих новых и не таких старых карт по черному. Все выгоду ищут, а выбирать Нам - пользователям, куда пойти - куда податься.
PS: У меня в рамках данной темы вопрос: недавно мне один товарищ втирал, что у карт ATI Radeon лучше передача цветов или что-то в этом роде (цвета ярче). В пример приводил NFS Underground и Half Life 2. Ответьте, правду говорит товарищ или нет.
У меня GeForce совсем смешная была в смысле версии, сейчас Radeon 9600Pro. Скоро куплю новую, и это точно будет GeForce - он был первым для меня, как первая любовь.

[Executor]

Просто я знаю игры в которых blur применятся для скрытия "лесенок". И при нем AA отваливается.

Если отваливается, то скорее всего это желание разработчиков не делать масло масленным... Правда я не припомню ни одной игры где есть blur как некая замена AA...

При Bloom'е ведь тоже края объектов чуть размываются.

Края объектов не размываются... И размазывание не равно сглаживание...

Исходя из того что я выделил то АА и ОСА почти равны при результате. По этому я и сказал что МБ это НЕКИЙ АА.

AA + Motion Blur = OSA, но никак не AA = OSA или AA = Motion Blur... Поэтому слова, что "МБ это НЕКИЙ АА" выгледят странно, ибо в том тексте их не сопостовляют никак друг против друга...

[Kuja]

Правда я не припомню ни одной игры где есть blur как некая замена AA...

Juiced

Края объектов не размываются...

Сыграй в EQ2. И игры с подобными эффектами.

[varjag]

>> Carrion Crow:
Скорее всего у этого товарища были просто разные настройки яркости или контраста, либо даже разные мониторы (Тут разница может очень существенной). А если он сам даже не проверял этого, тогда и слушать нечего. Фактам надо верить, а не слухам!

[Executor]

>> Kuja:
Вот Juiced была, надо будет заного у когонить взять и посмотреть на это чудо...

PS: У меня в рамках данной темы вопрос: недавно мне один товарищ втирал, что у карт ATI Radeon лучше передача цветов или что-то в этом роде (цвета ярче). В пример приводил NFS Underground и Half Life 2. Ответьте, правду говорит товарищ или нет.

Я считаю, что он не совсем прав... Тут многое зависит от производителя платы, например в Нонеймах могут использоваться фуфловые компоменты и у тебя будет картинка на мониторе более мутная или хуже передаваться цвета... Насколько помнится преобразователь цифра->аналог находится не в чипе, а в отдельной микросхеме выбираемой производителем видеокарты по желанию ну или чтото вроде того... Поэтому я никогда не рекомендую брать Нонейм или карты третьих производителей, только БРЭНД!

[Carrion Crow]

>>  Executor:
>>  varjag:

Благодарю за исчерпывающую информацию и личное мнение.

[ImmortalSin]

AA + Motion Blur = OSA

Неа, АА + МБ= ОSA + MB . По крайней мере эфект на глаз выглядит одинаково, это так там написано. Это я и хотел сказать.

Сообщение отредактировал ImmortalSin - 25.02.06 - 04:08

[Executor]

Ну да, там написано AA + MB = OSA + MB... Но ведь это всё равно не "МБ это НЕКИЙ АА"...

[ImmortalSin]

OSA это кое какая дельта, так что МБ без ОSA не может сушествовать

[Executor]

Не буду спорить насчёт OSA, ибо я впервые о нём услышал только в статье про Блендер... В любом случае одно другому никак не мешает...


добавлено Executor - 27.02.06 - 09:04
Да и кстати, насчёт мега рулезности X800 и тормознутости 6800:

3D Mark 2006, Shader Model 2.0

1280x1024, Trilinear, No AA, No AF

GF6800GS 256Mb --- 1227
X800XL 256Mb --- 1061
GF6800 256Mb --- 774
GF6800XT 256Mb --- 728
X800GTO 256Mb --- 682
X800GT 256Mb --- 619

1600x1200, Trilinear, No AA, No AF

GF6800GS 256Mb --- 805
X800XL 256Mb --- 736
GF6800 256Mb --- 637
GF6800XT 256Mb --- 589
X800GTO 256Mb --- 558
X800GT 256Mb --- 486

1280x1024, 4X AA, 16X AF

GF6800GS 256Mb --- 697
X800XL 256Mb --- 649
GF6800 256Mb --- 547
GF6800XT 256Mb --- 529
X800GTO 256Mb --- 448
X800GT 256Mb --- 364

1600x1200, 4X AA, 16X AF

GF6800GS 256Mb --- 545
X800XL 256Mb --- 453
GF6800 256Mb --- 426
GF6800XT 256Mb --- 412
X800GTO 256Mb --- 319
X800GT 256Mb --- 286

[ImmortalSin]

Я тоже про OSA не знаю но судя из статьй то это дельта.

Сообщение отредактировал ImmortalSin - 02.03.06 - 19:39

[erazel]

Поставил себе вчера Фар Край. Нормальок, на ультрахаях дает 65-70 фпс. Нормально, летаем. Ставлю патчи 1.3, 1.31, 1.33. 28-35 фпс. Че за хрень? Смотрю в описание патча - дает 3 шейдеры. Ага, значит и ХДР тут как тут. Теперь понятно. А теперь вопрорс знатокам: как етот Censored  ХДР отключить в ФК. А то я уже стал его злосным противником. Как только вижу что есть ХДР меня трясти начинает. Жрет блин фпс наполовину. НЕТ. ВСЕ ЕТИ НОВОВЕДЕНИЯ В ТОПКУ. Единственое что еще признаю ето Паралакс маппинг.

Сообщение отредактировал erazel - 07.03.06 - 16:14

[[FG]]

>> erazel:
Через консоль.
r_HDRRendering = "0"
Но это не в тему. Здесь обсуждаются видео-карты. Есть большое количество специализированных форумов, в том же поисковике легко найти искомую информацию.

Сообщение отредактировал [FG] - 07.03.06 - 16:20

[erazel]

,07.03.06 - 15:19]>> erazel:
Через консоль.
r_HDRRendering = "0"
Но это не в тему. Здесь обсуждаются видео-карты. Есть большое количество специализированных форумов, в том же поисковике легко найти искомую информацию.
[right][/right]

НУ  я не о ФарКрае разговор был завел(я просто к слову спросил как в нем ХДР включать/выключать). Вчера поганял немного з ХДР. Просадки незнеачительные, при 220 фпс просаживает до 90, но вот при 45 только до 41. Ето как грузовая машина, если пустую нагшрузить то скорость существено упадет, но если уже груженую то на скорости ето почти не отразиться.

Сообщение отредактировал erazel - 09.03.06 - 12:52

[Jakov]

Сейчас Radeon'ы лидируют... Вот выпустили X1900 и теперь они лучшие, а когда-то лидировали GeForce'ики...))) Раньше я был патриот(GeForce), но сейчас купил X1900 XTX 512 Mb и ничуть не жалею...

[ImmortalSin]

>> Jakov:
Блин, усмехнул
С чего это тебе с такой видюхой должно быть обидно ? прикалываешся чтоли

[Nils]

сейчас купил X1900 XTX 512 Mb и ничуть не жалею...
[right][/right]

блин ,живут же люди ! Скриншоты будешь присылать ? =)

[erazel]

блин ,живут же люди

А ты лучше спроси сколько у него памяти , или какой проц. Ржать долго будеш