Стихи, часть 2, Творим, критикуем...

[Mr. Hazard]

>>AlexHog
Первое - просто деликатес. Искренне улыбнуло - изящный укол, ценю подобную иронию. Второе же... ИМХО, не катит никак. Некий внутренний запал - отсутствует как класс, рифмы - скучны, общая направленность - не прослеживается. Посыла здесь нет, понимаете? Да и вышеупомянутая ирония почти не присутствует. Слабо, слабо.

>>____
Не согласен. Кровь-любовь, полагаю, ввинчена абсолютно сознательно, ибо усиливает атмосферу общей несерьезности настроя, выступая в роли дополнительной развязки.

[____]

>> Mr. Hazard:

ибо усиливает атмосферу общей несерьезности настроя

А настрой моей реплики похож на серьезный? Умоляю.

Кстати. "Полоумно-закатная" и "Без надежды на режуще-колющий...'' - хорошо, ошарашивающе. Но в целом стих казался некрасовским - из-за ритма, это создавало диссонанс с содержанием ). Впечатление субъективное.

[Mr. Hazard]

>>____
На мой взгляд, любая оценка - даже сознательно несерьезная - все же заслуживает оценки своей собственной и, ко всему прочему, критики, исключая те и только те случаи, когда эта самая оценка является всего лишь глубоко личным мнением оценивающего. Впрочем... Не туда меня занесло, не туда.

Некрасовский? Пожалуй. Но только в текстовом варианте. Видите ли, у меня довольно своеобразная манера чтения вслух. Что-то очень близкое к, скажем, манере Олега Гаркуши из группы АукцЫон. Формально - это ежесекундная смена интонации, настроения, выражения. Откровенное переигрывание, звучащие вполне уместно. Смею заверить. Впрочем, если желаете, попробуйте сами - полагаю, артистизма Вам не занимать.

[____]

любая оценка - даже сознательно несерьезная - все же заслуживает оценки своей собственной и, ко всему прочему, критики

Остановитесь,  сэра,  остановитесь! ) Мы сваливаемся в дурную бесконечность! )

Впрочем, если желаете, попробуйте сами

Лучше подожду, когда вы выложите какой-нибудь стих в формате .mp3  ).

Было б любопытно послушать авторское исполнение стихов, кстати, господа поэты.

[Dr. YankeeDoodle]

>> ____:

Было б любопытно послушать авторское исполнение стихов, кстати, господа поэты.

Особенно моё сейчас: гундосое и с пошвыркиваниями!

Блин. Вчера, на границе между сном и явью, сочинил такое клевое стихотворение, а к утру забыл.=( Обидно.

[Mr. Hazard]

>>____

Остановитесь,  сэра,  остановитесь! ) Мы сваливаемся в дурную бесконечность! )

А ведь и правда. Чертова рекурсия. )

Лучше подожду, когда вы выложите какой-нибудь стих в формате .mp3  ).

 

Заметано. Как только - так сразу.

Было б любопытно послушать авторское исполнение стихов, кстати, господа поэты.

Присоединяюсь всецело. Особенным порядком - да-да, Ваши. ''Не рой яму другому, ведь он может использовать ее, как фундамент.''

[AlexHog]

Не согласен. Кровь-любовь, полагаю, ввинчена абсолютно сознательно, ибо усиливает атмосферу общей несерьезности настроя, выступая в роли дополнительной развязки.

ТруЪ. Если стебаться - то по площадям)

Кроме того, сэро провоцировалось на коммент, коий изяшно подчеркнул мысль стиха.

Второе же... ИМХО, не катит никак. Некий внутренний запал - отсутствует как класс, рифмы - скучны, общая направленность - не прослеживается. Посыла здесь нет, понимаете? Да и вышеупомянутая ирония почти не присутствует.

Посыла и не было) Просто - рифмы под понравившуюся музыкальную строчку.

Было б любопытно послушать авторское исполнение стихов, кстати, господа поэты.

Мысль неплоха, но не раньше чем через неделю - за микрофоном придёцо тащицо в столицо (в областную, канеш =).

Сообщение отредактировал AlexHog - 08.09.10 - 20:45

[____]

>> AlexHog:

Мысль неплоха, но не раньше чем через неделю

Ничего-ничего. Я потерплю.

>> Mr. Hazard:

Особенным порядком - да-да, Ваши.

Этого в теме не было - http://www.sendspace.com/file/mb7hz9
Сим объявляю фестиваль открытым и откланиваюсь.

[Mr. Hazard]

>> ____:

Этого в теме не было - http://www.sendspace.com/file/mb7hz9
Сим объявляю фестиваль открытым и откланиваюсь.

Не сочтите за труд, сэра, но нельзя ли перезалить? А то не скачивается ну ни в какую. Я подозреваю, дело в том, что нужно дать название файла латиницей и заменить знак пробела знаком ''_''.

[Kraulshawn]

>> Mr. Hazard:

Скачивается замечательно.  А звучит еще лучше.
Вообще, мысль замечательная. Надо будет тоже поискать микрофон.

[____]

>> Mr. Hazard:
Право, не знаю, в чем дело. У меня скачивается. Ну, вот, в айфолдер запихала... http://ifolder.ru/19232114

>> Kraulshawn:
Спасибо; и да, поищите ).

[Mr. Hazard]

Нечто подозрительное

Здравствуйте, бледная стерва!
(Эти глаза - о многом.)
Я здесь, конечно, не первый,
Лезу с возвышенным слогом...

Но уж извольте послушать.
Ваши поступки - пугают.
Нет, продавать свою душу
Это нормально, бывает.

Нет, продавать свое тело...
Что уж, давно не в новинку.
В принципе, честное дело,
Денег на хлеб с осетринкой...

Чем же торгуете Вы?
Господи, грех-то ведь смертный!
Прочь, сатанистка, уйди!
Жди теперь кары небесной!

Только подумайте! Чем!
Чем эта ведьма торгует!
Книгами!!!
                  

                 ...Дождь. Реквием.
Всех просветителей судят.

Сообщение отредактировал Mr. Hazard - 10.09.10 - 17:28

[varjag]

>> AlexHog:
Вообще, я и сюда-то захожу только по ночам и в полнолуние.
Даже откомментить все стихи не всегда сил "шкилетных" хватает, хотя в реальной жизни всё хорошо.

Всё-таки эпиграммы лучше постить в стихбате. Там это менее оффтоп, если можно так выразиться. А я уж постараюсь как-нибудь не очень отпугивать посетителей этого уютного погоста.

Демонизировать меня
пытались многие.
Но лишь бы эта вся фигня -
на пользу Родине.


>> Mr. Hazard:
Действительно... хлеб с осетринкой - это подозрительно. Уж больно эта осетринка здесь стилистически коряво торчит...
Предпоследнее четверостишие, по-моему, запорото почти целиком. "грех-то ведь" - явная перегрузка частицами. "теперь" полностью выпадает из-под ударения - допустимо, но всё равно как-то не очень, мне показалось.

Последние две строчки тоже стилистически и логически вызывают у меня противоречивые чувства. Сначала пытаешься понять, к чему тут дождь и реквием... то ли названия книг, то ли описание мизансцены (но тогда может слова обличителя стоило бы в прямую или косвенную речь оформить?).
Однако последняя строка опять делает перпендикулярный рывок: внезапно мораль. Не хватает только печати "Утверждаю. Сдать в архив."

Это как плавный фильм, в котором наступает развязка с громом и молнией, но после первой же вспышки за полсекунды мелькают кадры дождя, музыки, зала суда, дальше исцарапанная плёнка и белое полотно экрана. Пых! И всё... Динамика - это хорошо, но надо бы давать читателю хоть немного прочувствовать концовку.

Ну, а так начало неплохое. Первые два четверостишия практически безупречны и читаются с хорошими эмоциональными акцентами.

[Mr. Hazard]

>> varjag:
И у меня чувства довольно противоречивые. Правда, в несколько ином плане. Я осознаю Вашу компетентность, и, более того, сам вижу все эти недостатки. Но вот когда пытаюсь что-то исправлять - стихотворение исчезает, не становится лучше. Начинаю подозревать, что оно просто-напросто существует лишь на хрупком балансе ошибок, как в том старом анекдоте про программистов.))

[____]

>> Mr. Hazard:
Очень нравятся первые три четверостишия, "бледная стерва" - просто покоряюще, злая ирония хороша. А оба последних звучат неопрятно - хочется такой же строгой рифмы, как в предыдущих. Про просветителей Варяг написал. Может, будет ваша авторская воля на доделывание?

ПэЭс: Ой, вижу, вижу. Про переделывание.


>> varjag:
Куда? Куда ты? А стишок рассказать? )


А это так, заради хорошего настроения ).

Жил да был на свете белом,
В пустоделанье мирском,
Пустомозглый пустомеля
С пустозвонным языком.

Он из каждой пустомысли,
Осенившей пустолоб,
С пустогромким пустосвистом
Пустостряпал пустотреп.

Сообщение отредактировал ____ - 10.09.10 - 15:18

[Mr. Hazard]

Короткое (слегка перекликается с предыдущим)

Черный кот улыбнется игриво
Нисходящему с севера солнцу,
А в забытом метро Тель-Авива
Раздадут палачам по червонцу.

Не взирая на дождь и бинокли,
По окопу ползет проститутка...
Ее волосы густо намокли,
Но в кармане гниет незабудка.

[AlexHog]

Вот, хвостом вас по голове, - а мне №462 нра. От носа до хвоста, без купюр.
Дизритмики не вижу, просторечие смотрится очкместу, - разве что последние две строчки расположил бы не вплотную, оставил перед ними две пустых. Но это вопрос оформления, а ни разу не стиха.

В №466 не совсем понял: палачи - это кто?

добавлено AlexHog - 10.09.10 - 17:10
=====

Однажды, в известном месте,
В известно каком году,
Известно какое сэро
Чепушило юрунду.

Зараза хорошего настроения
Известным сэрой владела,
Причина известного рвения
В известном месте зудела...


Но неизвестным осталось,
В чем заключался стёб -
Ведь было известно, что мыслям
Нет хода в известный лоб.

Сообщение отредактировал AlexHog - 10.09.10 - 17:07

[____]

>> AlexHog:

Известно какое сэро

Зараза хорошего настроения

... и т. п.
Милейший, в моем безвинном стишке нет ни малейших указаний на конкретных форумчан, и даже на конкретный форум. Потушите же шапку и отлепитесь, банный вы мой ).

[Mechanical Lover]

отлепитесь, банный вы мой ).

Какая самокритика! Известно же, к чему прилепляется банный лист! 

[____]

>> Mechanical Lover:

Спасибо, милый Механик Очевидность!
С вас прочитанный вслух стишок, раз зашли в тему.

А это - от меня, во избежанье флуда. Старый-старый текст про героя книжки.

Каменная усталость
Век,
И седая старость
Глаз.
Паутиной - сети
Вымученной тоски.

До гробовой доски
Пасынком - выть на свете,
Где испокон веков
Золоту поклонялась
Честь.
Мне б самую малость -
Строчку ваших стихов,
                              сэр!

Из зрачков - сроки
Рока.
Пуста ладонь.
В сердце утих огонь,
Выгоревший без прока.

Сэр!..
Сколько там осталось?

Крест ваш -
Неприкаянность.

[Mr. Hazard]

На Третье Пришествие

Мадонна плюнула на Бога
И молча сделала аборт.
Какой изящный поворот...
А нечего, не зная брода,
Соваться в двадцать первый век,
Где гражданин - не человек.
Здесь власть теперь - в руках народа.


- А что же Бог?
- Все, больше нет.

Сообщение отредактировал Mr. Hazard - 10.09.10 - 22:03

[AlexHog]

в моем безвинном стишке нет ни малейших указаний на конкретных форумчан.

Так и в моём тоже, ы? Даже общее обращение "сэра" дано  неопределённо, в среднем роде - чтоб никто ни на кого не мог злоумышлить)


Этот выкладываю специально для вас. Порадуйтесь моему низкому интеллектуальному уровню

Как из града Эбенгард -
Топай-топай! -
Ехал дедушка-редгард
Кверху ..опой.

И на Горьком Берегу -
Топай-топай! -
Повстречался он врагу
Кверху ..опой.

Засмеялися враги -
Топай-топай! -
Поскорей от нас беги
Кверху ..опой.

А не то большим копьем -
Топай-топай! -
Помахаем и убьем
Кверху ..опой.

Но воинственный редгард -
Топай-топай! -
Одолел в бою врага
Кверху ..опой.

Побросав тела в реку -
Топай-топай! -
Помолился Вивеку
Кверху ..опой.

И лежат враги на дне -
Топай-топай! -
Все в ракушках и в г..не,
Кверху ..опой.

А старик себе один -
Топай-топай! -
Идёт дальше в Сейда-Нин
Кверху ..опой.

Жарко солнышко палит -
Топай-топай! -
В ясном небе клифф парит
Кверху ..опой.

Вдалеке ревёт кагуть -
Топай-топай! -
Шел бродяга в долгий путь
Кверху ..опой.

Сообщение отредактировал AlexHog - 11.09.10 - 00:26

[varjag]

>> ____:
>> AlexHog:
Ну всё, хорош оффтопить. Батальные сцены выносите куда положено: в стихбат. Следующие ответы на эпиграммы размещайте там с цитатой и ссылкой сюда. А то ишь, избаловались... 

Так и в моём тоже, ы?  Даже общее обращение "сэра" дано  неопределённо, в среднем роде - чтоб никто ни на кого не мог злоумышлить)

А в стихбате оправдываться не пришлось бы.



>> Mr. Hazard:
В этот раз тема ницшеанства раскрыта более целостно. Хотя тонких эмоциональных акцентов нет, но и жанр, как видно, не вполне позволяет. Одобрям-с.

Где гражданин - не человек

так и просится скаламбурить не в рифму: а человек - не гражданин.


добавлено varjag - 11.09.10 - 00:49
>> AlexHog:

Шел бродяга в долгий путь
Кверху ..опой.

Нет, оно, конечно, весело. И стиль под детский стишок хорошо выдержан. Но не могу не заметить почти пророческой фразы ____ из аудиозаписи:
"горбун из Парижа красивее нас".

Порадуйтесь моему низкому интеллектуальному уровню

И вообще, тут вопрос не в низком интеллектуальном уровне. Хулиганствами многие неглупые люди пробавлялись. Просто у вас с ___ сильно разные способы восприятия мира. Мне кажется, тебе просто не хватает иррациональности. Ты всё пытаешься довыяснить до самых точных логических деталей, высказываешься всегда настолько чётко, что эмоций почти не видно. Такой чёткий быстроскок (соционический тип "Джек Лондон", как сказали бы психологи). А может просто взаимная ревность у вас. ) Скамп вас разберёт. )

P.S. Ну вот, и я уже перешёл на обсуждение личностей. В общем, AlexHog, у тебя талант разводить людей на нарушение правил, а самому вроде как оставаться чистеньким. Это раздражает людей на подсознательном уровне. Чуть меньше провокативности, и люди к тебе потянутся (и даже не для того, чтобы проткнуть). [/конец флейма]

Сообщение отредактировал varjag - 11.09.10 - 01:10

[____]

>> varjag:

Просто у вас с ___ сильно разные способы восприятия мира. Мне кажется, тебе просто не хватает иррациональности. Ты всё пытаешься довыяснить до самых точных логических деталей, высказываешься всегда настолько чётко, что эмоций почти не видно. Такой чёткий быстроскок (соционический тип "Джек Лондон", как сказали бы психологи). А может просто взаимная ревность у вас. ) Скамп вас разберёт. )

Как мило! )) А где же свадебная фотография с амурчиками и голубочками? )


>> AlexHog:

Так и в моём тоже, ы?

А, вот оно что, так значит, вот это:

А это так, заради хорошего настроения

Зараза хорошего настроения

была не отсылка, не аллюзия, тэксэть, как и кой-какие рифмочки и мотвчики, а обыкновенное воровство ). Что ж, прошу пардону, что плохо о вас подумала ).

Порадуйтесь моему низкому интеллектуальному уровню

Это из-за него вы всё никак не научитесь четыре от шести отличать? )  ____ - раз, два, три, четыре! Масленица.

Этот выкладываю специально для вас.

Спасибо! Помнится, у Ахматовой стихи из сора росли, а у вас, тэксэть... ммм... ну, ничего!


>> Mr. Hazard:

- А что же Бог?
- Все, больше нет.

Ужасно напомнило эпиграф из "Понедельника..." Стругацких, даже захотелось спросить: а сыр есть? ))

Сообщение отредактировал ____ - 11.09.10 - 10:29

[AlexHog]

Мне кажется, тебе просто не хватает иррациональности.
у тебя талант разводить людей на нарушение правил, а самому вроде как оставаться чистеньким.

Как сказали одному моему знакомому в налоговой, не смогши слупить отступное: "Вы слишком буквально трактуете закон".
Ежели кто-то переходит границы, искать этому виноватых на стороне - неприлично. Вдвойне, когда этим занимается модератор.

А в стихбате оправдываться не пришлось бы.

Да, я помню его своеобразные правила. Думаю, он еще некоторое время переможет без меня.

Но не могу не заметить почти пророческой фразы ____ из аудиозаписи:
"горбун из Парижа красивее нас".

Если сэра красен ником,
Если сэро красно ликом, -
Протыкайте меня пиком,
Это всё не для меня.

Лучше буду красен стихом -
Остальное всё фигня.

добавлено AlexHog - 11.09.10 - 16:22

так значит, вот это была не отсылка, не аллюзия, тэксэть, как и кой-какие рифмочки и мотвчики, а обыкновенное воровство ).

Сэро, бегом, бегом в РАО и скорее патентуйте алфавит, пока никто не опередил! )))

раз, два, три, четыре!

/слабый голос изпацтола/: - С таким зверским искажением ника братья Колобки сталкивались впервые.
"Я же просил четыреста! А тут четыреста две..."

Помнится, у Ахматовой стихи из сора росли

Розы растут и из грязи,
Из сора растут стихи;
Ведь это не важно ни разу,
Если они неплохи.

Но если с ними напряжно -
Где сядешь, там и с концом, -
Тогда это очень важно:
Поможет спасти лицо.

[varjag]

>> AlexHog:

Ежели кто-то переходит границы, искать этому виноватых на стороне - неприлично.

Сожалею, что тебе показалось именно так. Наверно, я действительно высказал свою мысль не очень точно. Это задумывалось как попытка проанализировать корневые причины возникающих время от времени конфликтов с твоим участием (кстати, в данном случае тебя и ____, так что кто тут скрывается под понятием "на стороне" - непонятно), но было сие воспринято, как поиск виноватых. А вся соль таких ситуаций, что 100% виноватых тут практически не бывает (просто каждый смотрит со своей колокольни). Конечно, попрекание меня моим модераторским постом - хороший аргумент, но я бы предпочёл разговаривать на равных (даже если когда-то действительно злоупотребил, выйдя из себя; но кто старое помянет, тот археолог).

Но если с ними напряжно -
Где сядешь, там и с концом, -
Тогда это очень важно:
Поможет спасти лицо.

Если верить твоему тону, то мне уж и спасать-то давным-давно нечего. И не только мне, надо полагать...

Помните, как барон Мюнхаузен говорил про один тип людей... "Вы слишком серьёзны, господа."
Но есть и другой крайний случай. Когда с человеком пытаются разговаривать серьёзно с целью устранить недомолвки и как-то если не помириться, то, по крайней мере, восстановить нейтралитет. А он продолжает посмеиваться и парой метких шуток в 10-й раз указывает на то, как же неприлично ведут себя собеседники. Очень, знаете ли, способствует дружескому климату на форуме.

Ах да, если захочется указать на моё неприличное поведение в 11-й раз, рекомендую всё же обращаться в личку.

Сообщение отредактировал varjag - 11.09.10 - 17:18

[AlexHog]

Сожалею, что тебе показалось именно так.
Когда с человеком пытаются разговаривать серьёзно с целью устранить недомолвки, а он продолжает посмеиваться...

Я ценю это, честно. И понимаю ваше желание респавнить стихбат. Но возвращаться к точке "before", всё же, пока не готов.

Причину последнего конфликта с сэро вы можете найти в моих последних топиках в Таверне.
Причина моего гавканья на вас еще проще: когда в свару ввязывается кто-то из вас - другой тут же приходит на помощь, "анализируя" ситуацию на удивление односторонне. Такая дружба вызывает хорошую зависть, но претензии на объективность - увы, только улыбку. Подмоге воленс-ноленс приходится принимать на щит долю плюх, адресованных соратнику.

"Вы слишком серьёзны, господа."

/не веря глазам/: вы упрекаете - меня - в излишней серьезности?..))

[varjag]

>> AlexHog:

/не веря глазам/: вы упрекаете - меня - в излишней серьезности?..))

Читаем внимательнее. Как раз наоборот. Впрочем, я всё-таки дождался ответа почти без иронии.

другой тут же приходит на помощь

Не вполне верно. В таверне я вообще в споры стараюсь не ввязываться, кто бы в них ни участвовал. Просто в данном случае мне показалось (может это и субъективно), что перенос споров из таверны сюда произошёл с твоей подачи (пост #447). Хотя, помнится, похожий перенос негативного настроения из таверны сюда осуществлялся и с подачи ___ тоже (ещё до твоего недавнего возвращения). И хотя ты прав, что я отношусь к ____ с большей симпатией, чем к тебе, на объективность в данном случае это не повлияло. По крайней мере, первый посыл здесь именно от тебя очевиден (тот же пост #447). И это, осмелюсь утверждать, есть непреложный факт. Насчёт отсылок и аллюзий ____ тоже права. А вот дальше вы оба хороши ("воровство", "изпацтала"). Слово за слово так можно далеко зайти, поэтому я и вмешался, пока не зашло. Что там было в другой теме - я не разбирался и не имею на это ни времени, ни желания.

В общем, как говорил другой небезызвестный персонаж, "все мы здесь были в чём-то неправы", и пора уже сворачивать этот балаган. Тут уж, хотите - не хотите, а я вынужден выступить в роли модератора и сделать обоим устное предупреждение, но тебе всё же более строгое по изложенным выше причинам. За сим предлагаю снять перчатки и пожать друг другу мозолистые лапы. Ну, или хотя бы спорить в таверне, если без этого никак.

[AlexHog]

Что там было в другой теме - я не разбирался и не имею на это ни времени, ни желания.

Это я и имел в виду, говоря о субъективности.
Конфликт начался не здесь, здесь он только продолжился - соотв-но судить о "провокативности" кого-либо, глядя не в начало, а в середину, нелепо.

По крайней мере, первый посыл здесь именно от тебя очевиден

Разумеется. Поняв, что сэро отцепляться от меня не планирует, я решил перевести дело в цивилизованное русло. В смысле, лучше жечь, чем кхм-кхм)
И само собой, #467 аллюзивен ровно в той же мере, что и №465.

устное предупреждение, но тебе всё же более строгое по изложенным выше причинам.

Конечно, по изложенным выше причинам =))

Если сэро отцепитцо, у меня не будет к нему никаких претензий.
Если сэро НЕ отцепитцо, ок, я перестану реагировать здесь. Разумеется, это не значит, что я ВООБЩЕ не буду реагировать)

добавлено AlexHog - 11.09.10 - 20:07

А вот дальше вы оба хороши ("воровство", "изпацтала").
все мы здесь были в чём-то неправы

Ох, сэра... как в старые добрые времена: просторечная лексика приравнивается к наезду...

Обсудим это в личке. varjag.

Сообщение отредактировал varjag - 11.09.10 - 21:00

[____]

Прошу прощения у форума, что спрашиваю об этом здесь, но... не создавать же отдельную тему, правда?

>> AlexHog:

Если сэро отцепитцо, у меня не будет к нему никаких претензий.
Если сэро НЕ отцепитцо, ок, я перестану реагировать здесь. Разумеется, это не значит, что я ВООБЩЕ не буду реагировать)

Подробнее, и чтобы было ясно. Я теряю право постить в созданных вами темах? Я теряю право писать стишки, из за которых каждый третий от общего числа форумчанин может почувствовать резь ниже спины (Ответ #465)? Я теряю право высказывать свое мнение по поводу ваших реплик? При этом вы сохраняете право рассматривать мои реплики как вам угодно - как наезд, как приставание? Я все верно поняла, уважаемый?