Slipknot, группа ставшая новой вехой в музыке

[Lord Draren]

Соляки у них теперь есть.Послушайте новый альбом All hope is gone

[Zer(0)]

>> Lord Draren:

Соляки у них теперь есть.

Вы знаете что такое соло? )

[makspaderin]

Отношусь к группе нейтрально. Нравится музыка. А вот манера произношения слов и имидж мне не нравится совершенно. Они же взрослые! А выступают как дети. Смешно становится. Повторюсь. Нейтрально.

А то что Слипнот - веха в музыке - не согласен. Есть куча групп, которые превосходят их.

Сообщение отредактировал makspaderin - 13.01.09 - 17:49

[Winterdust]

Slipknot - заметное и значительное явление в современной музыке.ИМХО Интересная манера исполнения, неплохие песни - но все-таки, что-то ни то. Они вроде и развиваются, вроде и в новом альбоме старая манера переходит в новую (Dead memories) . но все равно - это старо и не актуально. Надо что-то новое и поменьше шума.

[Zer(0)]

>> Winterdust:

Slipknot - заметное

Не соглашусь. Тонут в массе одинаковых групп =))

значительное явление

Факты, аргументы?

Интересная манера исполнения

В чем заключается?

[Winterdust]

Раз ты такой придирчивый, то вот небольшые аргументы в пользу моих слов:
Если группа тонет в массе, то ей не вручают премии:
Slipknot были наменированы на грэмми(!) и 2006 года 8 февраля они ее выиграли.
В группе играет отличнейший барабанщик.
Его умение играть было удостоено призов в журналах "Kerrang" и "Metal Hammer".

P.S. Не хочу больше разговаривать о Slipknot, потому что уже давно не сулшаю эту группу, да интересы у меня лежат совсем в других направлениях музыки.

Сообщение отредактировал Winterdust - 13.01.09 - 22:08

[Zer(0)]

>> Winterdust:
Ага, если учесть, что большинство получивших Грэмми - поп артисты, гыг.
А журналы... Не считаю, что это стоит внимания. Ибо попса

[Winterdust]

Slipknot получили гремми за лучший видеоклип
Хотя если для вас, сама знаменитая и значимая премия это - попса. А лучшие в мире журналы, освещающие рок музыку - это тоже попса, то что посоветовать вам умудреному и мегаальтернативному человеку, музыкальные предпочтения которого - это верх контркультуры и вобще если попса есть - то ей не место в нашей жизни.
\оффтоп\ - Когда то сам разглагольствовался на счет попсы и прочего - сейчас не тема. 

[Zer(0)]

>> Winterdust:
Я Вам какбэ не о попсе как таковой - ужастной преужастной - типа Киркорова. Я Вам о том, что при умелой раскрутке можно получить все что угодно(но у самих "музыкантов" таланта ноль).

[Winterdust]

>> Winterdust:
Я Вам какбэ не о попсе как таковой - ужастной преужастной - типа Киркорова. Я Вам о том, что при умелой раскрутке можно получить все что угодно(но у самих "музыкантов" таланта ноль).

И говорил я не о попсе  как Киркоров, хотя он мужик по-своему умный))))Я больше о том, что: за бесталантность премий не дают. Если есть талант, то дадут. И тем более такие журналы как "Kerrang" и "Metal Hammer" не дают премии за раскрутку, они как раз сами раскручивают и награждают наиболее талантливых. А вы на досуге посмотрите в интернете нарезки как играет Джои - понравится. Он кстати был барабанщиком в туре у Korn. 

[Zer(0)]

>> Winterdust:
Вы знаете я на Джои насмотрелся... Гамно - одни бочки, не интересно. Средний барабанщег в дэз-митол группе переплюнет Джои. Уверен.
А почему собсна награды не дают брутальщикам? А грайндерам? Ну ладно, хотя бы техникам? Пра-а-ально потому что жанры в большей своей степени адерграундны. И эти Керанги с Митол Молотками должны оценивать все, а не верхушку, но не оценивают - ибо баблом это не пахнет.

[Winterdust]

У нас получается интересный спор - мы оба не любим группу Slipknot. Я предпочитаю более легкие группы, предпочтительнее всего электро-поп и брит-поп, ну еще постхардкор временами... А вы как я понял более тяжелое и угнетающее. Но Керанг и Мяталические Молотки они все-таки оценивают достойных, и вытаскивают группы из андерграунда - если группы действительно стоящие. Хотя материальный аспект никто не отменял. И увы, дэз-мятал никогда не будет популярен в массах - не каждый сможет терпеть эту музыку=))  А вы никогда не задумывались над словом андерграунд  - человеки прикрываясь идеями о том, что мы вот такие "господа хорошие и денег то нам не надо, да за еду и свежий воздух играть готовы", а дай им хотя бы пару сотен тысяч продаж альбомов  - забудут они андерграунд как пить дать. 

Сообщение отредактировал Winterdust - 14.01.09 - 23:10

[Zer(0)]

>> Winterdust:
Конечно, лучше что-нить отуплящее слушать. У Слипов долбежка и прочее не оправдано - тексты глупы.
А вот вряд ли андерграундная группа получит пару сотен тысяч продаж альбомов... Ибо это уже не андерграунд =D
За сим, собсна, предлгаю спор закончить. Ибо фсе, иба ваистену! %) .

[Red Bird]

>> Winterdust:
Верить СМИ себе дороже, вот вы защищаете эту группу и агументируете свою позицию тем, что мол наград нахватали, дык и расскажите, что слипы такого сделали для музыки, чтобы полагать их явлением? Жанр какой изобрели, техникой поразили, звучанием итд? Это коммерческая альтернативка и музло для зашибания бабок, в том же дэте есть огромное количество классных групп, играющих в мейнстриме, которые похоже по дефолту записали в андерграунд.

Сообщение отредактировал Мотоко Кусанаги - 14.01.09 - 23:30

[Winterdust]

Верить СМИ надо, но так "доверяй, но проверяй".   А Slipknot  если наградили значит заслужено - и это факт. Ибо не вы не я таких наград не получили. А на вопрос о том есть ли или нет много более хороших групп, то это тоже можно поспорить, раз они такие хорошие, то почему не популярны или популярность им эта "нафих и не нужна"? Или они на самом деле из себя ничего не представляют, но нашлись такие люди, которым понравилось их звучание, а не понравилось например звучание и подача Slipknot, которые будут защищать их и говорить, что да они круче, а остальные это коммерческике проекты. Нет, Slipknot также начинали безвестными и пробились наверх талантом.
/Дальше отвечать в тему не буду, т.к. считаю, что достаточно аргументировал свою точку зрения/

[Red Bird]

>> Winterdust:
Окей, можете не отвечать.
Касательно мейнстрима, вон всякие Arch Enemy и иже с ними - неужто офигенный андергаунд? Arch Enemy тот же очень популярный коллектив с хорошей репутацией, дык только танцев с бубном уровня Slipknot около них никто не устраивает))
Касательно журналов и наград, то в названии этих пресловутых наград как-то затесались такие словесы, как хеви-метал и хард-рок. В этих журналах работают дилетанты, которые не разбираются или не хотят разбираться в музыке, о которой пишут? И фигли им верить после такого%)

Сообщение отредактировал Мотоко Кусанаги - 15.01.09 - 18:39

[Antte]

Сама по себе "музыка" эта - ширпотреб. Как и вся заезженная эстрада. Фиг знает, но я со своим консерватизмом не разберу их "творчество" (правда, некоторое время слушал и black, и death, и grind, и *core, и все оказалось фтопке). Может быть какая-нибудь фишка в них есть, но по-одиночке они никто (за исключением ударника, может быть, хотя я его соло не слышал). Эта "музыка" для хаеротрясения и пивавнемерянныхколичествахвыпивания. Это шоу, не большее.
Что касается всех этих премий/наград/званий - побеждает ширпотреб. Например, Гремми: те же Linkin Park со своей бездарной инструменталкой только потому, что они известны гораздо больше, чем Стив Вай. =)

Сообщение отредактировал Antte - 15.01.09 - 19:26

[makspaderin]

Кстати, ещё что мне не нравится в Слипноте - бред, который они поют. Например, припев песни Psychosocial:

And the rain will kill us all
Throw ourselves against the wall.
But no-one else can see
The preservation of the martyr in me.

И перевод. Убойный перевод  :

Этот дождь убьёт всех нас, ( )
Мы с разбега влетим в стену. ( )
Но больше никто не видит,
Как я продлеваю своё мученичество.

Сообщение отредактировал makspaderin - 18.01.09 - 10:39

[Lord Draren]

Ты переводить научись раз.Потом уши потренируй.
AND THE REGIN WILL KILL US ALL…
WE THROW OURSELVES AGAINST THE WALL
BUT NO ONE ELSE CAN SEE THE PRESERVATION OF THE MARTYR IN ME

а теперь правильный перевод

И власть убьет нас всех
Всех кто посмеет против стен(имеется в виду против власти и общества)
И никто не увидит как из меня делают мученика....

[makspaderin]

Значит кривой источник. =)

Но песни у них есть действительно бредовые.

[Lord Draren]

Приведи пример и аргумент.А то голословно.

[Red Bird]

И власть убьет нас всех
Всех кто посмеет против стен(имеется в виду против власти и общества)
И никто не увидит как из меня делают мученика....

Однако, какое высокоумное борцунство за свободу

[novoxodonossar]

Кстати, ещё что мне не нравится в Слипноте - бред, который они поют. Например, припев песни Psychosocial:

And the rain will kill us all
Throw ourselves against the wall.
But no-one else can see
The preservation of the martyr in me.

И перевод. Убойный перевод  :

Этот дождь убьёт всех нас,
Мы с разбега влетим в стену.
Но больше никто не видит,
Как я продлеваю своё мученичество.

чесно, мне твой перевод понравился несколько больше, гы-гы-гы - прикольнее 
Я бы сказал тематичнее: "с разбега влетим в стену", в линаге мы это называли "иди убейся апстену"!
А теперь мои славные попробуйте перевести скажем что-нибудь Муммитролевское, ну скажем "Утекай, в подворотне нас ждет маньяк..." и дайте англоязычным постибатцо гы-гы-гы

добавлено через 30 сек 
Это был злостнейший оффтоп и выражение собственных мыслей по поводу нескладух переводов разноязычных культур.

Сообщение отредактировал novoxodonossar - 19.01.09 - 12:16

[Кагренак]

Насколько я знаю, слипы внесли новое тем, что у них 3 барабанщика. Ударник и 2 перкрусиста.

Заранее:

Не знаю как вам, но мне эта група ацко нравится. И хоть заплюйте мне душу своей "крутой" аргументацией, мне будет сугубо пофик.

[Arist]

>> Кагренак: чувак, а ты послушай что нить другое, авось понравится

[makspaderin]

Насколько я знаю, слипы внесли новое тем, что у них 3 барабанщика. Ударник и 2 перкрусиста.

И что?

Мне кажется, что слишком много народу - плохо. "Меньше народа - больше кислорода".

И мне ещё кажется, что зря у них 9 человек в группе. Зря.

[Arist]

Ничо, оркестры это разве плохо? Конечно плохо если они этими людьми пытаются прикрыть непрофессионализм первоночального состава... это да...

[makspaderin]

Ничо, оркестры это разве плохо? Конечно плохо если они этими людьми пытаются прикрыть непрофессионализм первоночального состава... это да...

"Лучше не количество, а качество".

Тем более в этой группе много человек уже ушло.

Взять для сравнения Раммштайн - 6 человек. Постоянный состав(никогда не менялся). Является самой популярной группой Германии.

Сомневаюсь, что Слипнот - самая популярная группа Америки. Очень сомневаюсь.

[Arist]

Не те размеры, дружок. , да и все талантливые музыканты(по статистике) из англии)), а так как в америке больше бабла, туда все и прутся. Так что не сравнивай.

[makspaderin]

Не те размеры, дружок. , да и все талантливые музыканты(по статистике) из англии)), а так как в америке больше бабла, туда все и прутся. Так что не сравнивай.

//оффтоп// Не зря Раммы поносили Америку в одной из песен //жоский оффтоп//