Ожидание TES IV: Oblivion, Обсуждение новостей

[[FG]]

Перед тем как задавать вопросы рекомендуется пройтись по следующим разделам на сайте:
>> Исходные данные
>> Ролевая система
>> Расы
>> Созвездия
>> Бестиарий
>> Снаряжение
>> Гильдии и ранги
>> Вампиры и вампиризм
>> Скриншоты
>> Часто задаваемые вопросы

С вопросами по железу в тему: Системные требования
Не стоит писать "а пойдет на моем PC - TES IV", сперва прочтите FAQ на сайте.

Сообщение отредактировал [FG] - 19.03.06 - 04:18

[Wanderer]

В последнем номере русского "PC геймера" вышло небольшое превью по Обливиону с описанием демонстрации игры на E3. К сожалению, в статье нет ничего нового кроме восторженных отзывов о графике, боевой системе и интеллекте NPC.

[[FG]]

>> Santera:
Поищем.

>> Wanderer:
Откуда там новой инфо взяться? =)

[Santera]

В последнем номере русского "PC геймера" вышло небольшое превью по Обливиону с описанием демонстрации игры на E3. К сожалению, в статье нет ничего нового кроме восторженных отзывов о графике, боевой системе и интеллекте NPC.
[right][/right]

Да уж, офигенно литературное описание Етришной демонстрации. Чего стоит такой перл
" В Oblivion все будет по-честному: ударил - ударил; попал- попал; промазал - иди в жопу со своими кубиками. Раньше на такое банально не хватало вычислительных ресурсов".

Хоть стой , хоть падай. точно.
К прочтению  строго не рекомендуется.

[Кирон]

На летописях новая инфа, очень интересно. Советую всем посмотреть.

[Wanderer]

Абсолютно согласен, что статья получилась неудачная. Все, что из нее можно вывести - это то, что игра действительно изумительная и достойна лишь восторженных отзывов. Однако, при этом никакой конкретики. Единственное, что действительно порадовало - это твердая дата релиза в октябре-ноябре, что подтверждается и другими источниками. Хотя на просторах СНГ игра скорее всего появится не раньше нового года. Кстати, о локализации до сих пор не было сказано ни слова...

Сообщение отредактировал Wanderer - 25.08.05 - 14:45

[Johan Smulke]

Раз уж речь зашла о статьях в прессе о TES IV, вы читали превью в "Игромании" за август сего года? Мне кажется, автора нужно призвать к ответу за столь наглую и невежественную статью! Могу привести цитаты, если будет необходимость, которые более всего меня возмутили.

И все же прошу прокомментировать мой вопрос, последний на прошлой странице (про КС)...

Сообщение отредактировал Johan Smulke - 25.08.05 - 17:18

[Santera]

Раз уж речь зашла о статьях в прессе о TES IV, вы читали превью в "Игромании" за август сего года? Мне кажется, автора нужно призвать к ответу за столь наглую и невежественную статью! Могу привести цитаты, если будет необходимость, которые более всего меня возмутили.

И все же прошу прокомментировать мой вопрос, последний на прошлой странице (про КС)...
[right][/right]

Да. читала. Масса нового и неожиданного И территория меньше, чем в Морровинде. Оказывается, и карабкаться герой будет.
А уж как вольно обращаются с цитированием прямой речи - это вообще потрясает.
Впрочем, читать подробно неохота. Начинаю сразу злиться.

Позволю себе перевести тему:
Я слышал, что у TESIV будет схожий CS. Так вот: если КС будет схож, можно ли будет переконвертировать старые плагины на новый движок? Может, тогда отважные моддеры смогут воссоздать TESIII на новом движке и с новым AI?
[right][/right]

Ничего про конвертацию  не говорилось. Думаю, вряд ли. 
Помню только что-то на тему легитимности. Для модов к Морровинду должен иметься диск с TES 3,  для модов к Обливиону, соответственно, с TES 4.

[Johan Smulke]

Начинаю сразу злиться.

Я тоже. Не понимаю, зачем поручать писать статью человеку совершенно некомпетентному и, что самое главное, неуважительно относящемуся как видно не только к TES, но и к жанру вообще. И замечу, что после этого сей журнал продолжает считаться "самым крутым" у весьма широкой аудитории (нет, я не говорю, что после этой статьи все должны перестать читать журнал. Но поверьте, в нём подобное повторяется чуть ли не каждый номер в отношении любых жанров и игр).

Помню только что-то на тему легитимности. Для модов к Морровинду должен иметься диск с TES 3, для модов к Обливиону, соответственно, с TES 4.

Иэх!

А, хотя, может, это и к лучшему...

Сообщение отредактировал Johan Smulke - 25.08.05 - 18:24

[Wanderer]

Объективно, даже если CS будет похож по своему интерфейсу и внутренней организации на предыдущий редактор, из TES-3, это все равно всего-лишь инструментарий. Работать ему предстоит с совершенно другой игрой. Новый движок, новый принцип создания ландшафта, абсолютно новыя система искусственного интеллекта. Все это будет просто невозможно сочетать со старой игрой. Если в вашем плагине были задействованы NPC, как заставить их работать в новой игре? Придется по-существу создавать их заново. Если вы построили в Морре собственный остров? Как его перенести в мир с процедурно генерящимся ландшафтом? У монстров новые модели анимации, у предметов - новая физика. В диалогах отсутствуют прежние топики и гиперссылки. Единственное, что могло бы теоретически остаться прежним, это скриптовый язык, но и он, хочется верить, подвергнется существенной переработке в сторону расширения его возможностей. В любом случае, голая скриптовая формула - это уже не мод. Я думаю, просто нет смысла пытаться адаптировать новый CS к старым модам. Обливион - это новая игра и к ней будут выпущены новые плагины. Есть ли смысл прилаживать мотор от гоночного баллида к инвалидной каляске?

[Santera]

Тоже отстрелялась на тему второго фан-интервью ( http://tes.ag.ru ).
Последнюю часть - про КС - обсудили с FG и Скейзом.

Огромное спасибо им за комменты! Комменты эти тоже в тексте привела.

[[FG]]

>> Santera:
Отредактировано явно лучше. Молодец. Увы, нету времени сейчас заниматься еще и инфо по обливиону. Нужно успеть выполнить план к ДАТЕ =)

[Skeiz]

2Wanderer

Объективно, даже если CS будет похож по своему интерфейсу и внутренней организации на предыдущий редактор, из TES-3, это все равно всего-лишь инструментарий. Работать ему предстоит с совершенно другой игрой. Новый движок, новый принцип создания ландшафта, абсолютно новыя система искусственного интеллекта. Все это будет просто невозможно сочетать со старой игрой.

Если в вашем плагине были задействованы NPC, как заставить их работать в новой игре? Придется по-существу создавать их заново.

И что в этом сложного? Тексты написаны. Характеры продуманы. Просто скопируй текст из Ворда и все.

Если вы построили в Морре собственный остров? Как его перенести в мир с процедурно генерящимся ландшафтом?

Переносить ничего не надо. Просто сделаете его заново, и гораздо быстрее. Если на одну ячейку леса в Морровинде уходит часа 3-4. То в ОБливионе - минутное дело, учитывая возможность автогенерации.

У монстров новые модели анимации, у предметов - новая физика. В диалогах отсутствуют прежние топики и гиперссылки.

И что? В алессии, например, юзаются свои топики, не связанные с Морровиндом.

Единственное, что могло бы теоретически остаться прежним, это скриптовый язык, но и он, хочется верить, подвергнется существенной переработке в сторону расширения его возможностей.

А откуда такое цепляние за старое? А РадиантаАИ, а Face FX. Вперед надо смотреть. 

Я думаю, просто нет смысла пытаться адаптировать новый CS к старым модам.

Может, вы хотели сказать - старые моды, к новому КС? Адаптировать КС - не получится. А вот моды, адаптировать можно и нужно. Потому что они могут стать лучше и красивее.

Обливион - это новая игра и к ней будут выпущены новые плагины. Есть ли смысл прилаживать мотор от гоночного баллида к инвалидной каляске?

Хорошо, даю вводную. Берем плагины от Джереми МакГвинна. И экспортим его модели еще раз - с применением текстур высокого разрешения и бампмейпинга. Получаем красивые доспехи. Чем это плохо?

Кстати, плагин - это не мотор, мотор - это движок Морровинда.

А любой плагин из Морровинда в Обливионе станет еще лучше и получит новые возможности.

Сообщение отредактировал Skeiz - 26.08.05 - 14:47

[Johan Smulke]

А любой плагин из Морровинда в Обливионе станет еще лучше и получит новые возможности

Совершенно верно. Адаптировать старое просто необходимо.
И я не думаю, что это будет выполняться ну невыносимо сложно.

Кстати, насчёт генерации ландшафта. Он ведь генерируется не полностью - хочешь сам делай, хочешь - генерируй. Поэтому, если бы для этого была хоть какая-то возможность, то перенос острова в новый КС было бы не слишком сложным.
Да и с неписями то же самое - им необходимо добавить лишь АИ, а он, по словам разработчиков, добавляется не очень сложно - можно указывать "расписание" прямо в КС.

[Wanderer]

В общем, как я предполагал с самого начала, импортировать в новую игру можно будет только идеи и сюжет, ну еще текстовую сотавляющую диалогов, а так же скрипты. Плаги все равно придется создавать заново. Вопрос лишь в том, захотят ли юзеры создавать ремейки старых плагов или начнут делать новые.

[Johan Smulke]

Вопрос лишь в том, захотят ли юзеры создавать ремейки старых плагов

Безусловно.

[Finve]

Я почти уверен что мы увидим не мало старых идей реализованных в новой игре. Я почти уверен что со временем мы увидим много из того что было в MW, потому что народ успел создать очень много полезных и интересный вещей. а получив в свое распоряжение новый еще более гибкий инструмент чем старый CS, мы сможем сделать еще больше и красивей!

Сообщение отредактировал Finve - 26.08.05 - 19:18

[Santera]

новые официальные скриншоты
http://static.elderscrolls.com/images/art/...x360/obx08B.jpg
http://static.elderscrolls.com/images/art/...x360/obx09B.jpg
и обои
http://www.elderscrolls.com/downloads/media_wallpapers.htm
точнее
http://www.elderscrolls.com/images/downloa...paper3_1600.jpg
http://www.elderscrolls.com/images/downloa...paper3_1024.jpg
http://www.elderscrolls.com/images/downloa...lpaper3_800.jpg

[Kuja]

На новых скринах не вижу ничего такого, чтобы сильно грузило систему. Уровень FarCry. Может даже чуть хуже.
Хотя растительности побольше будет. И лучше прорисована.

[Skeiz]

На новых скринах не вижу ничего такого, чтобы сильно грузило систему. Уровень FarCry. Может даже чуть хуже.
Хотя растительности побольше будет. И лучше прорисована.
[right][/right]

Ты удивишься, но хай-энд систему на счет раз загрузит порядка 50-60 коммоновских статиков из Морровинда. 

Причина проста - неоптимизированный поликаунт и неотлаженный код. Так что, загрузить систему можно любой игрой.

Кроме того, ты упустил такие вещи как:
1) Havok
2) Radiant AI
3) SpeedTree
4) Анимация

Это фичи тоже не бесплатные.

В Бригаде Е5 графика хуже, чем в ВТВ, однако Е5 тормозит намного сильнее. Нельзя судить о графике по скриншотам, потому что очень много скриншоты просто не отразят.

[Johan Smulke]

Обратимся к интервью Тодда Говарда:
Ничего особенно нового я, как обычно не узнал, но одна новость сразила меня наповал - неотключающийся компас (я думал, что его можно будет отключать по желанию). Может, я и извращенец, но ориентация на местности в TESIII и нахождение подземелий по описанию доставляло мне огромное удовольствие. А так весь смысл пропадает. Какое удовольствие бегать по указке?
Возражения о том, что у неписей теперь режим дня не принимаются - я говорю о нахождении подземелий и предметов на местности. Да и непися, у которого режим дня можно было бы находить по описанию других неписей. Допустим: "Да, я его знаю, он живет там-то, иногда посещает такую-то таверну, работает там-то". Что в этом плохого? Наоборот, это добавило бы интерес.
Даёшь отключаемую астролябию!
Но это, как всегда, лишь моё скромное ИМО.

Сообщение отредактировал Johan Smulke - 27.08.05 - 10:25

[[FG]]

Уверен, посредством плагина динамическиЙ компас можно отключить. Как неизвестно и то обстоятельство: будет он или нет отключаем в настройках. Опять таки это не финальный релиз и судить пока рано.

[Johan Smulke]

Как неизвестно и то обстоятельство: будет он или нет отключаем в настройках

В интервью Говард прямо говорит - не будет. Я бы и не стал паниковать, если бы он этого не говорил.

Уверен, посредством плагина динамическиЙ компас можно отключить

Я тоже очень на это надеюсь. Это единственное, что меня успокаивает.

[D.Backstab]

Может, его все же сделают отключаемым. Пока что противники "обязательного и вечного" компаса на оф. форуме ведут со счетом 125:66. Может, разрабы и задумаются: "А почему бы не добавить кнопочку в настройки?.." Хотелось бы. Желающим высказаться - сюда. Поддержим наших заграничных единомышленников!

[Johan Smulke]

Стало 133:68. Советую всем последовать моему примеру и проголосовать за отключаемый компас (1й вариант). Авось, образумятся.

Спасибо, Backstab, за инфу о голосовании, а то с англицким у меня не очень, и на офиц. форуме, к огромному своему сожалению, я полноценно участвовать не могу.

Сообщение отредактировал Johan Smulke - 27.08.05 - 12:46

[Wanderer]

Меня последнее интервью насторожило и повергло в недоумение. Там прозвучал целый ряд новых фактов, ни разу ранее не звучавших. В частности, это касается редактора. Что значит фраза: "весь Обливион построен по системе интерьеров". Значит ли это, что мир будет разбит на изолированные, отдельно загружаемые ячейки аля Neverwinter Nights? Непонятны так же коментарии модмейкеров, которые в один голос утверждают, что это очень здорово. В том, что касается тормозов я пожалуй соглашусь, но как быть с неограниченным ландшафтом, который был одним из основных достоинств TES-3. Как быть с глобальными модами, типа Алессии, в которых присутствует огромный массив внешнего ландшафта? Будет ли он поделен искусственными преградами с несколькими заранее определенными проходами для телепорта между ячейками? Есть ли ограничения по максимальному размеру ячейки? Хотелось бы, конечно, видеть единый, свободный мир, как Морре с потенциальной возможностью расширить его за счет новых территорий. Возможно, кто-нибудь из авторов перевода статьи и людей компетентных в данном вопросе сможет пояснить эти спорные моменты.

Сообщение отредактировал Wanderer - 27.08.05 - 12:46

[Johan Smulke]

Как быть с глобальными модами, типа Алессии, в которых присутствует огромный массив внешнего ландшафта?

Да всё нормально будет. Я не знаю, как понимать ту самую фразу, но об единстве мира у меня сомнений нет. Будет как всегда, interior и exterior.

[Santera]

Возможно, кто-нибудь из авторов перевода статьи и людей компетентных в данном вопросе сможет пояснить эти спорные моменты.
[right][/right]

Призвали к ответу?
Как автор новости на Летописях - ничего не поясню.
Поэтому и просила тех, кто занимается модами, прокомментировать.
А Скейз и FG здесь и сами присутствуют, думаю, смогут разъяснить подробнее

[Wanderer]

Подозреваю, что за ответами следовало бы обратиться непосредственно к разработчикам. Возможно, авторы интервью и сами знают не больше написанного. Тем не менее коментарии модмейкеров звучат достаточно уверенно, как будто они знакомы с существом вопроса. И все же для меня их ответы звучат довольно туманно. Хотелось бы избежать разночтений: что подразумевается под ячейками (в Морре мир тоже был разделен на квадраты, но они представляли собой единое целое)? Кстати, некоторое время назад в новостях проскользнула фраза, что зона прямой видимости будет больше, чем в Морее и ландшафт будет просматриваться на несколько миль вперед. Как это сочетается с последними фактами, не очень понятно... Хотя, может быть все ответы лежат на поверхности.

Сообщение отредактировал Wanderer - 27.08.05 - 13:33

[[FG]]

>> Wanderer:

Меня последнее интервью насторожило и повергло в недоумение. Там прозвучал целый ряд новых фактов, ни разу ранее не звучавших. В частности, это касается редактора. Что значит фраза: "весь Обливион построен по системе интерьеров". Значит ли это, что мир будет разбит на изолированные, отдельно загружаемые ячейки аля Neverwinter Nights?

По известным причинам детали сообщить не могу, но механизм работы ячеек не имеет ничего общего с NWN. В общих чертах - все гораздо удобнее и лучше. Но чтобы увидеть все красоты потребуется очень мощный вычислительный агрегат. Если Ривер посчитает возможным поделится более детальной информацией, он здесь отпишется.

Подозреваю, что за ответами следовало бы обратиться непосредственно к разработчикам. Возможно, авторы интервью и сами знают не больше написанного.

Авторы вопросов естественно знают не больше написанных Тоддом ответов =)

Сообщение отредактировал [FG] - 27.08.05 - 16:57

[Wanderer]

Судя по всему, разработчики решили сохранять интригу до самого конца. Единственное, что не вызывает сомнений, это то, что апгрейт системы влетит в копеечку. Но потраченные деньги с лихвой окупятся массой незабываемых впечатлений, даже если игра окажется хотя бы наполовину такой, как ее малюют. Будем сохранять оптимизм.

Сообщение отредактировал Wanderer - 27.08.05 - 18:36