Преемственность серии

[Voramun]

>> Voramun:

В игре есть камни силы, которые в разной степени ускоряют прокачку различных навыков, объединенных в основные группы "Воин", "Маг", "Вор". Таким образом, активировав один из камней, становится выгоднее прокачивать навыки именно из выбранной группы. Как написано в FAQ, классы приобрели динамический характер. По факту это значит, что мы по ходу игры сами определяем свой класс, соответственно тем действиям, которые полюбились больше всего, а не сумбурно натыкиваем нужные навыки в начале игры, затем жалея о своем выборе. Не та ли эта свобода, о которой так просят поклонники Elder Scrolls?

Воин, Маг, Вор, а где все остальные? Камни - костыль призванный заменить более сложную систему созвездий. Ну и если углубиться, тогда подобный "динамизм" противоречит сложившейся космологии Нирна. Если и создавать такую систему, то на основе плавного перехода от одного класса к другому(при наличии большого числа проработанных исходных и переходных классов) с жесткой привязкой к созвездию.

Сами классы при этом оформились более грамотно. У каждого основного класса, например, появилось по одному навыку-крафту.
И что? Теперь вся ролевая система зиждется на перках. Раскачка в предыдущих играх серии заключается в тупом повторении множества однообразных действий и распределении очков по атрибутам, которые в конце-концов все равно достигнут отметки 100. Теперь мы каждый уровень будем выбирать по перку и получать к концу игры совершенно разных персонажей. Из 230 перков мы сможем выбрать только 50.

Перки сами по себе не мешали ни созвездиям, ни классам. Но могли органично и грамотно вписаться в представленную выше модель.

Шлем, кираса, сапоги, перчатки, щит. Я считаю, что решение объединить кирасу и поножи абсолютно верное. Некоторые сеты брони будут выглядеть более гармонично.

Я считаю что нет. И большинство историков со мной согласны. Кроме всего прочего это серьезно ограничивает кастомизацию всего доспеха.

Что это? Какая деградация? В чем?

Имел в виду отсутствие разрушения оных при использовании

Нет ни одного мода для Oblivion и Morrowind, который бы кардинально менял ролевую систему или боевую на достойном уровне. Что ни установишь мод, то выглядит чужеродным к игре, включая эти самые Дидли Рефлексы. А переписывать движок игры неоплачиваемой вольной командой - дело гиблое.

Как я и сказал в предыдущем посте все упирается в возможности одного и время других.

То есть по вашему то, что игра выглядит хорошо, не является заслугой разработчиков? Что значит сверхвыдающихся?

Время течет, все меняется, развивается. И графика сравнимая с мейнстримовыми продуктами подразумевается по умолчанию.

Удобство диалогов проверится после выхода игры.

согласен

Есть.

Какие?

А что, должны были уйти?

С пересмотром вооружений\брони и их применения -  должны.

Развила ролевую систему, улучшила графику, физику, доработала боевую систему, диалоги.

С ролевой системой не все однозначно. Физика толком показана не была, т.ч. говорить о ее развитии преждевременно.

Сообщение отредактировал Voramun - 28.08.11 - 03:05

[alexsilent]

Думаю Wind0fChange очень даже прав, серия движется вперед.
Графика не главное. А вообще там все круто для меня, я готов и на DOS-е шпилить в классную игру,
если там геймплей шикарный. 
Геймплей современный - ну вряд ли он сильно урезан, если сравнивать Морровинд-Обливион,
то в Обливионе стало больше всего. И непомню, что было в Морровинде, чего не стало в Обле,
кроме удобного для мышки (со ссылками) интерфейса и удобного вещь мешка.

Сообщение отредактировал alexsilent - 28.08.11 - 03:36

[[FG]]

Есть большое число образованных людей в сфере моделирования и проектирования по, которые являются поклонниками игр серии тес.
Вопрос лишь в возможностях предоставленных "напильников" и свободном времени этих самых "фанатов".

Вы что-то сделали сами, какой-нибудь проект? Или уже говорите за все ТЕС-комьюнити и считаете чужое время и чужие возможности?

Выглядит он на столько насколько позволяет XB360, для игры такого жанра. Сверхвыдающихся заслуг разработчиков здесь нет.

Здесь нет ваших заслуг, нет заслуг инженеров из Microsoft, визуальный стиль - это целиком и полностью заслуга работы отдела художников Bethesda.

По мне Готика2 тут выглядит куда лучше. А разница во времени у этих игр колоссальная.

Подобные записи у большинства читателей могут вызывать улыбку снисхождения. Право, не стоит давать такой шанс посетителям...

Воин, Маг, Вор, а где все остальные? Камни - костыль призванный заменить более сложную систему созвездий. Ну и если углубиться, тогда подобный "динамизм" противоречит сложившейся космологии Нирна. Если и создавать такую систему, то на основе плавного перехода от одного класса к другому(при наличии большого числа проработанных исходных и переходных классов) с жесткой привязкой к созвездию.

Расскажите, в чем была фактическая разница между классами и какова была отличительная роль созвездий на игровой процесс, например, социальную или боевую системы, квесты? Вы пытаетесь присвоить отличительные черты от одной ролевой системы к совершенно другой.

С юридической точки зрения между самолетом и "Скайримом" разницы нет.

А вот здесь попрошу поподробнее.

В итоге все аргументы свели: "почему мне не нравится? потому, что." Право, скучно. Это выглядит как, скажем (раз уж в контексте прозвучал самолет), привезли на показ, на авиасалон, современный многоцелевой самолет для малой авиации, а посетитель ходит вокруг и говорит: "Мне не нравится форма крыльев, да и спинки кресел слишком мягкие. Вот я летал на Ан-2, так там гораздо лучше все было и цвет у него был тоже приятнее..."

[Wraith]

Я считаю что нет. И большинство историков со мной согласны. Кроме всего прочего это серьезно ограничивает кастомизацию всего доспеха.

Большинство историков и не согласятся. Доспехи были исключительно комплектами, где каждая деталька была тщательно подогнана под друг дружку и работали они в комплексе. Попробуй прицепить кирасу от одного комплекта к другому, да ты либо ее вообще не оденешь, либо будет чертовски неудобно и появятся незащищенные области бренного тела. Твой вариант подойдет если брать уже совсем древние века, когда доспехи состояли из кольчужки с нашитыми пластинками, шлема и щита, но как ты сам мог заметить, деталей брони тут раз два и обчелся.

[Стоум]

Представьте A380 без крыльев и хвоста, но с мешком напильников. Какова в этом случае должна быть реакция конечного пользователя?

Вообще, если он будет летать без хвоста и крыльев, но с мешком напильников я, как конечный пользователь, буду в восторге. Наверно и в обслуживании он будет проще, т.к. много всякого с хвостами и крыльями уберут--значит меньше тратят денег на это и персонал.. Опять же, сколько на производстве времени, денег и материалов сэкономят, собрал фюзеляж (это так называется?), добавил движок, кинул туда мешок напильников и лети. Плюс место в аэропорту будет меньше занимать, а на это тоже свои деньги наверняка идут. Вообще, по итогам у конечного пользователя сплошная выгода по деньгам на билет, он счастлив :3

Сообщение отредактировал Стоум - 28.08.11 - 09:02

[Муурн]

И непомню, что было в Морровинде, чего не стало в Обле,
кроме удобного для мышки (со ссылками) интерфейса и удобного вещь мешка.

Значит, не старались вспомнить.
Копья в Морре были. В Обливионе нет.
Возможность убить любого.
Вампирские Кланы и Оборотни.
Имперский Легион/Имперский Культ.
Левитация/Пометка/Возврат/Божественное Вмешательство.

Сообщение отредактировал Муурн - 28.08.11 - 10:53

[Wraith]

Значит, не старались вспомнить.
Копья в Морре были. В Обливионе нет.
Возможность убить любого.
Вампирские Кланы и Оборотни.
Имперский Легион/Имперский Культ.
Левитация/Пометка/Возврат/Божественное Вмешательство.

Копья в морре тот же меч, хочешь копье в обливионе, сделай модельку меча в виде копья.
Возможность убить любого не полезна в игре, где персонажа может убить кто нибудь помимо ГГ
Про кланы согласен, но они еще могут быть в Скайриме...
Имперский легион и культ были...
божественное вмешательство и не может работать...  а)Трибунал умер б) мы не в Морровинде

[Wind]

>> Voramun:

Воин, Маг, Вор, а где все остальные?

Какие ещё остальные? Эти три специализации покрывают все имеющееся количество навыков в игре. Углубляясь полностью в раскачку конкретной специализации, игрок развивается наиболее быстро. Если же он хочет получить разностороннего героя, который умеет и пользоваться магией, и мечом махать (боевого мага), например, то он должен смириться с тем, что развитие будет происходить более медленно.

Камни - костыль призванный заменить более сложную систему созвездий.

Это очередное голословное утверждение. Ну какая ещё сложная система созвездий? Поставить галочку в нужном месте и получить неизменный бонус на всю оставшуюся игру - это сложная система созвездий?

Если и создавать такую систему, то на основе плавного перехода от одного класса к другому(при наличии большого числа проработанных исходных и переходных классов) с жесткой привязкой к созвездию.

Что значит на основе "плавного перехода от одного класса к другому"? Это как?

Перки сами по себе не мешали ни созвездиям, ни классам. Но могли органично и грамотно вписаться в представленную выше модель.

Созвездия - это пшик. Одноразовый выбор в начале игры. Что касается классов, то объясните, почему прежняя система, когда игрок определял класс в самом начале игры, лучше нынешней, когда игрок сам определяет свой класс в процессе игры.

Я считаю что нет. И большинство историков со мной согласны. Кроме всего прочего это серьезно ограничивает кастомизацию всего доспеха.

Какие историки? Имена, фамилии, цитаты будут?

Имел в виду отсутствие разрушения оных при использовании

Ага. Раньше оружие и броня постепенно разрушались при использовании и все, что нам нужно было сделать - это взять молот и закликать предметы до исходного состояния. Теперь же у нас есть возможность усовершенствовать броню и оружие, проявляя при этом фантазию, за место того, чтобы каждый раз возвращать предмет в исходное состояние. Деградация произошла?

С пересмотром вооружений\брони и их применения -  должны.

Отлично. В сторону проработки различных комбо-ударов? Ответьте тогда на этот пост:

А я говорю, что боёвка не особо и при делах. Если бы ДМ был затянут и/или содержал в себе повторяющиеся игровые ситуации и блеклый левел-дизайн, то его бы никакая боевая система не спасла. В ДМ с этим неплохо, потому и игра играется вполне неплохо. Боевая система и дизайн уровней с хронометражем компании неразрывно связаны. В Скайриме же нельзя воспроизвести всё это разнообразие в силу производственных причин. Бои успеют надоесть вне зависимости от того, как много комбо-ударов содержит боевая система, с этим ничего не поделать. Разработчики и без того стараются сделать интересные бои с драконами, сами бои ощущаются совсем по-иному, если верить журналистам, а магия является ощутимым прогрессом по сравнению с Обливионом, поэтому, если уж на то пошло, нужно сравнивать общую интересность игрового процесса разных игр, а вырывать какие-то элементы из общей концепции и сравнивать на основе них механизмы неправильно, ибо если их поменять местами(добавить боёвку ДМ в ТЕС), то мало что изменится. Поначалу будет чуточку веселей, но динамика ТЕС никуда не денется. Поэтому важны не комбо, а качественный левел-дизайн окружающего мира и работающий, как надо, левелинг. И вот по-этому мы не можем делать каких-либо выводов сейчас.

Если нет, то как и куда?

добавлено Wind0fChange - 28.08.11 - 11:53
>> Муурн:

Копья в Морре были. В Обливионе нет.

Копья в Морре - это по сути те же мечи с другой моделькой и измененными характеристиками дистанции атаки, силы удара, времени отката. Позволить себе реализовать копья на столь убогом уровне теперь уже просто нельзя.

Возможность убить любого.

Возможность убить любого - это простенькая опция, которая может быть отключена маленьким плагином. Но принесет ли он счастье? В Тес3 мы убиваем квестового персонажа на середине игры и, как следствие, не можем полноценно завершить основной квест. И что, лучше играть становится от гипотетической возможность всех убить и провалить игру?
Если уж и делать возможность убиения ключевых персонажей, то с сюжетными ветвлениями, как в WItcher, например. Только так игрок может уверенно сказать, что игра его выбор заметила и учла. Но Свитки никогда не были завязаны на сюжетных ветвлениях. Это прерогатива других РПГ.

Вампирские Кланы и Оборотни.

А уровень реализации?

Имперский Легион/Имперский Культ.

Это фракции. Они (фракции в целом) есть во всех играх серии. При чем тут конкретно взятые Имп. Легион и Культ?

Левитация/Пометка/Возврат/Божественное Вмешательство

Причины, по которым убрали все это, уже много раз обмусолили. Это скорее полезные упрощения, но никак не регресс. Тем более теперь можно прокатиться на каретной повозке и воспользоваться Fast Travel, с помощью которого, в отличие от Oblivion, в любой город с самого начала игры не попасть.

[Стоум]

Вампирские Кланы

Если мне память не врёт, то это по ЛОРу так, в Сиродииле один вампирский клан есть, остальных он то ли сожрал, или ещё какая оказия с ними приключилась. Но в общем так и надо.

Сообщение отредактировал Стоум - 28.08.11 - 11:58

[Муурн]

Если мне память не врёт, то это по ЛОРу так, в Сиродииле один вампирский клан есть, остальных он то ли сожрал, или ещё какая оказия с ними приключилась. Но в общем так и надо.

Квестов-то от кланов/клана все равно нет.

Копья в Морре - это по сути те же мечи с другой моделькой и измененными характеристиками дистанции атаки, силы удара, времени отката. Позволить себе реализовать копья на столь убогом уровне теперь уже просто нельзя.

Отдельный класс. Если кто не заметил. А оружие. Хм. Вообще убого реализовано, что в Морроувинде, что в Обливионе. Разницы почти нет, только навык другой качается.

Это фракции. Они (фракции в целом) есть во всех играх серии. При чем тут конкретно взятые Имп. Легион и Культ?

При том, что указанные фракции уже не играбельные. И квестов для них нет.

Причины, по которым убрали все это, уже много раз обмусолили. Это скорее полезные упрощения, но никак не регресс. Тем более теперь можно прокатиться на каретной повозке и воспользоваться Fast Travel, с помощью которого, в отличие от Oblivion, в любой город с самого начала игры не попасть.

Полезными упрощениями не назову. Да и в Обливионе указанное отсутствует все равно. Так что, на вопрос я ответил.
См. пост 212.

[Стоум]

Квестов-то от кланов/клана все равно нет.

Они дикие, на всю башку больные монстры, какие у них квесты должны быть?) Опять же, вампиру-игроку в отличие от Морровинда нужно кушать, всякие стадии голода появились. Это разве упрощение?

[Wraith]

Насчет копий не улавливаю недовольства. Это хорошее строевое оружие, но как оружие одиночки оно уступает тому же двуручному мечу. Если так уж нужно древковое оружие, то боевой посох, как оружие одиночки, куда лучше того же копья, но нытья, про отсутствие таких посохов, я что-то не замечал. Единственная пичалька насчет арбалетов, их все таки могли реализовать, оружие со своими плюсами и недостатками. Вполне могли бы сделать арбалетик на две стрелы, с долгой перезарядкой, но мощным уроном, в сочетании с ядами и возможностью практически мгновенно поразить две цели получили бы своих поклонников.

[Дьявол]

Вольюсь в ваш спор.
По поводу фракций. В Морровинде во-первых количество фракций, куда можно вступить, было больше, а во-вторых было хоть какое-то взаимодействие между фракциями. Глобальных изменений в жизни фракций нет. Всё так же нас посылают на задания, иногда привязывая к нам одного компаньона. Остальные же просто продолжают шататься по зданию гильдии, иногда воспроизводя ту или иную анимацию.
По поводу копий. Да, тут в отличии от Морровинда всё сложнее. Но, если в Морровинде удар мимо просто проходил "сквозь" противника, то в обливионе реакция на удар кинжальчиком или даэдрической секирой совершенно одинаковая.
По поводу арбалетов, то тут логика разработчиков мне лично не понятна. Нужно ведь было сделать всего-лишь 3-4 новые анимации. Выстрел, перезарядка, блок и достать\убрать арбалет. А это было бы хорошей альтернативой лукам. Хочешь, стреляй быстро, но слабо. А хочешь, стреляй редко, однако сильно, убивая с одного-двух выстрелов.
По поводу созвездий. Что мешало их оставить? Да, появились перки, но как они мешали созвездиям?

[Wind]

>> Дьявол:

В Морровинде во-первых количество фракций, куда можно вступить, было больше, а во-вторых было хоть какое-то взаимодействие между фракциями.

Подавляющее большинство квестов в стиле принеси / убей, а сюжета-то никакого и не было. Выполнили блок заданий - вот он высший чин. Вот, как пример, названия квестов Гильдии Бойцов. Говорят сами за себя.

1. Крысолов Айдис Огненный Глаз Балмора Союзник
2. Яичные браконьеры Айдис Огненный Глаз Балмора Союзник
3. Агенты Тельванни Айдис Огненный Глаз Балмора Союзник
4. Кодовая книга Айдис Огненный Глаз Балмора Союзник
5. Долг Дезель Айдис Огненный Глаз Балмора Союзник
6. Награда за голову гра-Бол Айдис Огненный Глаз Балмора Союзник
7. Алоф и орки Айдис Огненный Глаз Балмора Протектор
8. Банда Верети Айдис Огненный Глаз Балмора Протектор
9. Алчущий в Гробнице Сарано Айдис Огненный Глаз Балмора Протектор
1. Некромант Васа Перциус Мерциус Альд'рун Союзник
2. Награда за голову Бенерана Перциус Мерциус Альд'рун Союзник
3. Бандиты в Суране Перциус Мерциус Альд'рун Союзник
4. Флин для Элит-Пал Перциус Мерциус Альд'рун Союзник
5. Устранение сторонников Сжоринга Перциус Мерциус Альд'рун Страж
6. Убить Жестокоседного Перциус Мерциус Альд'рун Страж
1. Битва в Нчурдамце Хрунди Садрит Мора Союзник
2. Диссапла Хрунди Садрит Мора Союзник
3. Ловчий Бервен Хрунди Садрит Мора Союзник
4. Награда за голову Тенима Хрунди Садрит Мора Союзник
5. Суджжама в Дунирай Хрунди Садрит Мора Союзник
6. Зондааль Хрунди Садрит Мора Протектор
7. Награда за голову Энгаэра Хрунди Садрит Мора Протектор
8. Яичная шахта Пудай Хрунди Садрит Мора Протектор
1. Кольцо из Перьев Сойки Лорбумол гро-Аглак Вивек Союзник
2. Заставить замолчать Жабий Язык Лорбумол гро-Аглак Вивек Союзник
3. Награда за голову Дро'Захара Лорбумол гро-Аглак Вивек Союзник
4. Долг Лириэль Лорбумол гро-Аглак Вивек Союзник
5. Награда за голову Вандасии Лорбумол гро-Аглак Вивек Протектор
6. Награда за голову Аллейуса Лорбумол гро-Аглак Вивек Протектор
1. Устранить глав Гильдии Воров Сжоринг Жесткосердный Вивек Протектор
2. Убить Главного Вора

Остальные же просто продолжают шататься по зданию гильдии, иногда воспроизводя ту или иную анимацию.

В Обливионе было очень мало этой анимации. В Скайриме, судя по роликам и отзывам, с этим все в порядке.

По поводу арбалетов, то тут логика разработчиков мне лично не понятна. Нужно ведь было сделать всего-лишь 3-4 новые анимации. Выстрел, перезарядка, блок и достать\убрать арбалет. А это было бы хорошей альтернативой лукам. Хочешь, стреляй быстро, но слабо. А хочешь, стреляй редко, однако сильно, убивая с одного-двух выстрелов.

С этим нельзя не согласиться. Да и от копий я бы не отказался. Я бы лишь не стал приводить Морровинд в качестве игры, где они хорошо реализованы.

По поводу созвездий. Что мешало их оставить? Да, появились перки, но как они мешали созвездиям?

Видимо разработчики решили с принципом "определи кто ты есть по ходу игры" идти до конца. По сути созвездие - это очень сильный перк, который мы в прошлых играх серии выбирали с самого начала и до конца игры. Теперь мы можем выбирать из 230 перков по ходу игры. Велика потеря?

[Red Bird]

>> Wraith:
>> Дьявол:
>> Wind0fChange:
Арбалеты, судя по всему, во вселенной TES давно автоматические, спасибо двемерам, то есть вполне себе такое читерское подспорье в бою. Вот и выкинули их из соображения баланса(чит же) и реализма(единый навык для лука и арблаета - бред), наверно.

Сообщение отредактировал Red Bird - 28.08.11 - 13:57

[Дьявол]

Подавляющее большинство квестов в стиле принеси / убей, а сюжета-то никакого и не было. Выполнили блок заданий - вот он высший чин. Вот, как пример, названия квестов Гильдии Бойцов. Говорят сами за себя.

Это был камень в огород Обливиона, что он недалеко от Морровинда ушёл. Если не брать Тёмное Братство, где разработчики потратили время на заскриптованные сценки и порядочный сценарий, то квесты остальных фракций всё такие же. А взаимодействия между фракциями так вообще убрали. Плюс убрали требования по вступлению и повышению в званиях. Плюс количество гильдий сократилось. По-моему в этом плане, Обливион не просто не ушёл вперёд Морровинда, а остался позади.

Видимо разработчики решили с принципом "определи кто ты есть по ходу игры" идти до конца. По сути созвездие - это очень сильный перк, который мы в прошлых играх серии выбирали с самого начала и до конца игры. Теперь мы можем выбирать из 230 перков по ходу игры. Велика потеря?

Насколько я помню, созвездия давали плюсы к характеристикам, заклинания с возможностью использования раз в сутки и сопротивления\уязвимости. Перкам, которые, как я понял, добавляют\улучшают возможности персонажа в плане навыков, они совершенно не противоречат.

[Yokuda]

По поводу арбалетов, то тут логика разработчиков мне лично не понятна.

Арбалет долго перезаряжается, по динамике он уступает луку. Заметьте, все стычки в играх TES представляют собой "протагонист vs один-два-три противника", арбалет только будет отягощать своего носителя.
Аналогично с копьями - древковое оружие является оружием обороны, когда плотные строи с помощью копий создают "ежа", тем самым держа противника на расстоянии. Опять же - механика боя в Обливионе\Скайриме сводит на нет все плюсы древкового оружия.

Сообщение отредактировал Yokuda - 28.08.11 - 14:04

[Дьявол]

>> Red Bird:
Насколько я помню, был еще стальной арбалет. Т.е. инженеры посмотрели устройство двемерского арбалета, и создали свой.
Если Вы помните, то в Морровинде был один навык "Меткость"

[Red Bird]

>> Дьявол:
Стальной арбалет там тоже автоматический. И я сомневаюсь(это касательно "меткости"), что если я офигенный лучник, то я ровно на столько же офигенный арбалетчик или метатель дротиков.

[Дьявол]

>> Yokuda:
Что мешало убить одного противника, а затем уже, в зависимости от расстояния, либо успеть перезарядиться и второго убить также из арбалета, либо вытащить любимый двуручник и вступить в ближний бой?

добавлено Дьявол - 28.08.11 - 14:05
>> Red Bird:
По поводу навыка, это был сарказм. Непонятно почему разработчики объединили настолько разное оружие в один навык.

[Yokuda]

>> Дьявол:
Только в играх вы можете менять оружие со скоростью пули. Да и арбалет тоже бандура тяжелая, наведение оружия на противника и его резкий "отскок" от будущей траектории полета - драгоценные секунды  в бою уже потеряны, и от он, ваш враг, уже заносит свой меч над вашей головой.

[Red Bird]

>> Yokuda:
А арбалеты автоматические.

[Yokuda]

>> Red Bird:
Где в игре указан факт того, что все арбалеты автоматические? Корявая анимация не в счет.

[Red Bird]

>> Yokuda:
По лору двемерские - автоматические. А разобрать и осознать - это не так уж и сложно для имперских оружиейных конструкторов, чай, не центурионы.

Сообщение отредактировал Red Bird - 28.08.11 - 14:20

[Yokuda]

По лору двемерские - автоматические.

Интересуют текстовые доказательства того, что двемерские арбалеты автоматические.

[____]

В итоге все аргументы свели: "почему мне не нравится? потому, что." Право, скучно. Это выглядит как, скажем (раз уж в контексте прозвучал самолет), привезли на показ, на авиасалон, современный многоцелевой самолет для малой авиации, а посетитель ходит вокруг и говорит: "Мне не нравится форма крыльев, да и спинки кресел слишком мягкие. Вот я летал на Ан-2, так там гораздо лучше все было и цвет у него был тоже приятнее..."

Интересно, а как еще должен, принужден, обязан судить об игре тот, кто в нее играет? Масса критиков во главе с Генисом могут убеждать меня, что Сорокин - зеркало современности и его произведения гениальны, но от этого я его ни на гран больше не полюблю и не зауважаю. Равным образом, из всего, что я смотрела, читала и слышала о "Скайриме" не вызывает раздражения только музыка. И мнения таких, без сомнения, экспертов, которые поют хвалу прогрессивности этой будущей великой игры, не меняют этого и не отнимают права говорить "фу" у всех тех, для кого ее достоинства... сомнительны.

добавлено ____ - 28.08.11 - 15:43
ЗЫ: А это уже я, ваш вечно любимый.
Единственный вопрос, который ввызывает у меня весь этот балаган вокруг "скурим" - это то, что настолько успешной были предварительные исследования, осветившие немудреные желания и надежды... хм... альтернативно одаренной части человечества, что все имеющиеся и появляющиеся данные по игре моментально вызывают гулкое эхо в их черепах и заставляют исходить слюной и восторженным повизигиванием, или же настолько успешно работает пиар-отдел, что даже умеющие, вроде бы, думать люди теряют эту способность и слушают этих клоунов с таким же повизгиванием и слюнями? Или же все вместе?

Просто не нахожу никаких объяснений тому, с каким восторгом принимает "общественность" явную халтуру, которую даже не слишком старательно выдают за "улучшения". - Мы убрали из игры то и это... - Вау! Круто! - Мы отключили те и другие возможности... - Ура! Это замечательно! - Мы подумали, и решили, что не будем париться и доделывать то, что собирались в начале... - Правильно! так и надо!!!
Даже с обсуждаемым тут слиянием элементов брони - конечно правильно. Но лучше же если броню вообще отменить и, скажем, при генерации персонажа позволить выбрать цвет доспехов, а дальше их уровень будет расти вместе с персонажем. Станет ведь еще лучше! И еще меньше неудобств, вызываемых необходимостью о чем-то там думать. И правильно, игры делаются не для того, чтобы думать, а прямо наоборот!

А теперь на полном серьезе. Вероятнее всего, идеалом игровой индустрии, к которому стремятся и с которым постепенно сливаются все без исключения игровые жанры - это рельсовый шутер со скриптовыми роликами. Абсолютно все "улучшения" и "развитие", декларируемые разработчиками и с восторгом принимаемые публикой, приближают игры именно к этому идеалу. Минимум требований от игрока при максимуме нагрузки на компьютер. Похоже, именно это и есть то, что принесет вам подлинное счастье, мои крицетусоидные друзья.

[Red Bird]

>> Yokuda:
Текстовых нет. Раз корявая анимация не в счёт, будем считать этот вопрос открытым.
>> ____:
Ни в коем случае не зазорно высказывать своё "фу", опираясь субъективные впечатления, но если кто-либо вступает в дискуссию касательно прогресса/регресса, то он должен приводить убедительные аргументы.

Сообщение отредактировал Red Bird - 28.08.11 - 16:02

[Wind]

>> ____:

И мнения таких, без сомнения, экспертов, которые поют хвалу прогрессивности этой будущей великой игры, не меняют этого и не отнимают права говорить "фу" у всех тех, для кого ее достоинства... сомнительны.

Если у этого "фу" нулевая аргументация, то его можно выражать, проголосовав за нужную циферку в опросе с оценкой игре. Кому нужны сопли?

Просто не нахожу никаких объяснений тому, с каким восторгом принимает "общественность" явную халтуру

Стиль ведения дискуссии узнаваем, можно было и не представляться.

Сообщение отредактировал Wind0fChange - 28.08.11 - 16:01

[____]

сообщение

Сообщение отредактировал ____ - 31.05.14 - 19:11

[DemonDrow]

>> ____:
Небольшой оффтоп.

А за сопли с противоположной оценкой игры и ровно с такой же аргументацией, как я вижу, никто не осуждает?

Щенячий восторг нынче встречается гораздо реже. А вот волны негатива по поводу ЛЮБОЙ новости - очень модное нынче явление. Как и попытки окрестить тех, кому что-то нравится, быдлом. Немного утомляет, если честно.