Преемственность серии

[vxsw]

...Никак не пойму... Тут нет нормальных игроков? Одни тестеры? Почему нельзя просто играть?...

а что в твоем понимании "нормальный игрок" и "просто игра"?

...Все заливают слезами форум, а где ваши гениальные патчи? Один патч на тысячу постов...

так сказал, как будто в тес играют одни программисты и модмейкеры, минимум с 10-летним стажем.

...Где вы еще найдете игру с таким же широким выбором? Если их так мало, значит есть на то причины...

зачем мешать котят с котлетами? красивая игра, с замечательными квестами и относительно просторным миром - ни кто не спорит. но если при всей своей жажде "быть круче всех" присущей подавляющему большинству людей 80% таки ноют о том, что это уже перебор... может все-таки есть над чем задуматься?

з.ы. немного уточню что хотел сказать в последнем абзаце. жалоб на отсутствие баланса полно => проблема есть, и тут можно либо смириться с ней, либо что-то делать (пытаясь выровнять баланс модами), а закрывать глаза, делая вид, что все нормально со словами "не нравится не качайте"/"не нравится не играйте"... ну, как минимум (извините) глупо.

Сообщение отредактировал vxsw - 29.02.12 - 11:02

[TERAB1T]

80% таки ноют

Откуда такая цифра?

[Простой Пилигрим]

Тут все просто. Хочешь всех нагибать, пожалуйста, крафть, чаруй, игра позволяет. Хочешь отыгрывать роль, пожалуйста, свободный мир, куча возможностей и квестов, игра позволяет. Но смысл говорить, что "бесконечные возможности алхимика и кузнеца" мешают тебя играть и ломают баланс? Тут даже глаза закрывать ненадо, просто решить для чего играешь. А выравнитя баланс модами, это тоже самое что ставить плагин на запрет фаст тревела.

[vxsw]

>> TERAB1T:
на вскидку
примерно от балды конечно - чисто субъективная цифра по тому сколько жалоб попадается и чем народ страдать начинает от этого

добавлено vxsw - 29.02.12 - 11:32
>> Простой Пилигрим:
один фиг не укладывается в голове такой подход. с одной стороны понятно, что если брать в пример реальность, то тут тоже вроде как возможностей дофига, но приходится себя ограничивать, с другой стороны это виртуальный мир и тем он и хорош, что выкладываешься на полную катушку, ограничиваясь лишь рамками игровых возможностей. вероятней всего, просто сказывается привычка выработавшаяся от других игр

з.ы. это-же игра. весь смысл таких игр на прохождение - создать игроку максимум трудностей, а игроку с максимальной отдачей с ними справиться. по крайней мере всегдатак считал (ну и все еще считаю).

Сообщение отредактировал vxsw - 29.02.12 - 11:35

[TERAB1T]

>> vxsw:
Это глупости. 80% спокойно играют и не влезают во всякие споры. Меня вот поражают люди, которые улучшили свой собственноручно сделанный даэдрик до легендарного уровня, а потом ходят и ноют, что им легко играется, матерят Беседку за баланс и напрасно ждут патча, исправляющего баланс. Мозги таким людям надо исправлять, а не игру.

[vxsw]

ну от даэдрика легче играть не станет, т.к. с него под 2к брони можно взять, а использоваться будет только 567 (что тоже как минимум странно). ноют скорее от того, что они вроде как старались, добывали его, точили... а оказывается можно было достичь того-же самого эффекта практически на начальной броне и не особо напрягаясь.

[TERAB1T]

>> vxsw:
Я даэдрик только в пример привел, сам я его еще не щупал. Суть в том, что люди сами своими же руками создают имба-чаров, а потом ноют, что им играется легко.

[Sartr]

>> Rasputin:
Я, если честно, совершенно не понял, каким местом Солоник, путч и уход на войну за ЛДПР ->
демонстрирует возможности отыгрыша главой ассасинов и героем Гражданской войны на стороне повстанцев ->
который выполнил все квесты ТБ и Ульфрика 

>> Викарт:

Вся суть защитников ляпов и линейности Скайрима: они не желают действовать в игре сколь-либо нетривиально.

Нетривиально - это проходить ГМ в Обливионе за некроманта.
С мыслью, что гг устраняет конкурентов, получает власть (возможности и прикрытие), поддерживает запрет и становиться единственным сиродильским некромантом со всеми "+"ми из этого вытекающими.
А вампир - член Храма Трибунала, не снимающий шлем и не выходящий на свет ->
во времена событий TES 3 - это смешно.

А между тем, Храм еще долго будет приходить в себя после уничтожения верхушки управления и основных его идеологов. Точные данные о которых невозможно получить, не вступая в сам Храм (или не читая прохождения, что я, естественно, не делал).

Каких идеологов? Трибунал или высших жрецов? И о тех, и о других можно узнать у простых нпс.
По топикам "Храм бла-бла" выдадут всю инфу - и кто главный в Храме, и кто главный жрец в городе.

И никто не заставляет проходить всю гильдейскую ветку до конца - прохождение ради прохождения нужно только "манчкинам"

Да неужели?
Не вы ли предлагали пройти до конца всю гильдейскую ветку как ТБ, так и повстанцев - а затем найти косяк в несогласованности последнего квеста? ))

Кроме того, советую подумать внимательно и опять же нетривиально, вспомнить содержания квестов, тогда ответ на "какую выгоду ассасин может получить от штормклоков" появится сам собой.

Действительно. Вместо того, чтобы обосновать самому вы предлагаете мне это сделать за вас.

А на вопросы касаемо выдуманных "противоречий в характере ГГ" уже ответили, вижу.

Везет.

Про Ульфрика: читаем несколько раз мои предыдущие сообщения, внимательно. Одно дело Туллий, которого можно прижать лично, причем важен не только он, но и его Легион. Другое дело - Император, которого просто так не достать.

Конечно Туллий не важен.
Всего лишь, через небольшой время после своего назначения сумел взять и поймать Ульфрика в засаду.
И его не стали заказывать ТБ. Как и Торига. И Балгруфа.
И Императора. Хотя его тупо можно было так же заказать Сиродильскому ТБ.

Отвечает. Там сверху писали что-то про следование сюжету, но это не так: в Вегасе открытый мир, куча бека и можно легко забить на сюжет как и в ТЕС, причем останется огромное количество квестов и немалые территории для исследования. Для сравнения: в Скайриме около двух сотен квестов, если считать генераторные по одному разу. В Вегасе - 150, но многие из них дико нелинейны.

Я говорю про «большой открытый мир с богатством возможностей и кучей Lore информации».
А вы мне - про "просто открытый мир с богатством возможностей и кучей квестов"

Сообщение отредактировал Sartr - 29.02.12 - 13:03

[vxsw]

>> vxsw:...Суть в том, что люди сами своими же руками создают имба-чаров, а потом ноют, что им играется легко.

ну дык "возможность создания имбы игровыми средствами" и урон не профильным классом выше чем профильным - это все и есть дисбаланс. такого просто не должно быть, если навыки продуманы и взвешены. суть-то не в том, что имб делают, а в том, что они сами собой получаются. при обычной, даже практически не продуманной прокачке

идет война, у одной стороны танки с самолетами, у второй луки с копьями. и тут генералы с первой стороны говорят - че-то не спортивно воюем. баланса сил ни какого. давайте хоть в рукопашную на них пойдем, чтобы силы уравнять, а то воевать как-то даже не интересно совсем. и ученым денег не давать - не дай бог какое омп придумают.

[Rasputin]

>> Rasputin:
Я, если честно, совершенно не понял, каким местом Солоник, путч и уход на войну за ЛДПР ->
демонстрирует возможности отыгрыша главой ассасинов и героем Гражданской войны на стороне повстанцев ->
который выполнил все квесты ТБ и Ульфрика 

много бакаф:

у нас же разговор идет о характере ГГ как таковом(мораль,жизненная позиция, принципы) разве нет?
1. у вас же как получается: тот кто играет за Ульфрика должен идти по одному вектору с высоко поднятой головой над которой светится нимб, и за спиной растут ангельские крылья?(даже кроликов с козами не убивать, это же аморально)(а тут еще и людей убивать за деньги) о май гадабл

ему должны быть близки их цели и мораль.

какая еще мораль к чертям?

Какие «свои цели» у гг-ассасина как он их реализовывает? Не вижу.

да у каждого свои цели, быть особой приближенной к заднице императора несколько лет(и поиметь с этого свою выгоду), это разве не цель?(это к вопросу о Солонике и Жирике).

Если же гг принимает присягу, вносит большой вклад в победу и проходит восстание до конца – значит, он разделяет (хотя бы отчасти) кодекс чести повстанцев и (полностью ) их цели.

бред, не пойму вы какие книжки в детстве читали? " Как закалялась сталь", " Тимур и его команда" и "Молодая гвардия"

2. что-то я в этой игре не заметил бара мировоззрения который бы менялся в зависимости от действий ГГ в good или evil(который к слову был реализован даже не в 2008-ом в MasEffect, а в 2003-в KOTOR). да и Беседка открывает геймеру ТБ в самом начале игры, причем в том же городе где и Ульфрик(ребята, играйте как хотите, все в ваших руках).
3. Играя в тот Скайрим который предлагаете Вы, он ничем не будет отличатся от стандартной рельсовой РПГ.

з.ы. я уже понял, что для вас, человек который раздает днем деньги пенсионерам а ночью грабит ювелирные магазины и гуляет в сауне с блэк джеком и шлюхами  в природе существовать не может.
з.ы.2 предлагаю закончить на этом.

Сообщение отредактировал Rasputin - 29.02.12 - 16:01

[Yokuda]

Я говорю про «большой открытый мир с богатством возможностей и кучей Lore информации».
А вы мне - про "просто открытый мир с богатством возможностей и кучей квестов"

Викарт вышел из дискуссии. Это так, к сведению.
По теме - размер игрового мира New Vegas большой (соразмерен с Fallout 3), богатство возможностей и большое количество интересных квестов присутствует. Информации об мироустройстве игровой вселенной предостаточно (своей космологии нет, да она и не нужна, постапокалиптический мир в альтернативном историческом развитии все таки). Не следует уменьшать качества NV только потому, что это не игра серии TES.