Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
88 Страницы « < 20 21 22 23 24 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Империя или повстанцы? - 2, продолжение холивара

На чьей вы стороне?
 
Империи [ 91 ] ** [58.71%]
Братьев Бури [ 39 ] ** [25.16%]
Сохраняю нейтралитет [ 25 ] ** [16.13%]
Всего голосов: 155
  
 
varjag
  post 27.10.12 - 20:51   (Ответ #631)
Пользователь offline

-----


Варяг
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 049
Репутация: 434
Нарушений: (0%)
Продолжение.
Последний пост первой темы: Империя или повстанцы? (сообщение #233938)

Поскольку тема горячая, просьба особенно внимательно избегать флуда, оффтопика и переходов на личности. Больше аргументов по делу, меньше пустых лозунгов.

"Без ложной скромности замечу
Я гениальный человек
А то что ничего не создал
Так я был занят и болел"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kraulshawn
  post 15.11.12 - 07:33   (Ответ #632)
Пользователь offline

-----


Последний солдат Империи
Группа: Обыватель
Сообщений: 479
Репутация: 165
Нарушений: (0%)
>> Auron:

примеры из истории TES


А на вот это вы, сударь, что ответите? А то, при такой обстоятельности, я был как-то проигнорирован.
Кстати, вот это мне тоже не нравится.
про Балгруфа и войска у Вайтрана


Сообщение отредактировал Kraulshawn - 15.11.12 - 07:42

"Я, можете смеяться, но – идеалист. И хочу, чтобы Россия раз и навсегда таким государством стала, чтобы я им непрерывно и круглосуточно гордился"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Auron
  post 15.11.12 - 07:42   (Ответ #633)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 301
Репутация: 50
Нарушений: (0%)
>> Wraith:
Цитата: 
Да это прямо покажет что легион не считается с Балгруфом и не признает его власть это сделает антирекламу империи и может пошатнуть преданность других ярлов империи.
Какая "антиреклама" ? Туллий разобьет повстанцев, тем самым защитив Вайтран и его нынешнюю власть, при этом показав, что ему не безразлична судьба города и его жителей. Даже не смотря на то, что Балгруф не пустит их в Вайтран. Почет и уважение. Но, вместо этого, ему непременно надо, чтобы Балгруф впустил легионеров в город. Это говорит о том, что Вайтран интересует Туллия только как военный опорный пункт, а на жителей ему класть. В противном случае, при отказе ярла Вайтрана в размещении войск внутри города, "пусть Ульфрик его разграбит".

Цитата: 
Цитата: (Auron @ 15.11.12 - 03:23)
Разговор был о возможности требовать лучших условий договора.
Они и так выжали максимум...
Где об этом сказано? Сами придумали?

Цитата: 
Спорное мнение иначе империя нарушила бы конкордат сразу же, как только поняла, что может победить Талмор, притом Талмор хоть и потерял свою основную армию в Сиродиле, но продолжил воевать в Хаммерфелле, что говорит о том, что Талмор еще мог воевать, а вот империя уже не могла.
Какое нарушение Конкордата? Вы о чем? Я Вам говорю, что императору надо было постараться приложить все свои дипломатические способности и добиться лучших условий договора.
Если у Доминиона были силы продолжать войну в Сиродиле и добить имперские войска, то и переговоры вести они бы не стали - продолжили военную кампанию и завершили начатое.
"...неожиданный успех, сопровождавший вторжение лорда Наарифина, привел талморцев к мнению, что они переоценили силы Империи. И тогда уже захват самого Имперского города и полный разгром Империи стали основной их целью на следующие два года." (Великая Война)

Цитата: 
(ведь так удобно всадить по Талмору пока часть его войска воюет в Хаммерфеле)
Это, вообще, к чему?
"Одержав победу, Имперские войска были все же не в состоянии продолжать войну. Все оставшиеся Имперские силы были собраны в Сиродиле, изнуренные и значительно потерявшие в численности." (Великая Война) Это до подписания Конкордата.
Хаммерфелл продолжает борьбу в одиночку Это после.

Цитата: 
Впрочем схожие позорные пятна в истории были даже у Петра 1, но это не говорит что Петр 1 плохой царь, а Тит Мид плохой император (если и допустить что ваши утверждение истинно).
Нет, очевидно ведь, что Тит Мид II "очень хороший" император. От Хаммерфелла отрекся; Конкордат подписал, не учтя при этом последствий, не попытавшись (после победы над альдмерами) выгадать время и оценить состояние противника, как он сделал зимой 4Э 174-175...
...талморцы, похоже, считали войну в Сиродиле практически завершенной. Несколько раз они пытались вести переговоры с Титом II. Император поддерживал в них веру в свою скорую капитуляцию, собирая тем временем войска, чтобы отвоевать Имперский город.
"Сдулся" Второй Мид к концу войны.
Цитата: (Auron @ 04.11.12 - 04:18)
"The Redguards say that this proves that the White-Gold Concordat was unnecessary, and that if Titus II had kept his nerve (у Тита II сдали нервы, не хватило мужества), the Aldmeri could have been truly defeated by the combined forces of Hammerfell and the rest of the Empire." (цитата из оригинального текста Великой Войны)
Тит даже не сопротивляется, когда его в Этериус отправляешь, в соответствующем квесте ТБ. Сильный духом человек сражался бы до последнего вздоха.
ГГ: "Ты... ждал меня?"
Император Тит Мид II: "Разумеется. Нам с тобой было суждено встретиться. С императорами и убийцами вечно так, м-м?
Да, я должен умереть. А ты нанесешь удар. Этого уже не изменишь."



Цитата: 
К большому сожалению Ульфрик бессмертен, и его убить можно только по сюжету гражданской войны. Иначе бы я просто-напросто пришел в Виндхельм и зарезал бы этого предателя положив конец гражданской войне.
Ну и чем является этот комментарий? Мнением озлобленного игрока?


>> Kraulshawn:
Цитата: 
а как иначе рассматривать ввод войск без согласования с ярлом
Как помощь в борьбе с повстанцами, которые хотят осадить город. При этом, по окончании боевых действий, спокойно вернуться в Солитьюд.

>> Kraulshawn:
>> Wraith:
Цитата: (Kraulshawn @ 15.11.12 - 08:33)
3Э 403. В течение Войны Бетони лорд Рейха Градкип пытается облегчить мирные договоры между двумя воюющими городами-государствами. В назначенный день Король Лизандус из Даггерфолла и Король Камерон из Сентинеля встречаются во дворце Рейха Градкип для подписания мирного договора.
Война уже идет. Соответственно, это мое доказательство, а не ваше. Или я не правильно понимаю?
Ваше доказательство чего? Я начинаю путаться в Ваших доказательствах.
Не так давно вы утверждали, что
Цитата: (Kraulshawn @ 05.11.12 - 21:21)
НИКОГДА, власть не договаривается с бунтовщиками ДО своего поражения на поле битвы. Только после.
Цитата: (Wraith @ 14.11.12 - 14:57)
Пора уже понять, что в состоянии войны никто и никогда не будет считаться с мятежниками...
Я привел примеры, что договаривается и считается.
Теперь вы пишите
Цитата: (Kraulshawn @ 15.11.12 - 01:58)
"Монархия, как и любое государство, не договаривается с мятежниками, не попытавшись раздавить их военной силой".
Цитата: (Wraith @ 15.11.12 - 01:55)
...договариваются только в случае если мятежники побеждают.
Потрясающая изворотливость!

Цитата: 
А на вот это вы, сударь, что ответите?
Цитата: (Kraulshawn @ 15.11.12 - 01:19)
Учитывая что Талмору не хватает войск гражданская война в Скайриме, развязанная их агентом Ульфриком, необычайное благо для Доминиона. Это возможность поднакопить ресурсы и ослабить/рассорить будующих противников.
Что вы на это скажете?
Я не один раз приводил доказательства того, что империя тоже виновата в развязывании гражданской войны. Прочтите, пожалуйста, последние несколько страниц. Снова приводить эти доказательства человеку, для которого
Цитата: (Kraulshawn @ 01.02.12 - 18:37)
...никакого выбора не существует - только Империя!
У меня желания нет.

Сообщение отредактировал Auron - 15.11.12 - 10:34

Barra agea ry sou karan.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Джиуб
  post 15.11.12 - 08:07   (Ответ #634)
Пользователь offline

-----


Одверт
Группа: Обыватель
Сообщений: 313
Репутация: 5
Нарушений: (0%)
Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 15.11.12 - 02:58)
Юстициаров нет, норды под защитой. Он думает о своем народе, а не о предательской империи, находясь под крылом которой над нордами измываются. Государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан. Империя этого не делает, а наоборот способствует издевательствам.

  Защита? Разберемся, почему нет юстициаров.
  Когда скайрим был в составе империи, юстициары действовали на территории империи. Допустим: имперцы увидели, как ведут пленника, и напали на талморский конвой. Лишний, повод для талмора, развязать войну.
  Скайрим уже не часть империи. Талморцев не пускают на границу. Вести войну, с потенциальным врагом за спиной, очень рискованно. Лучше накопить силы, смять империю и потом уже разбить Скайрим.

We don't care what you say...Fuck you!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kraulshawn
  post 15.11.12 - 08:16   (Ответ #635)
Пользователь offline

-----


Последний солдат Империи
Группа: Обыватель
Сообщений: 479
Репутация: 165
Нарушений: (0%)
>> Auron:
Цитата: 
Как помощь в борьбе с повстанцами, которые хотят осадить город

Да неправда, же! Скайрим не единая провинция, а конфедерация холдов. Все воюют, а один соблюдает нейтралитет. Тут войска одной из сторон нарушают его границу первыми, до ввода войск противника "для защиты от противника". Что должен предпринять ярл этого холда, и что от него потребуют граждане этого владения? Чего бы не хотел сам Балгруф, он автоматически окажется в стане противников стороны, направившей войска. Или не будет ярлом. Туллий это понимает, поэтому ведет переговоры и ждет развития событий.

Цитата: 
Я не один раз приводил доказательства того, что империя тоже виновата в развязывании гражданской войны.

Давай не будем закапывать голову в песок. Это не ответ на мой вопрос. Хорошо, допустим, империя также виновата в развязывании войны с Ульфриком (по принципу "в ссоре оба виноваты"). Я спрашивал про время этой ссоры и обстоятельства. Попытался немного подняться над схваткой и посмотреть сверху. Давай попробуем.

Цитата: 
Снова приводить эти доказательства человеку, для которого
Цитата: 
..никакого выбора не существует - только Империя!

У меня желания нет.

Не нужно приводить эти доказательства, я все это читал. Моя точка зрения на гражданскую войну тут не причем, мне интересно услышать комментарий относительно времени возникновения этой войны, учитывая внешний фактор.

Сообщение отредактировал Kraulshawn - 15.11.12 - 08:17

"Я, можете смеяться, но – идеалист. И хочу, чтобы Россия раз и навсегда таким государством стала, чтобы я им непрерывно и круглосуточно гордился"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 15.11.12 - 08:26   (Ответ #636)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Джиуб @ 15.11.12 - 09:07)
  Защита? Разберемся, почему нет юстициаров.
  Когда скайрим был в составе империи, юстициары действовали на территории империи. Допустим: имперцы увидели, как ведут пленника, и напали на талморский конвой. Лишний, повод для талмора, развязать войну.
  Скайрим уже не часть империи. Талморцев не пускают на границу. Вести войну, с потенциальным врагом за спиной, очень рискованно. Лучше накопить силы, смять империю и потом уже разбить Скайрим.

Точно так же могут смять империю.
Точно так же скайрим может вступить в союз с хаммерфелом.
Это все мои предположения, такое же как и ваше.
Все просто домыслы. Все имеет место быть.

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Простой Пилигрим
  post 15.11.12 - 08:47   (Ответ #637)
Пользователь offline

-----


Смертный
Группа: Обыватель
Сообщений: 719
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: (Sconner @ 14.11.12 - 13:44)
Что именно тут - мое мнение? Что у нордов есть древняя традиция поединков за право быть королем? Так это факт. Что у Скайрима свое собственное руководство, свои законы и свое правосудие? Так это тоже факт.

Скайрим "со своим" был ровно 650 лет назад, а после добровольно - принудительно присягнул Сиродиилськой армии Тайбера Септима, потом еще первый признал династию Мидов. Так , что по двойному выбору самого Скайрима, на первом месте идет Имперский закон, а потом уже традиция.
Цитата: (Auron @ 14.11.12 - 14:03)
>> Простой Пилигрим:
Чушь какая-то.  wacko.gif  Если, по-вашему, главная вина восстания Буревестника - сам Буревестник, то и вина эта только его. Но это не так!

Вы издеваетесь? Я писал, что это не только только его вина, писал, что он главный. Что не понятного?
Буревестник - это как Германия во Второй Мировой, виноват не только он, но он главный.
Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 15.11.12 - 09:26)
Точно так же скайрим может вступить в союз с хаммерфелом.

Один из самых любимых аргументов Братьев Бури.
Норды либо в упор не хотят видеть Талмор главным врагом, либо считают его таким же несчастным народом как они, который притесняла Империя.
Правда в том, что у Империи больше шансов против Талмора, что и Империя имеет шансы (во время второй Великой Войны) вступить в союз с Хаммерфелом не меньше чем Скайрим, ибо есть партия Предшественников и очень много редгардов в Имперских Легионов (что показывает, что до сих пор многие редгарды не отвернулись от Империи)

Сообщение отредактировал Простой Пилигрим - 15.11.12 - 08:51

"Я уже доверил свою веру и суждения в руки власти и целостности суда. Империя – это Закон, а Закон – Священен. Мы не улыбаемся и не хмуримся, но говорим…"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 15.11.12 - 08:53   (Ответ #638)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 09:47)
Скайрим "со своим" был ровно 650 лет назад, а после добровольно - принудительно присягнул Сиродиилськой армии Тайбера Септима, потом еще первый признал династию Мидов. Так , что по двойному выбору самого Скайрима, на первом месте идет Имперский закон, а потом уже традиция.

Вы издеваетесь? Я писал, что это не только только его вина, писал, что он главный. Что не понятного?
Буревестник - это как Германия во Второй Мировой, виноват не только он, но он главный.

Один из самых любимых аргументов Братьев Бури.
Норды либо в упор не хотят видеть Талмор главным врагом, либо считают его таким же несчастным народом как они, который притесняла Империя.
Правда в том, что у Империи больше шансов против Талмора, что и Империя имеет шансы (во время второй Великой Войны) вступить в союз с Хаммерфелом не меньше чем Скайрим, ибо есть партия Предшественников и очень много редгардов в Имперских Легионов (что показывает, что до сих пор многие редгарды не отвернулись от Империи)

Редгарды считают империю предателями. Неоднократно тут приводили цитату из книги.
Так что нет, совсем не больше шансов у империи объединиться с хаммерфелом.
Скорее хаммерфел объединиться с таким же преданым империей скайримом.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 15.11.12 - 08:54

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Простой Пилигрим
  post 15.11.12 - 08:57   (Ответ #639)
Пользователь offline

-----


Смертный
Группа: Обыватель
Сообщений: 719
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 15.11.12 - 09:53)
Редгарды считают империю предателями.

Не все же. Повторю, есть предшественники, есть большое число Легионеров.


666 diablo.gif

Сообщение отредактировал Простой Пилигрим - 15.11.12 - 08:58

"Я уже доверил свою веру и суждения в руки власти и целостности суда. Империя – это Закон, а Закон – Священен. Мы не улыбаемся и не хмуримся, но говорим…"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 15.11.12 - 09:01   (Ответ #640)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 09:57)
Не все же.

Это домыслы.
Есть цитата из книги о том что редгарды восприняли как предательство.
Не говорится все или не все.
Пф, а где доказательство того, что предшественники точно так же не разочаровались в империи?
Сказано редгарды, значит все редгарды.
Было бы сказано "большая часть редгардов" тогда можно было еще додумывать.
А так известно что редгарды  расценили как предательство.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 15.11.12 - 09:03

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Auron
  post 15.11.12 - 09:02   (Ответ #641)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 301
Репутация: 50
Нарушений: (0%)
>> Kraulshawn:
Цитата: (Kraulshawn @ 15.11.12 - 09:16)
Хорошо, допустим, империя также виновата в развязывании войны с Ульфриком (по принципу "в ссоре оба виноваты").
О, это прогресс! ))

Цитата: (Kraulshawn @ 15.11.12 - 09:16)
Я спрашивал про время этой ссоры и обстоятельства. Попытался немного подняться над схваткой и посмотреть сверху. Давай попробуем.
Давайте.  smile.gif

Цитата: (Kraulshawn @ 15.11.12 - 09:16)
Моя точка зрения на гражданскую войну тут не причем, мне интересно услышать комментарий относительно времени возникновения этой войны, учитывая внешний фактор.
Это уже вечером. Сейчас работать нужно. Вас что интересует? Просто дата? Или хронология событий?


>> Простой Пилигрим:
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 09:47)
Вы издеваетесь? Я не писал, что это не только только его вина, написал, что он главный.
Нет, тут я был абсолютно серьёзен.
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 09:47)
Буревестник - это как Германия во Второй Мировой, виноват не только он, но он главный
Ага, а Тит Мид II - это как Горбачев при подписании «Беловежского соглашения». XD
Он, как бэ, тоже не виноват, но он главный. XDD
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 09:47)
Что не понятного?
Все понятно.

Сообщение отредактировал Auron - 15.11.12 - 09:06

Barra agea ry sou karan.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Простой Пилигрим
  post 15.11.12 - 09:12   (Ответ #642)
Пользователь offline

-----


Смертный
Группа: Обыватель
Сообщений: 719
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: (Auron @ 15.11.12 - 10:02)
>> Простой Пилигрим:
Ага, а Тит Мид II - это как Горбачев при подписании «Беловежского соглашения». XD
Он, как бэ, тоже не виноват, но он главный. XDD

Ну Горбачев с Золотой Маркой столицу не отвоевывал biggrin.gif
И кстати, можно сравнить как приняли свою смерть, предатель - трус Император и истиный норд Ульфрик.

"Я уже доверил свою веру и суждения в руки власти и целостности суда. Империя – это Закон, а Закон – Священен. Мы не улыбаемся и не хмуримся, но говорим…"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 15.11.12 - 09:14   (Ответ #643)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 10:12)
Ну Горбачев с Золотой Маркой столицу не отвоевывал biggrin.gif
И кстати, можно сравнить как приняли свою смерть, предатель - трус Император и истиный норд Ульфрик.

Ну, император стоял и ждал пока ты его ударишь.
Ульфрик же сражался до последнего.
Ну а Тулий попросил пощады.

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Простой Пилигрим
  post 15.11.12 - 09:21   (Ответ #644)
Пользователь offline

-----


Смертный
Группа: Обыватель
Сообщений: 719
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 15.11.12 - 10:14)
Ульфрик же сражался до последнего.

...а потом?
Если вы считаете желанием прославится, достойно истинного норда, то пусть будет так.
Цитата: 
Ну, император стоял и ждал пока ты его ударишь.

Он решил не противится судьбе. Кстати, как и Уриэль VII.

"Я уже доверил свою веру и суждения в руки власти и целостности суда. Империя – это Закон, а Закон – Священен. Мы не улыбаемся и не хмуримся, но говорим…"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 15.11.12 - 09:23   (Ответ #645)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 10:21)
...а потом?
Если вы считаете желанием прославится, достойно истинного норда, то пусть будет так.

Он решил не противится судьбе. Кстати, как и Уриэль VII.

А что ульфрик сделал такого? Можете рассказать, просто я за империю проходил раза два и давно, так что не помню.
Расскажите про то, как ульфрик принял смерть. smile.gif

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Простой Пилигрим
  post 15.11.12 - 09:27   (Ответ #646)
Пользователь offline

-----


Смертный
Группа: Обыватель
Сообщений: 719
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 15.11.12 - 10:23)
А что ульфрик сделал такого? Можете рассказать, просто я за империю проходил раза два и давно, так что не помню.
Расскажите про то, как ульфрик принял смерть. smile.gif

Цитата: 
Tullius: "Well Ulfric, you can't escape from me this time. Any last requests before I send you to... to wherever you people go when you die."
Rikke: "Sovngarde... sir."
Tullius: "Right. Well?"
Ulfric: "Let the Dragonborn be the one to do it. It'll make for a better song."
Tullius: "Song or not, I just want it done."

"Я уже доверил свою веру и суждения в руки власти и целостности суда. Империя – это Закон, а Закон – Священен. Мы не улыбаемся и не хмуримся, но говорим…"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 15.11.12 - 09:31   (Ответ #647)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Простой Пилигрим и чем же это унижает ульфрика?
Он бился до того, пока не пал избитый и искалеченный. Он в отличие от императора сражался и в отличии от Туллия  не стал просить пощады.
Смерть он принял с честью.

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Auron
  post 15.11.12 - 09:42   (Ответ #648)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 301
Репутация: 50
Нарушений: (0%)
>> Простой Пилигрим:
Не могу не написать комментарий.

"В Совгнарнд, как сказал Шор, может войти любой нордлинг, который мужественно погибнет в достойном бою." (TES III: Bloodmoon. Совгнарнд, повторное исследование)
Буревестник не хотел смерти от руки человека, которого презирал (Туллий) и для которого нордские традиции - пустой звук. Вместо этого он попросил ГГ-Драконорожденного о достойной смерти.
Что же в этом плохого?

Barra agea ry sou karan.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Простой Пилигрим
  post 15.11.12 - 10:00   (Ответ #649)
Пользователь offline

-----


Смертный
Группа: Обыватель
Сообщений: 719
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: (Auron @ 15.11.12 - 10:42)
>> Простой Пилигрим:
Буревестник не хотел смерти от руки человека, которого презирал (Туллий)

Про Тулия и достойную смерть, нечего сказано не было, а было сказано "так песнь будет красивее".
Конечно считает как считаете нужным, про достойную смерть и презираемого человека. Лично для меня это выглядит как желания прославится и оставить свое имя в веках.

"Я уже доверил свою веру и суждения в руки власти и целостности суда. Империя – это Закон, а Закон – Священен. Мы не улыбаемся и не хмуримся, но говорим…"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 15.11.12 - 10:01   (Ответ #650)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 11:00)
Про Тулия и достойную смерть, нечего сказано не было, а было сказано "так песнь будет красивее".
Конечно считает как считаете нужным, про достойную смерть и презираемого человека. Лично для меня это выглядит как желания прославится и оставить свое имя в веках.

Ну тут уж спорить вообще бесполезно.
Предлагаю не развивать спор на эту тему, ибо ничем хорошим это не закончится.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 15.11.12 - 10:02

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Джиуб
  post 15.11.12 - 10:07   (Ответ #651)
Пользователь offline

-----


Одверт
Группа: Обыватель
Сообщений: 313
Репутация: 5
Нарушений: (0%)
Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 15.11.12 - 17:26)
Точно так же могут смять империю.
Точно так же скайрим может вступить в союз с хаммерфелом.
Это все мои предположения, такое же как и ваше.
Все просто домыслы. Все имеет место быть.

Вы меня не поняли. Мой пост гласит: это не бб такие крутые, что могут защитить скайрим от талмора, это лишь совпадение факторов, благоприятствующих отсутствию юстициаров при ульфрике и присутствию при империи.

We don't care what you say...Fuck you!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Auron
  post 15.11.12 - 10:08   (Ответ #652)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 301
Репутация: 50
Нарушений: (0%)
>> Простой Пилигрим:
Цитата: 
Лично для меня это выглядит как желания прославится и оставить свое имя в веках.

Ну хорошо. Не спорю. Что в этом плохого-то? Предсмертное желание. Почему нет?

Barra agea ry sou karan.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 15.11.12 - 10:10   (Ответ #653)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Джиуб @ 15.11.12 - 11:07)
Вы меня не поняли. Мой пост гласит: это не бб такие крутые, что могут защитить скайрим от талмора, это лишь совпадение факторов, благоприятствующих отсутствию юстициаров при ульфрике и присутствию при империи.

Я не говорил что бб такие крутые, года писал о том, вто при империи Юстициары похищают людей, а при ульфрике нет.
Это просто факт, при ульфрике простых граждан не пытают, значит это на руку самим этим несчастным гражданам, ибо при империи они абсолютно беззащитны.

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Простой Пилигрим
  post 15.11.12 - 10:12   (Ответ #654)
Пользователь offline

-----


Смертный
Группа: Обыватель
Сообщений: 719
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 15.11.12 - 11:10)
Я не говорил что бб такие крутые, года писал о том, вто при империи Юстициары похищают людей, а при ульфрике нет.

А как же Этьен Рарнис? Как же облавы на Эсберна?

"Я уже доверил свою веру и суждения в руки власти и целостности суда. Империя – это Закон, а Закон – Священен. Мы не улыбаемся и не хмуримся, но говорим…"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Джиуб
  post 15.11.12 - 10:12   (Ответ #655)
Пользователь offline

-----


Одверт
Группа: Обыватель
Сообщений: 313
Репутация: 5
Нарушений: (0%)
Ну это так, согласен. Но при империи я не видел ни одного конвоя, ведущего мирных жителей, все конвои вели членов бб.

We don't care what you say...Fuck you!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 15.11.12 - 10:15   (Ответ #656)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 11:12)
А как же Этьен Рарнис? Как же облавы на Эсберна?

Я говорил что при полной победе бб в скайриме Юстициаров нет.
Их реально нет в скайриме, не встречал.

добавлено Ingvar Blood Axe - 15.11.12 - 10:15
Цитата: (Джиуб @ 15.11.12 - 11:12)
Ну это так, согласен. Но при империи я не видел ни одного конвоя, ведущего мирных жителей, все конвои вели членов бб.

Это не обязательно братья бури. На них по моему не написано что они из бб.
Это так называемые талосопоклонники.

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dark Fox
  post 15.11.12 - 10:27   (Ответ #657)
Пользователь offline

-----


Меченосец
Группа: Обыватель
Сообщений: 98
Репутация: 11
Нарушений: (0%)
Прошу прощения, что опять встреваю, но в прошлый раз не договорил:
1) Во-первых, под "Германией" я имел в виду Талмор, а не Империю
2) Во-вторых, где генерал Туллий говорит, что пойдет в атаку на Талмор? Цитату, пожалуйста...
3) И, наконец, в-третьих, поскольку думаю я скорее сердцем, чем головой, не понимаю как вообще можно было пойти к Туллию? Мое воображение нарисовало примарно следующее:
ГГ: — Вспомни Хелген
Туллий: — Ах да, ты же из приговоренных, верно?
"И приказал казнить..."
Как говорил Ралоф, "Мы увидели истинное лицо Империи!"

Что сходит с рук ворам, за то воришек бьют.
"Поймай меня!" - сказал голос в ночи.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Простой Пилигрим
  post 15.11.12 - 10:53   (Ответ #658)
Пользователь offline

-----


Смертный
Группа: Обыватель
Сообщений: 719
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: (Dark Fox @ 15.11.12 - 11:27)
2) Во-вторых, где генерал Туллий говорит, что пойдет в атаку на Талмор? Цитату, пожалуйста...

Пжлст

"Я уже доверил свою веру и суждения в руки власти и целостности суда. Империя – это Закон, а Закон – Священен. Мы не улыбаемся и не хмуримся, но говорим…"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
meat_bag
  post 15.11.12 - 11:01   (Ответ #659)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 431
Репутация: 20
Нарушений: (0%)
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 11:47)
Один из самых любимых аргументов Братьев Бури.
Норды либо в упор не хотят видеть Талмор главным врагом, либо считают его таким же несчастным народом как они, который притесняла Империя.
Правда в том, что у Империи больше шансов против Талмора, что и Империя имеет шансы (во время второй Великой Войны) вступить в союз с Хаммерфелом не меньше чем Скайрим, ибо есть партия Предшественников и очень много редгардов в Имперских Легионов (что показывает, что до сих пор многие редгарды не отвернулись от Империи)

Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 11:57)
Не все же. Повторю, есть предшественники, есть большое число Легионеров.

НОРДЫ ВОЗЬМУТ, ДА И ЗАКЛЮЧАТ ОБОРОНИТЕЛЬНЫЙ СОЮЗ С АРГОНЦАМИ!!111 Разрыв шаблона.
А если честно, то не удержался. Все любят фантазировать и додумывать.
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 13:53)

Он говорит лишь о том, что этот "мир" долго не протянет...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Простой Пилигрим
  post 15.11.12 - 11:07   (Ответ #660)
Пользователь offline

-----


Смертный
Группа: Обыватель
Сообщений: 719
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: (meat_bag @ 15.11.12 - 12:01)
Он говорит лишь о том, что этот "мир" долго не протянет...

В любом случаи война будет. Империя не любит Талмор, Талмор не любит Империю. Главный враг Талмора - Империя, а всякие бунтари ему лишь помогают.

Сообщение отредактировал Простой Пилигрим - 15.11.12 - 11:07

"Я уже доверил свою веру и суждения в руки власти и целостности суда. Империя – это Закон, а Закон – Священен. Мы не улыбаемся и не хмуримся, но говорим…"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 15.11.12 - 11:14   (Ответ #661)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Простой Пилигрим @ 15.11.12 - 12:07)
В любом случаи война будет. Империя не любит Талмор, Талмор не любит Империю. Главный враг Талмора - Империя, а всякие бунтари ему лишь помогают.

Не знаем мы будет или нет.
Может империя возьмет да сдастся, без императора то.
Или от нее отколится скайрим а потом и хай рок.
А может аргонцы нападут на империю и раздавят ее и будет уже противостояние ан-ксилил и талмора.
А может вообще с Акавира кто придет.
Ничего этого не известно, нельзя говорить "в любом случае будет война".
Тут можно только использовать фантазию. И выдумать можно что угодно.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 15.11.12 - 11:16

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
88 Страницы « < 20 21 22 23 24 > » 
Тема закрытаСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Незнание лора не избавляет от ответственности. (Ljuton)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 30.07.25 - 05:49