Русская локализация - Общее обсуждение

[TERAB1T]

Чтобы нагляднее показать, что такое 22 МБ текста (текущий объем), приведу другие цифры. Это:

• 22 547 498 символов с пробелами (18 770 572 без пробелов)
• 4 114 147 слов
• 9 983 страниц в Microsoft Word (Times New Roman 12 кеглем)

Эти цифры не включают в себя текст интерфейса и сопутствующих вещей.

[GFER]

Чтобы нагляднее показать, что такое 22 МБ текста (текущий объем), приведу другие цифры. Это:

• 22 547 498 символов с пробелами (18 770 572 без пробелов)
  
  
• 4 114 147 слов
  
  
• 9 983 страниц в Microsoft Word (Times New Roman 12 кеглем)
  
  

Эти цифры не включают в себя текст интерфейса и сопутствующих вещей.

Намекаешь на то, что 1с-софтклаб не возьмёться за локализацию ?

[Wind]

Он намекает на то, что шансы на релиз качественной фанатской локализации очень призрачные.

[Nekk]

Едниственное, что можно сделать - перевод интерфейса с помощью аддона. Без диалогов, квестов и прочего. Хотя и то сомнительно.

Сообщение отредактировал Nekk - 25.08.13 - 21:12

[alexanid]

Всем привет, я тут новенький.

Чтобы нагляднее показать, что такое 22 МБ текста (текущий объем), приведу другие цифры. Это:

• 22 547 498 символов с пробелами (18 770 572 без пробелов)
  
  
  
• 4 114 147 слов
  
  
  
• 9 983 страниц в Microsoft Word (Times New Roman 12 кеглем)
  
  
  

Эти цифры не включают в себя текст интерфейса и сопутствующих вещей.

Погуглил цены на переводы англ -> рус. Около 250 руб за 1800 знаков с пробелами (общая тематика).
22 547 498 / 1800 = 12 527 страниц.
12 527 * 250 = 3 131 750 руб ~ 100 000 USD.
Если игра стоит $60, стоимость такого перевода окупается для Zenimax первыми 1700 купившими.
Конечно, необходимо провести дополнительную работу по согласованию имен, топонимов и различных устоявшихся выражений и по "отладке" по мере поступления отчетов о неточностях. Да, еще юристам нужно будет заплатить, хотя они в Zenimax на ставке, у них работа такая.
Пусть стоимость "художественного" перевода вдвое выше. Получим 3500 подписчиков. Много это или мало?
Вот такие дела.

Сообщение отредактировал alexanid - 27.08.13 - 03:08

[TERAB1T]

Всем привет, я тут новенький.

Погуглил цены на переводы англ -> рус. Около 250 руб за 1800 знаков с пробелами (общая тематика).
22 547 498 / 1800 = 12 527 страниц.
12 527 * 250 = 3 131 750 руб ~ 100 000 USD.
Если игра стоит $60, стоимость такого перевода окупается для Zenimax первыми 1700 купившими.
Конечно, необходимо провести дополнительную работу по согласованию имен, топонимов и различных устоявшихся выражений и по "отладке" по мере поступления отчетов о неточностях. Да, еще юристам нужно будет заплатить, хотя они в Zenimax на ставке, у них работа такая.
Пусть стоимость "художественного" перевода вдвое выше. Получим 3500 подписчиков. Много это или мало?
Вот такие дела.

Я сейчас могу ошибаться, но разве $60 это чистая прибыль? А как же откаты магазинам, маркетинг и прочее? А ведь кроме переводчиков еще нужны грамотные менеджеры-руководители, редакторы, тестировщики, художники. А если еще приплюсовать сюда озвучку (в немецкой и французской версиях она есть), то получится совсем уж астрономическая сумма.

[alexanid]

>> TERAB1T:
Ну, я на озвучку даже не рассчитываю, но субтитры уж очень бы хотелось :] Вопрос о рентабельности сводится к следующему: какое количество людей, не желающих покупать ESO, изменят свое решение, узнав о руской локализации? Не думаю, что это число будет большое. Мне кажется, у нас в СНГ ее купят только самые рьяные фанаты серии, готовые мириться с языком оригинала и ценой подписки, а чтобы воззвать к более широкой аудитории, да, нужны и реклама, и раскрутка и т.п. с дополнительными расходами.

Ну, а пока Зенимакс взвешивает риски нашего рынка, я думаю о создании плагина к интерфейсу ESO для возможности быстрого обращения к рус <-> англ словарю. Для тех, кто английский понимает, но не всё, как я.
Например, можно реализовать перевод в чате при начале сообщения с "?":
...
Say: ?wrathful
> wrathful: гневный, яростный
...
Как считаете, будет ли востребовано такое?

[TERAB1T]

Ну, а пока Зенимакс взвешивает риски нашего рынка, я думаю о создании плагина к интерфейсу ESO для возможности быстрого обращения к рус <-> англ словарю. Для тех, кто английский понимает, но не всё, как я.
Например, можно реализовать перевод в чате при начале сообщения с "?":
...
Say: ?wrathful
> wrathful: гневный, яростный
...
Как считаете, будет ли востребовано такое?

Интересно, насколько сложно такое будет реализовать? Идея интересная, но я ни разу ни о чем подобном не слышал в играх.

[bonsai]

Качественный перевод, боюсь, будет дороже ждя беседки, чем наши подсчёты.
Также такие крупные компании боятся утечек ресурсов и выдают лишь "рыбу" для сторонних дешёвых переводчиков (в итоге ляпы и несуразицы из-за смысла и контекста).
Ну и, конечно, переводить аутентичные вещи и крылатые выражения очень сложно. Половина хохм WOW скрадывается переводом. Точно также половина приколюшек Аллодов Онлайн понятна лишь СНГшникам.

Пример ММО которую перевели фанаты?

Ну я надеюсь хотя бы на интерфейс (его в WOW быстро руссифицировали, потом уже и квесты перевели ПРОМТом - именно фанаты). Тем более что переводные .esp я подключал со времён Морры. Если ТЕСО будет придерживаться структуры плагинов - то шикарно!

[TERAB1T]

Игра уже поддерживает lua-аддоны. В связи с этим решил я сделать две вещи:

1. Перевод интерфейса.
2. Возможность писать по-русски в чате.

И столкнулся с неожиданной проблемой - игра не поддерживает кириллицу. То есть даже если я указываю шрифт, в котором 100% кириллица есть, на выходе в игре получаю лишь крестики вместо кириллических символов. Пробовал играться с кодировками, но ничего не помогает. Видимо, игра еще до отображения строк как-то отбраковывает эти символы. Это печально...

добавлено TERAB1T - 16.01.14 - 21:33
Есть среди форумчан знатоки скриптового языка Lua?

[Gecko]

Суть в том, что поддержку кириллицы должны добавить разработчики. Оная, например, никогда не поддерживалась в WoW (если не брать в расчет русские сервера/клиенты), но недавно, после объединения PvP-составляющей России и Европы, Blizzard сделали возможность корректного отображения кириллицы. Так что карты не в наших руках

[Loss]

Есть среди форумчан знатоки скриптового языка Lua?

Я знаю Lua и попробовал уже русские буквы добавить. Но судя по результату видно что они просто перекрыли все ненужные им символы знаком "х". Хотя в виджетах присутствует выбор шрифта, знать бы только весь список их шрифтов.

Сообщение отредактировал Loss - 10.02.14 - 21:44

[TERAB1T]

Я знаю Lua и попробовал уже русские буквы добавить. Но судя по результату видно что они просто перекрыли все ненужные им символы знаком "х".

О том и толкую.

Хотя в виджетах присутствует выбор шрифта, знать бы только весь список их шрифтов.

У меня есть полный список шрифтов (как и сами шрифты) - если надо, могу скинуть. Однако кириллица все равно в виде крестиков, даже если выбран кириллический шрифт.

[Loss]

Я так понимаю взяли все из *.dat файлов. Упаковка zlib'овская? Я предлагаю при следующем тесте поднять эту тему со шрифтами, там и попробую.

[TERAB1T]

Я так понимаю взяли все из *.dat файлов. Упаковка zlib'овская? Я предлагаю при следующем тесте поднять эту тему со шрифтами, там и попробую.

Конкретно в нужном архиве zlib, да. Но есть нюансы.

[prodj666]

Чтобы нагляднее показать, что такое 22 МБ текста (текущий объем), приведу другие цифры. Это:

• 22 547 498 символов с пробелами (18 770 572 без пробелов)
  
  
• 4 114 147 слов
  
  
• 9 983 страниц в Microsoft Word (Times New Roman 12 кеглем)
  
  

Эти цифры не включают в себя текст интерфейса и сопутствующих вещей.

Это не помешало той же Акелле еще в бородатом 2005 году взяться за локализацию первой для России ММОРПГ - EverQuest 2. И ничего, чз год мы уже в бету шпилили. Есил мне паямть не изменяет, то там более 6000 квестов было уже на тот период (это включая несколько обновлений и аддонов вышедших за 2 года к сентябрю 2006)

[Loss]

Конкретно в нужном архиве zlib, да. Но есть нюансы.

Да я немного разобрался, смещение 14 байт. В одном .data файле несколько других файлов.
Например в eso0000.dat если брать начало архива с 14 по 1663966 байт. То в нем еще много таких же архив. В итоге я в нем нашел вот такие инетерсные тексты данных, я так понял это умения:
Chain Heal
Chain Heal Jump2
Chain Heal Jump1
GM AOE Death Touch
Структура интересная, поидеи так можно и базу собрать. Первых 4 байта это я так понимаю id, потом 2 байта еще что то и затем название.
Много текстур в dds формате попадалось, хотя с учетом количества dat файтов это я думаю норм.
Больше интересно где хранится заголовок со списком файлов.

UPD.
Ага а следующий файл в архиве это заголовочный файл от предыдущего. в нем находится стартовый байт каждого файла.

добавлено Loss - 11.02.14 - 21:53
font="EsoUi/Common/Fonts/Univers67.otf|22"
Вот это вот я и искал, получается, что есть возможность подгружать внешние шрифты. Только вот на каком уровне происходит отсечение ру символов.

Сообщение отредактировал Loss - 12.02.14 - 00:32

[Phoenix_Neko]

Это не помешало той же Акелле еще в бородатом 2005 году взяться за локализацию первой для России ММОРПГ - EverQuest 2.

Коммерческая организация, не так ли?

[prodj666]

Коммерческая организация, не так ли?

Всмысле? Не понял вопроса. У нас локализацией занимаются государственные организации?))

Акелла заключила с СОЕ договор на то, что они будут распространять их продукт на территории РФ, под своим наблюдением, со своими серверами. Затем просто наняла профессиональных переводчиков, которые около года занимались тем, что переводили весь текст в игре на русский и адаптировали её под Русский язык, включая наличие кириллицы в чате. В 2006 году был запущен бета тест, на котором они себя очень хорошо показали, и привлекли довольно большую аудиторию. И с сентября 2006 года состоялся релиз проекта. Я пришел в него из Еу-версии EQ2. Не считая несколько неприятных косяков в разные периоды времени, мне ру-EQ2 понравился больше еу. Качество перевода не вызывало никогда плохих эмоций, как и сам сервис, так и посещаемость с 2006 по 2009 года. Пожалуй лучшая "русская" ММОРПГ, которую я когда либо видел.

[G.Arsena]

Всмысле? Не понял вопроса. У нас локализацией занимаются государственные организации?))

В том смысле, что выше речь шла о фанатской локализации и сравнение с Акеллой некорректно.

[prodj666]

В том смысле, что выше речь шла о фанатской локализации и сравнение с Акеллой некорректно.

В ответе который я дал на сообщение не бы ни слова о том, фанатская или не фанатская локализация. Там просто было сказано, в цифрах, мол текста слишком много, что бы кто то взялся за локализация. На что я и ответил примером с Акеллой.

[Phoenix_Neko]

В ответе который я дал на сообщение не бы ни слова о том, фанатская или не фанатская локализация. Там просто было сказано, в цифрах, мол текста слишком много, что бы кто то взялся за локализация. На что я и ответил примером с Акеллой.

А цифры приводились для того, чтобы показать, что надежды на фанатскую локализацию мало. А не на локализацию "кого бы то ни было". Разумеется, коммерческая организация с этим объёмом справится, ни у кого это сомнения и не вызывало.

Сообщение отредактировал Phoenix_Neko - 12.02.14 - 20:29

[prodj666]

А цифры приводились для того, чтобы показать, что надежды на фанатскую локализацию мало. А не на локализацию "кого бы то ни было". Разумеется, коммерческая организация с этим объёмом справится, ни у кого это сомнения и не вызывало.

Okay.

[redston]

Как написали на форуме 1С, а я проверил - в файле (host.developer.log) с логом ошибок запуска Лончера игры появились сообщения, что он не может извлечь файлы данных обозначенных сокращением ru и ru-ru.
Что по соответствию с общепринятыми сокращениями и локализациями предыдущих игр TES - говорит о неких файлах для русского региона, или языка.
Самое интересное это название файла - skin , что скорее всего означает о наличии локализованных текстур в игре, а это почти всегда делается только вместе с полным переводом игры.



На правах слухов и домыслов.

P.S. и офк раздача от 1С ключей, как бы намекает...

Сообщение отредактировал redston - 27.02.14 - 22:57

[TERAB1T]

Как написали на форуме 1С, а я проверил - в файле (host.developer.log) с логом ошибок запуска Лончера игры появились сообщения, что он не может извлечь файлы данных обозначенных сокращением ru и ru-ru.
Что по соответствию с общепринятыми сокращениями и локализациями предыдущих игр TES - говорит о неких файлах для русского региона, или языка.
Самое интересное это название файла - skin , что скорее всего означает о наличии локализованных текстур в игре, а это почти всегда делается только вместе с полным переводом игры.

Ошибки выше - это лишь ошибки лончера. Лончер к ресурсам игры не имеет никакого отношения (игра прекрасно запускается и без него, напрямую), а сам он - хромиум в нестандартной оболочке со всеми вытекающими. Соответственно эти ru-ru.json - это стандартные файлы хромиума. А извлечь он их пытается (и закономерно получает ошибки) на основе того, что системный язык Windows - русский.

Раздача ключей от 1С имеет больший смысл, да, тут стоит задуматься.

[SkyrimModsRussia]

Я сейчас могу ошибаться, но разве $60 это чистая прибыль? А как же откаты магазинам, маркетинг и прочее? А ведь кроме переводчиков еще нужны грамотные менеджеры-руководители, редакторы, тестировщики, художники. А если еще приплюсовать сюда озвучку (в немецкой и французской версиях она есть), то получится совсем уж астрономическая сумма.

Какие 60? Тут говорить о 40$ сложно. Если сейчас некторые интернет-магазины продают TESO по 1600р. Представте по какой цене они покупали оптом эти копии. Разработчики в лучшем случае получат с копии по 30$.

Сообщение отредактировал SkyrimModsRussia - 08.03.14 - 16:16

[xPhenomen]

Я не супер программер, но вот набросал аддон, который заменяет шрифт в чате на font.ttf из папки с аддоном. В теории это позволит использовать русский язык в чате.
Кто с доступом на PTS может проверить работоспособность?

https://mega.co.nz/#!Mt5WXSqC!wne4Z...fOPFK7h3tX8XpUA

Сообщение отредактировал xPhenomen - 20.03.14 - 12:35

[Loss]

Я не супер программер, но вот набросал аддон, который заменяет шрифт в чате на font.ttf из папки с аддоном. В теории это позволит использовать русский язык в чате.
Кто с доступом на PTS может проверить работоспособность?

https://mega.co.nz/#!Mt5WXSqC!wne4Z...fOPFK7h3tX8XpUA

Увы но это не поможет. Коды кириллицы отрезаются до их вывода. И поэтому это не прокатит. Да и конструкция какая то перегруженная. Там все проще.

[Priwent]

Перечитайте соседние темы прежде чем такие вопросы задавать.
6 лет в EQ2 отыграл и 3 года из них топ-1 гильдии по миру.
Около 1.5 года в La2.

Играл и на 300 и на 500 пинге + нереальные лаги. Все нажималось на упреждение в такие моменты.
При пинге 200-300 в любую RPG MMO играть можно. В EvE и на более высоких пингах и лагах играют (когда идет бой за сектор).

Так что не вам рассказывать мне о пингах.
EvE это не мешает. Да и в La2 частое явление. Как-то уживаются и находят пати.

В еве есть тайм дилейшен там пинг для всех равный=)

[SkyrimModsRussia]

А смысл в такой вот локализации? Надо было переводить в первую очередь скиллы и способности. Эта куда более востребовательно чем интерфейс. К англоязычному интерфейсу привыкаешь за 5 минут, а вот способности тратится больше времени.

Квесты можно вообще не переводить. Перевести можно разве что основной и гильдийские, а побочные они все примитивные в них смысла нету.