Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
24 Страницы « < 17 18 19 20 21 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Политическое будущее Тамриэля, Империя клонится к закату - что дальше?

Какой вы видите политическую карту Тамриэля?
 
Империя возродится при старой династии. [ 39 ] ** [12.96%]
Империя возродится при новой династии. [ 47 ] ** [15.61%]
Возникнет новая империя (не Сиродиильская). [ 23 ] ** [7.64%]
Власть перейдет к Совету, возможно, избирающему Лидера. [ 43 ] ** [14.29%]
Возникнут союзы формально независимых государств. [ 20 ] ** [6.64%]
Возникнут независимые государства, воюющие за земли. [ 113 ] ** [37.54%]
Другое. [ 16 ] ** [5.32%]
Всего голосов: 301
Гости не могут голосовать 
 
Акавирец
  post 06.02.07 - 06:45   (Ответ #541)
Пользователь offline



Immortal. Vampire. Snakeman.
Группа: Советник
Сообщений: 2 502
Репутация: 612
Это - зафиксированое сообщение.

Третья Эра закончилась. Правление Империи Септимов подошло к концу.
В данной теме обсуждается дальнейшее возможное политическое будущее Империи и ее провинций. То, что с ними, возможно, произойдет на заре четвертой эры.


При ответах в этой теме, старайтесь аргументировать свое мнение и подкреплять его фактами из истории Тамриэля.
Пустые сообщения в две строки не содержащие конкретики, будут расцениваться как флуд в соответствии с пунктом 1.2. правил форума.

Сообщение отредактировал Акавирец - 06.02.07 - 06:57

Надпись гласит: "Не влезай, мол, убьёт".
Этот всё сделает наоборот.

CHIM
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Акавирец
  post 07.02.08 - 18:32   (Ответ #542)
Пользователь offline



Immortal. Vampire. Snakeman.
Группа: Советник
Сообщений: 2 502
Репутация: 612
>> Кровавый Ярл:


Цитата: 
В общем, Данмеры и воины никакие, и маги так себе.

И потому-та война Четырех Счетов против империи Ремана длилась аж целых 80 лет...

Цитата: 
Дрес регулярных сил не имеет, стражники Хлаалу слабы. Кем воевать?


Альянс Хлаалу и Дреса - сейчас главная военно-политическая сила в Морровинде вообще-то.
В отличие от Скайрима, Альянсу не так сильно досталось после Обливионского Кризиса... можно сказать практически не досталось, в то время как империи нордов досталось поболее чем Сиродиилу.



Цитата: 
1. Таких магов - единицы. Способных войнов куда больше.
2. Никакой магией закованного в северную кольчугу или даедрик и вооруженного мощной клейморой или секирой война не прошибешь.


Потому-то и существует Гильдия Магов.
Ога то есть устроим термобарический взрыв фаэрбола, равносильный заряду огнемета Шмеля, а воину в кольчуге хоть бы хны, ага?
Хотя если ты даже собрался собрался вооружать ВСЮ армию в дэйдрик....


Цитата: 
К тому же некоторые норды умеют вызывать волков и медведей  а это вам не хилые зверюшки Морроувинда, прошу не забывать.

Да, шаманы скаалов первым делом пойдут воевать на передовую. Чародеи призывают дэйдр и элементалей, а не каких-то зверушек укуренных шаманов.

Цитата: 
Магов, которым просто хватит маны на такое заклинание - единицы, как и таких варваров. А лучшее, что может сделать средний маг - отравить варвара, но варвар зарежет мага, до того как загнется от отравления.


А еще можно поспать один час и тем самым вылечить все раны.wink2.gif

>> Snerrir:
Цитата: 
По большому счету империя уже разваливается - отказ Саммерсета от торговли не назовешь проявлением верноподданических чувств. Разве что Окато сотоварищи как-то сумеет убедить провинции в преимуществах нахождения в составе империи....


Наврядли. Можно считать что Саммерсет уже откололся...

Надпись гласит: "Не влезай, мол, убьёт".
Этот всё сделает наоборот.

CHIM
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кровавый Ярл
  post 07.02.08 - 21:01   (Ответ #543)
Пользователь offline

-----


Kуратор
Группа: Обыватель
Сообщений: 186
Репутация: -3
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Ему и выгонять их не придется. Достаточно заключить договор с Зимней Крепостью и, например, с Солитьюдом по выплате определенной суммы или скидки на данмерские товары, как Скайрим сам объявит этих разбойников вне закона.

Не будьте наивными, Скайрим сделает это только на словах, да и уступок потребует куда более значительных. А самим вышвырнуть Нордов у Данмеров кишка тонка.

Цитата: 
Только варвары-орки или, там, норды не видят разницы между деревянной статуей и могуществом Альмсиви.

Именно поэтому варвары и являются лучшими воинами Тамриэля - они полагаются на себя.

Цитата: 
Таких воинов единицы. Единственный дэйдрический доспех на всем Вварденфелле (это учитывая, что в Морровинде разрешено поклоняться дэйдра) принадлежит Фиру.

Зато воинов-скаалов в северных кольчугах - дофига. А вот зодетых в эбонит Данмеров по пальцам пересчитать можно.

Цитата: 
Не забывайте, что Морровинд в течение 80 лет сопротивлялся второй Империи. Целой Империи!
Вы, конечно, сейчас прокричите, что это Трибунал. Однако позволю себе напомнить, что войны выигрывают не боги, а люди

Просто империя мудро присоединила Морроувинд дипломатией. При желании легионы могли вырезать вообще всех Данмеров.

Цитата: 
Ох, доведете вы меня до инфаркта. Представьте себе воина в кольчуге. Представьте себе, что в него попадает молния с рук обычного мага. Если не можете представить, суньте пальца в розетку, тогда поймете. У магов куда больше возможностей.

Хм Усекновение головы или стрела в печенку для мага конечно же не смертельно. Позвольте напомнить - мы говорим о мире ТЕS с его законами. А законы таковы, что удар мечом наносит больше урона, чем молния или огненный шар.

Кстати, у Нордов - 50% сопротивления электричеству.

Цитата: 
Маг Изменения поставит на пути тупого варвара непроницаемый щит, а сам взлетит к небесам, и при этом сделает его доспех таким тяжелом, что тот просто раздавит воина.

И медленно левитирующая тушка мага упадет со стрелой в .. боку.

Цитата: 
Маг Иллюзионист заставит его нападать на своих же соседей, наполнит его разум голосами "из
ниоткуда", в то время как сам будет прятаться под невидимостью, а глупый воин просто сойдет с ума. Он также может парализовать воина, и тот свалится грудой бесполезного хлама под ноги мага. Или может деморализовать его и некогда отважный воитель побежит, как трусливый мальчишка.

Глупый воин будет крушить все впереди. Не забудьте, что магов совсем немного по сравннеию с воинами.

Цитата: 
Маг Мистик поработит душу воина (особенно если имеется в наличии камень душ). А потом этот нахальный тип пойдет на материал для амулетов этого же мага. Если же нет черного камня душ, то он просто защитится "отражением" и воин убьет сам себя. В конце концов всегда можно вырвать из лап солдафона его же оружие телекинезом...

Учите матчасть. Души людей - собственность аэдра, их нельзя поработить.

Цитата: 
Маг-вызыватель достанет себе лучшую броню и лучший доспех за секунду и призовет себе на помощь такие силы, какие воин своим ограниченным разумом даже представить себе не может.

И ничего не сможет сделать, запутается в призванной кирасе. Умение - это все.

Цитата: 
Маг Разрушения имеет вдвое больше способов покончить с нахальным солдатом, чем остальные. Он разрушит его тело, сожжет, заморозит, отравит, убьет молнией. Он превратит его доспехи и оружие в бесполезную труху, лишит его всех сил и тот просто рухнет, не способный удержать даже собственное оружие

Комариные укусы воину не страшны.

Цитата: 
И только маг-восстановитель не будет уничтожать воина. Он просто повысит себе акробатику или атлетику и сбежит. Да и то он может использовать возможность "Поглощение" и просто отберет у воина все его силы и способности, включая жизнь

Сбежать - наиболее разумное решение. Маги на поле боя рулят только когда они стоят за стеной из щитов легионеров.

Цитата: 
А плавают в тяжелых стальных доспехах только в сказках

И в Морроувинде.

Закончится такое может только одним - палаш в толстом пузе мага. И повернуть для надежности.

Кстати, мечом можно махать сколько угодно. Стрел тоже можно притащить достаточно. А вот маны даже при навыке интеллекта 100 - мало, на два закла левитации.

Цитата: 
Альянс Хлаалу и Дреса - сейчас главная военно-политическая сила в Морровинде вообще-то.

Вот именно. Слабосильная сила получается.

Цитата: 
В отличие от Скайрима, Альянсу не так сильно досталось после Обливионского Кризиса... можно сказать практически не досталось, в то время как империи нордов досталось поболее чем Сиродиилу.

Странно. Почему же Норды захватили четверть Морроувинда а на Данмеры - Скайрима?

Цитата: 
Хотя если ты даже собрался собрался вооружать ВСЮ армию в дэйдрик....

Ты же собрался сделать всех магов как минимум архимагистрами с нескончаемым запасом маны.

Цитата: 
Чародеи призывают дэйдр и элементалей, а не каких-то зверушек укуренных шаманов.

Армия Нордов трепешет при виде целых двух золотых святош.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Povar
  post 07.02.08 - 21:26   (Ответ #544)
Пользователь offline

-----


Законник
Группа: Обыватель
Сообщений: 269
Репутация: 65
Нарушений: (0%)
(резюмирует)
..именно поэтому нормальные воины убивают магов ровно одной стрелой в спину.

В наставлениях же, что характерно, боевым магам, а не кому-нибудь, пишут: "...Опытный боевой маг должен быть уверен в поражении врага еще до начала сражения. Необходимо избегать борьбы на равных; военная удача может повернуться к кому угодно, каким бы сильным магом ты не был, и храбрость может нарушить самые гениальные планы...". Зазнайство штоле, видимо поставляемое совместно с развитием любого магического скила выше 25, не позволяет заменить в указанной цитате "боевого мага", на "воина" и предположить, что профессиональные воины тоже буквы умеют различать и в слова складывать?
Радуют меня, словом, ваши стереотипы о воинах, как о закованных в 25 кг стали кусках биомассы, со всей возможной прытью и диким ревом несущихся к врагу, воздев ба-аальшую секиру над головой.

*Этот пост оставлен с единственной и исключительной целью накрутки счетчика сообщений.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Всадник
  post 07.02.08 - 23:46   (Ответ #545)
Пользователь offline

-----


Оружейник
Группа: Обыватель
Сообщений: 100
Репутация: 20
Нарушений: (0%)
Я вот за все время этих дискуссий никак не возьму в толк - с каких пор Босмери входят в армию Скайрима? Судя по словам Ярла скайримские лучники - супер меткие. Не хуже валенвудских. А на деле это далеко не так. Если не сказать с точностью до наоборот.

Цитата: 
Просто империя мудро присоединила Морроувинд дипломатией. При желании легионы могли вырезать вообще всех Данмеров.

Учи историю. Предложение выдвинул Вивек. И у него был весьма убедительный повод - почти работоспособный Нумидиум (который так и не пустили в ход).

Цитата: 
Глупый воин будет крушить все впереди. Не забудьте, что магов совсем немного по сравннеию с воинами.

Я не знал, что все Норды всегда могут видеть невидимость.

Цитата: 
И ничего не сможет сделать, запутается в призванной кирасе. Умение - это все.

Какой человек/мер/зверь в здравом уме будет вызывать кирасу, которой он не умеет пользоваться? На крайний случай можно использовать заклинания повышения навыков (ксати, призванные вещи изначально зачарованы на этот эффект).

Цитата: 
Комариные укусы воину не страшны.

А как насчет вампирической тучи (не помню где читал), которая высасывает силы из целой армии и передает их союзникам? Ведь в мире ТЕС существуют заклинания не только те, которыми можно пользоваться в игре. wink2.gif

Цитата: 
А вот маны даже при навыке интеллекта 100 - мало, на два закла левитации.

Для этого есть велкинды, зелья и свитки.

Цитата: 
Вот именно. Слабосильная сила получается.

Норды не выдержат поединков в партизанских условиях Пепельных Земель.

Цитата: 
Странно. Почему же Норды захватили четверть Морроувинда а на Данмеры - Скайрима?

Что до захваченых територрий - то там эта армия как раз не появлялась. Зачем помогать врагу?

Цитата: 
Армия Нордов трепешет при виде целых двух золотых святош.

Может 2 святоши армию и не напугают. Но призванные на длительные периоды времени даэдры - это уже другая история. Сколько мы видели в Морровинде магов, практикующих массовые призывы в пещерах? Десятки, если не сотни. Если им пообещать выплаты или амнистию, то они вступят в бой. Таковы Данмери - пойдут туда, где проще. Да и бунтовать незачем - они всего лишь скрывались от Гильдии.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Акавирец
  post 08.02.08 - 01:25   (Ответ #546)
Пользователь offline



Immortal. Vampire. Snakeman.
Группа: Советник
Сообщений: 2 502
Репутация: 612
>> Орласт:
Цитата: 
Вторжение нордов началось после вторжения дейдра

Наоборот.

Цитата: 
И это я только поверхностно прошелся по возможностям магов. Например, маги изменения может кастануть на того же норда хождение по воде и, когда тот, движимый страстью убить врага побежит за ним по озеру, внезапно прекратить действие заклинания. А плавают в тяжелых стальных доспехах только в сказках


Маги, вообще-то, выступают в качестве поддержки (артилерийской-ли, лечебной-ли, или еще какой-нибудь), на передний план всегда высставляют простых новобранцев с клинком в руке. Однако маги - это очень существенная поддержка, их наличие на поле боя способно полностью изменить противовес сторон.

Достаточно почитать пару ТЕСовских литератур, чтобы понять что маги - никогда не являлись войском переднего фронта. (Исскуство Боевой Магии, Дневник Капитана Дугана, Бунт в Фестхолде, 2920 и тд)

>> Кровавый Ярл:

Цитата: 
И в Морроувинде.

Кстати, мечом можно махать сколько угодно. Стрел тоже можно притащить достаточно. А вот маны даже при навыке интеллекта 100 - мало, на два закла левитации.


Рекомендую ознакомиться с таким понятием, как игровая условность.

Цитата: 
Не будьте наивными, Скайрим сделает это только на словах, да и уступок потребует куда более значительных. А самим вышвырнуть Нордов у Данмеров кишка тонка.


Хехе.. наличие разбойников на территории Редорана для такого жука как Хелсет - дело выгодное. Так как Редоран, хоть и избитый ногами по почкам, является для Хельсета политическим соперником. С Индорилом уже покончено, а бывшие его земли и ресурсы теперь в руках Альянса. Когда дело дойдет до Редорана, Хельсет поступит аналогичным образом. В любом случае, что варвары, что редоранцы, без разницы кто победит, добить их будет не так уж сложно.


Цитата: 
Вот именно. Слабосильная сила получается.
Странно. Почему же Норды захватили четверть Морроувинда а на Данмеры - Скайрима?


Вообще-то, как раз нет. Альянс - именно что главенствующая сила, политически стабильная и экономически развитая. В данный момент она находиться именно чт она подьеме, так что свою армию вполне может обеспечить. К тому же у Дресов есть авиация.
Относительно захвата - никакого захвата нет и не было. Были простые северные бандюканы пинающие полудохлый дом и устранения одного из своих соперников чужими руками для Хельсета - выгодная задача.К тому же нормально подготовленная армия справиться с любыми бандитскими группировками, а вторжение войск Скайрима не начиналось. И учитывая текущее положение дел в Скайриме - наврядли пока начнеться.

Данмеры не занимают Скайрим по простой присине, за все время своего существования они вообще не предпринимали военных экспансий на чужие территории. За исключением Арнезианской Войны с Чернотопьем... ну и стандартные рейды Дома Дрес, с целью словить как можно больше чешуйчатых рабов.

Цитата: 
Зато воинов-скаалов в северных кольчугах - дофига. А вот зодетых в эбонит Данмеров по пальцам пересчитать можно.

Знания ЛОра так и прет. Племя Скаалов только на Солтсхейме.wink2.gif
Относительна эбена - доспех редкий, так как из редкого материала. но на Вварденфелле - самые большие залежи эбена во всем Морровинде.

Цитата: 
Просто империя мудро присоединила Морроувинд дипломатией. При желании легионы могли вырезать вообще всех Данмеров.

Это Империя Септимов, до этого еще была империя Реманов. И Норды тоже в свое время вторгались в Морровинд кстати, правда в том случае получили по шеям, от вновь образовавшегося альянса кимеров с двемерами.

Цитата: 
Ты же собрался сделать всех магов как минимум архимагистрами с нескончаемым запасом маны.


Ну-ка, будь добр, найди-ка мне в моих постах где я сие вознамеривался сделать, приписывая среднестатистическому магу школы Разрушения стандартную ему роль артеллериста?
Жду, иначе пред за клевету.

Сообщение отредактировал Акавирец - 08.02.08 - 01:30

Надпись гласит: "Не влезай, мол, убьёт".
Этот всё сделает наоборот.

CHIM
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Орласт
  post 08.02.08 - 06:21   (Ответ #547)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 307
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
>> Акавирец:

Цитата: 
Маги, вообще-то, выступают в качестве поддержки (артилерийской-ли, лечебной-ли, или еще какой-нибудь), на передний план всегда высставляют простых новобранцев с клинком в руке. Однако маги - это очень существенная поддержка, их наличие на поле боя способно полностью изменить противовес сторон.

Достаточно почитать пару ТЕСовских литератур, чтобы понять что маги - никогда не являлись войском переднего фронта. (Исскуство Боевой Магии, Дневник Капитана Дугана, Бунт в Фестхолде, 2920 и тд)


Вопрос был в том, если поставить друг перед другом одного воина-варвара и одного мага.

А поддержка это очень хорошо. Я помню, как во время войны с Морровиндом группа магов школы изменения заколдовала армию так, что те прошли по дну озера и захватили город


Цитата: 
Наоборот.


Сужу по этому. Вроде адаптация игровых диалогов

Нашествие дэйдра ударило по Скайриму, фактически вся провинция была осаждена - от Фолкрита (Falkreath) до Виндхельма (Windhelm). Седобородые (The Greybeards) даже заговорили о конце времен. Дэйдра сравняли с землей Старые Владения (Old Holds) и мало что могло остановить их...

Потерпев фиаско, раздосадованные норды обратили свои взоры на извечных противников - данмеров. Воины северян вместе с наймитами-орками двинулись на Дом Редоран Морровинда. Ходят даже слухи, что норды пытаются захватить весь Солстейм (Solstheim) и вытеснить оттуда имперских легионеров. Похоже, что постоянная борьба за земли стала национальной традицией скайримцев.


Да и логично получается. Почему бандиты начинают грабить данмеров? Потому что у самих средств нету, а почему нету средств? Потому что дэйдра уничтожили дома. Вот и получился массовый рост бандитизма

>> Povar:
Мы рассматривали только воина-варвара с огромной секирой наперевес и безумием в выпученных глазах. smile.gif))

Цитата: 
Хм Усекновение головы или стрела в печенку для мага конечно же не смертельно. Позвольте напомнить - мы говорим о мире ТЕS с его законами. А законы таковы, что удар мечом наносит больше урона, чем молния или огненный шар.

Кстати, у Нордов - 50% сопротивления электричеству.


Если говорить о законах, то тогда у нас дерево не горит, вода не замерзает и не проводит ток, времена года не меняются, люди не стареют и не умирают... Я могу еще долго продолжать.


Цитата: 
Учите матчасть. Души людей - собственность аэдра, их нельзя поработить.

Да-да, учим матчасть и читаем не по диагонали. Черный камень душ - способ обойти законы Аркея, придуманный Маннимарко.

Цитата: 
И в Морроувинде.

Добавим в  тот же список вкупе с горением дерева и старостью людей.



Цитата: 
Не будьте наивными, Скайрим сделает это только на словах, да и уступок потребует куда более значительных. А самим вышвырнуть Нордов у Данмеров кишка тонка.

Серьезно? Ох-хо-хо какие данмеры наивные, их так легко обмануть...
А кто, по-вашему представляет Скайрим. Королевтсво Винтрерхолд? Солитьюд? Даунстар? Может, ведьма из Хротгара? У всех у них есть много врагов на западе, чтобы еще искать новых на востоке.

Сообщение отредактировал Орласт - 08.02.08 - 06:23

"Я собираюсь сплясать на пепле этого сгорающего мира. Зачем вы тратите время на то, что исчезнет уже завтра?"© Hollow Ones
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кровавый Ярл
  post 08.02.08 - 08:35   (Ответ #548)
Пользователь offline

-----


Kуратор
Группа: Обыватель
Сообщений: 186
Репутация: -3
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Учи историю. Предложение выдвинул Вивек. И у него был весьма убедительный повод - почти работоспособный Нумидиум (который так и не пустили в ход).

Правильно. Он не захотел оказаться богом без почитателей.

Цитата: 
Я не знал, что все Норды всегда могут видеть невидимость.

20-30 процентную, с навыком красться 5 у магов - легко. А больше вызвать будет кишка тонка.

Цитата: 
А как насчет вампирической тучи (не помню где читал), которая высасывает силы из целой армии и передает их союзникам? Ведь в мире ТЕС существуют заклинания не только те, которыми можно пользоваться в игре.

Почему тогда мир держится на непобедимых легионах, а не на армиях магов?

Цитата: 
Норды не выдержат поединков в партизанских условиях Пепельных Земель.

После условий Скайрима Норды выдержат все. Вспоминаем насколько волки и медведи Солстхейма отличаются от тварей Эшленда и насколько войны скаалов сильнее эшлендеров.

Цитата: 
Может 2 святоши армию и не напугают. Но призванные на длительные периоды времени даэдры - это уже другая история. Сколько мы видели в Морровинде магов, практикующих массовые призывы в пещерах? Десятки, если не сотни. Если им пообещать выплаты или амнистию, то они вступят в бой. Таковы Данмери - пойдут туда, где проще. Да и бунтовать незачем - они всего лишь скрывались от Гильдии.

Не думаю, что в пещерах Скайрима меньше воинов. Да и магов там хватает.

Большинство этих магов - полные хлюпики, относительно сильных - тот, что с кольцом ветра, и еще парочка. Уделываются на уровне 5 с серебряной клейморой.

добавлено Кровавый Ярл - 08.02.08 - 08:35
Цитата: 
В любом случае, что варвары, что редоранцы, без разницы кто победит, добить их будет не так уж сложно.

Как Хелсет будет добивать Нордов? Какими силами?

Цитата: 
Вообще-то, как раз нет. Альянс - именно что главенствующая сила, политически стабильная и экономически развитая. В данный момент она находиться именно чт она подьеме, так что свою армию вполне может обеспечить. К тому же у Дресов есть авиация.
Относительно захвата - никакого захвата нет и не было. Были простые северные бандюканы пинающие полудохлый дом и устранения одного из своих соперников чужими руками для Хельсета - выгодная задача.К тому же нормально подготовленная армия справиться с любыми бандитскими группировками, а вторжение войск Скайрима не начиналось. И учитывая текущее положение дел в Скайриме - наврядли пока начнеться.

То, что Скайрим поддерживает "бандитов" - факт. Уступить Нордами Шигорад, Гнисис с Хуулом и Альд Велоти а может и Маар Ган с тем, что осталось от Альд'руна придется полюбому.

Цитата: 
Знания ЛОра так и прет. Племя Скаалов только на Солтсхейме.
Относительна эбена - доспех редкий, так как из редкого материала. но на Вварденфелле - самые большие залежи эбена во всем Морровинде.


Плем на Слостхейме, но на доспехе нет пометки "досех скаала" или "солстхеймский доспех" и воины скаалов при виде перса в этих доспехах не бросаются в ярости аки ординаторы, поэтому есть основания предаположить, что в материковом Скайриме достаточно подобных доспехов и людей, умеющих ими пользоваться, а Данмеры в кости, а то и в коже разгуливают.

Цитата: 
И Норды тоже в свое время вторгались в Морровинд кстати, правда в том случае получили по шеям, от вновь образовавшегося альянса кимеров с двемерами.

Опять же благодаря Неревару. Да и двемеры сами знаете где. Точнее не знаете, и никто не знает, кроме возмоджно разрабов.

Цитата: 
Ну-ка, будь добр, найди-ка мне в моих постах где я сие вознамеривался сделать, приписывая среднестатистическому магу школы Разрушения стандартную ему роль артеллериста?

Ты утверждал, что

Цитата: 
Ога то есть устроим термобарический взрыв фаэрбола, равносильный заряду огнемета Шмеля, а воину в кольчуге хоть бы хны, ага?

В то время как стандартный файербол стандартного мага по силе равен примерно укусу крысы или грязекраба.

Цитата: 
вода не замерзает

Солстхейм.

Цитата: 
люди не стареют и не умирают...

Старый Данмер в баре на Вороньей Скале.

Цитата: 
времена года не меняются

Меняются. То, что существенное не меняется климат, можно отнести к особенностям данной планеты.

Цитата: 
У всех у них есть много врагов на западе, чтобы еще искать новых на востоке.

Учите историю. Старейшие враги Нордов именно меры. Ночь слез.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
____
  post 08.02.08 - 10:33   (Ответ #549)
Пользователь offline

-----



Группа: Обыватель
Сообщений: 870
Репутация: 390
Нарушений: (0%)
сообщение

Сообщение отредактировал ____ - 01.06.14 - 21:25

Bethesda Softworks\Morrowind\Data Files\Sound\Cr\ashgl\moan
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Всадник
  post 08.02.08 - 10:43   (Ответ #550)
Пользователь offline

-----


Оружейник
Группа: Обыватель
Сообщений: 100
Репутация: 20
Нарушений: (0%)
Цитата: 
20-30 процентную, с навыком красться 5 у магов - легко. А больше вызвать будет кишка тонка.

А не проще ли после каста спрятаться в невидимость (а не хамелеон) и преспокойно уйти в более безопасное место?

Цитата: 
Вспоминаем насколько волки и медведи Солстхейма отличаются от тварей Эшленда

А также вспоминаем, почему этих самых волков и медведей не найдешь во всем Морроувинде...

Цитата: 
Большинство этих магов - полные хлюпики, относительно сильных - тот, что с кольцом ветра, и еще парочка. Уделываются на уровне 5 с серебряной клейморой.

Только до этого мага надо сначала пробиться через ряды даэдр.

Цитата: 
В то время как стандартный файербол стандартного мага по силе равен примерно укусу крысы или грязекраба.

Как я понимаю, здесь ключевое слово - "стандартный фаербол", т.е. тот, с которым мы начинаем игру. Хоть это и не совсем правильно, но я в игре не видел клеймору с 75 единицами атаки. Зато свитков и заклинаний - полно.

Цитата: 
а Данмеры в кости, а то и в коже разгуливают

Есть такая книга - "Арьергард". Там один Босмер, получивший броню из кожи нетча (самый безобидный вид брони) без оружия и щитов оборонялся от Нордов с двуручниками и секирами на протяжении четырех месяцев. Стоит заметить, что это был НЕПОДГОТОВЛЕННЫЙ Босмер. Данмери носят кожу нетча на протяжении тысяч лет и опыта у них куда больше.

Цитата: 
Солстхейм.

Тогда не тает.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кровавый Ярл
  post 08.02.08 - 11:16   (Ответ #551)
Пользователь offline

-----


Kуратор
Группа: Обыватель
Сообщений: 186
Репутация: -3
Нарушений: (0%)
>> Ljuton:
мля, повторяю - мы обсуждаем придуманный мир сс придуманными реалиями, от которых стоит отталкиваться. Увернуться от магии значительно проще, чем от стрелы.

Про магов у реальных викингов - поржал. Настой мухоморов - алхимия))))) Невидимость и ярость в одном флаконе))))))))

>> Всадник:


Цитата: 
А также вспоминаем, почему этих самых волков и медведей не найдешь во всем Морроувинде...

По той же причине, по которой белые медведи не живут в Центральной Европе - климат неподходящий.

Цитата: 
Только до этого мага надо сначала пробиться через ряды даэдр.


И кого вызовет средний маг? Скампа?


Цитата: 
Как я понимаю, здесь ключевое слово - "стандартный фаербол", т.е. тот, с которым мы начинаем игру. Хоть это и не совсем правильно, но я в игре не видел клеймору с 75 единицами атаки. Зато свитков и заклинаний - полно.

Как странно, у меня булава с 30-90, а самый сильный свиток/кольцо, которые я видел - 5-10 или что-то вроде того, и зарядов не хватает ни на что.

Цитата: 
Есть такая книга - "Арьергард". Там один Босмер, получивший броню из кожи нетча (самый безобидный вид брони) без оружия и щитов оборонялся от Нордов с двуручниками и секирами на протяжении четырех месяцев. Стоит заметить, что это был НЕПОДГОТОВЛЕННЫЙ Босмер. Данмери носят кожу нетча на протяжении тысяч лет и опыта у них куда больше

Художественная литература. Стоит почитаь книгу "человек с топором".

Цитата: 
Тогда не тает.

Что вполне естествуено при минусовой температуре.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Орласт
  post 08.02.08 - 12:11   (Ответ #552)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 307
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
>> Кровавый Ярл:
Цитата: 
мля, повторяю - мы обсуждаем придуманный мир сс придуманными реалиями, от которых стоит отталкиваться. Увернуться от магии значительно проще, чем от стрелы.

Мля, повторяю еще раз - игровая механика - ограничивающий фактор, не надо тупо следовать ей.

И лучше вчитайтесь в слова Ljuton'а, а потом почитайте, что он предложил, а потом еще несколько интервью на TIL'е или хотя бы на летописях тамриэля. Почти все, что он написал, говорится и там, а это официальные документы от разработчиков. Если вы не верити разумным доводам и логики, то им-то хоть поверите?



Цитата: 
И кого вызовет средний маг? Скампа?

Средний маг вызовет Дремору. Или Даэдрота. Сильный - Ксивилаи, Туманного ПРизрака, Лорда Дремору или Золотого Святошу. Слабый - Скампа, Зомби, Скелета.

Цитата: 
После условий Скайрима Норды выдержат все. Вспоминаем насколько волки и медведи Солстхейма отличаются от тварей Эшленда и насколько войны скаалов сильнее эшлендеров.

"В Морровинде мы не убиваем зверей, чтобы сделать себе ковер для дома, в Морровинде мы убиваем зверей, чтобы сделать себе дом."


Цитата: 
То, что Скайрим поддерживает "бандитов" - факт. Уступить Нордами Шигорад, Гнисис с Хуулом и Альд Велоти а может и Маар Ган с тем, что осталось от Альд'руна придется полюбому.

Этот факт только что возник в вашей голове.

Цитата: 
Как Хелсет будет добивать Нордов? Какими силами?

А такими, что у Хелсеа мощная экономическая база Хлаалу, поддержка Империи, и две данмерские армии Великих Домов, которые в свое время в течение 80 лет сдерживали натиск целого континента. А у этих разбойников-нордов только кулаки да секиры.

Цитата: 
20-30 процентную, с навыком красться 5 у магов - легко. А больше вызвать будет кишка тонка.

Чепуха, невидимость на то и невидимость, что ее не обнаружишь, пока маг сам себя не покажет.
Вы путаете ее с хамелеоном

Цитата: 
Почему тогда мир держится на непобедимых легионах, а не на армиях магов?

В Легионе есть множество подразделений боевых магов - это раз.
Армий магов нет и быть не может, поскольку маги - более развитые и могущественные существа и понимают гораздо больше тупых варваров, которым только и надо, что упиться меду и набить кому-нибудь морду.

Цитата: 
Опять же благодаря Неревару. Да и двемеры сами знаете где. Точнее не знаете, и никто не знает, кроме возмоджно разрабов.

Один в поле не воин. А Неревар отнюдь не бог.


Цитата: 
Учите историю. Старейшие враги Нордов именно меры. Ночь слез.

Читайте политику. Война Бенд'р-Мака. Норды только что аннексировали территории Драгонстара, независимых от Сентинела королевств и часть Хай Рока. У них там больше проблем из-за партизанских действий Редгардов и террористических акций.

Цитата: 
Меняются. То, что существенное не меняется климат, можно отнести к особенностям данной планеты.

Где они меняются? Вы хоть раз видели в Сиродиле или Морровинде снег. Причем не в горах или на Солтсхейме, а там, где он должен быть?

Цитата: 
Старый Данмер в баре на Вороньей Скале.

О да, один единственный на весь континент. Сколько в Морровинд не играй, не постареет никто.

"Я собираюсь сплясать на пепле этого сгорающего мира. Зачем вы тратите время на то, что исчезнет уже завтра?"© Hollow Ones
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кровавый Ярл
  post 08.02.08 - 12:54   (Ответ #553)
Пользователь offline

-----


Kуратор
Группа: Обыватель
Сообщений: 186
Репутация: -3
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Средний маг вызовет Дремору. Или Даэдрота. Сильный - Ксивилаи, Туманного ПРизрака, Лорда Дремору или Золотого Святошу. Слабый - Скампа, Зомби, Скелета.

И сколько таких средних? Вы путаете обывателей Морроувинда, которые боятся дойти от трактира Мюриеля до гавани Садрит Моры со способным и обучаемым Нереварином.

Цитата: 
"В Морровинде мы не убиваем зверей, чтобы сделать себе ковер для дома, в Морровинде мы убиваем зверей, чтобы сделать себе дом."


Не видел в морре живых зверей крупнее кагути.


Цитата: 
А такими, что у Хелсеа мощная экономическая база Хлаалу, поддержка Империи, и две данмерские армии Великих Домов, которые в свое время в течение 80 лет сдерживали натиск целого континента. А у этих разбойников-нордов только кулаки да секиры.

Время экономической войны еще не пришло. Войны выигрывают не компьютеры и самолеты с такнками, а те самые люди с секирами.

Цитата: 
Армий магов нет и быть не может, поскольку маги - более развитые и могущественные существа и понимают гораздо больше тупых варваров, которым только и надо, что упиться меду и набить кому-нибудь морду.

Вот эти развитые существа и сидят по своим гильдиям и нагревают бутылочки с яйцом и хлебом, а когда надо добраться по безопасной (для варвара) дороге куда-нибудь, где нет силт-страйдеров и телепортеров - нанимают варвара (квест записи Интермеля).

Цитата: 
Где они меняются? Вы хоть раз видели в Сиродиле или Морровинде снег. Причем не в горах или на Солтсхейме, а там, где он должен быть?

В Африке снего тоже нет.

Цитата: 
О да, один единственный на весь континент. Сколько в Морровинд не играй, не постареет никто.

Не предполагается, что за время игорового процесса  пройдет десятилетия. Но из игры следует, что и люди и эльфы и зверорасы - смертны, кто-то живет подольше, кто-то поменьше.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Акавирец
  post 08.02.08 - 14:39   (Ответ #554)
Пользователь offline



Immortal. Vampire. Snakeman.
Группа: Советник
Сообщений: 2 502
Репутация: 612
>> Орласт:
Цитата: 
Да и логично получается. Почему бандиты начинают грабить данмеров? Потому что у самих средств нету, а почему нету средств? Потому что дэйдра уничтожили дома. Вот и получился массовый рост бандитизма


Слухи о бандитизме с Редораном появляются РАНЬШЕ чем слухи о бесчинствах Дэйдра в Скайриме.

Цитата: 
Вопрос был в том, если поставить друг перед другом одного воина-варвара и одного мага.

Ага... давай в современных реалиях поставим друг против друга одного пулмеетчика и одного снайпера. И что у нас выйдет?wink2.gif
По большей части тут идет обсуждения противостояния воина-варавара и мага, с учетом игрового баланса Морровинда. Так что если и продолжать сравнения один-на-один с учетом всего этого, то в специализированном форуме по Морровинду.
Здесь же давайте если и сравнивать магов и воинов в противостоянии, то в соответствии занимаемыми ими нишей в войсках.


Цитата: 
Черный камень душ - способ обойти законы Аркея, придуманный Маннимарко.

Это школа Некромантии. Захват душ еще ни разу не практиковался в сражении, да и нафих это надо. Потому что души по любому можно захватить ПОСЛЕ смерти, в пылу сражения лучше потрать ману на более существенную поддержку, а надыбать камни для зачарования еще будет можно.


>> Кровавый Ярл:
Молодой человек, в следующий раз цитируйте к кому обращаетесь. Достаточно просто кликнуть на ник рядом с профилем.

Цитата: 
В то время как стандартный файербол стандартного мага по силе равен примерно укусу крысы или грязекраба.


А стандартный удар секиры не убивает с первого раза даже противника без доспехов. Условность, как я говорю.
А между прочим стандартный фаэрболл военного боевого мага, именно что обладает примерной разрушительной мощью. Достаточно вспомнить как известный художник Сиродиила расказывал, что во время Арнезианской Войны, недалеко от его папаши взорвался пущенный фаэрболл... ну и все, тот остался без конечностей.

Цитата: 
Почему тогда мир держится на непобедимых легионах, а не на армиях магов?


Потомучта маги выступают в качестве поддержки, как я уже и писал. И обучение квалифицированого мага происходит куда дольше простого легионера. Давайте спросим почему вся современная армия не состоит из спецназа.
А если рассматривать воин-версус-маг-один-на-один, а не в составе армии в случае политического конфликта, см выше куда я посылаю.

Цитата: 
Вы путаете обывателей Морроувинда, которые боятся дойти от трактира Мюриеля до гавани Садрит Моры со способным и обучаемым Нереварином.


Понятно... СПОСОБНЫХ И ОБУЧАЕМЫХ в маги не берут! lol.gif
Так, среднестатистический неподготовленный житель знает магию так же хорошо, как и умени владеть секирой.

Повторяю - магов в АРМИИ обучают и поддержка магов на поле боя - очень и очень существенна. Вот это как раз таки ФАКТ и против него никуда не попрешь.wink2.gif


Цитата: 
Не думаю, что в пещерах Скайрима меньше воинов. Да и магов там хватает.

Каких пещерах? Они цивилизованные, у них города есть!

Цитата: 
Как Хелсет будет добивать Нордов? Какими силами?

Войсками, ага. На упадке он не находиться, нормальную армию себе обеспечить может. притом и с авиационной поддержкой.wink2.gif

Цитата: 
То, что Скайрим поддерживает "бандитов" - факт. Уступить Нордами Шигорад, Гнисис с Хуулом и Альд Велоти а может и Маар Ган с тем, что осталось от Альд'руна придется полюбому.


Факт? Круто, я не знал, видать упустил. Ссылку на подтверждение этого факта - в студию.
А если нету, то уже не факт. Хотя возможно и поддерживает, но при этом держится позиции что к этим набегам он отношения не имеет. А возможно это и просто наемники Хельсета, который, чужими руками решил устранить конкурентный дом, а бандиты могут и пограбить вволю. Тоже возможно. ага.wink2.gif

Цитата: 
Опять же благодаря Неревару.

Свои полководцы есть везде.

Цитата: 
Плем на Слостхейме, но на доспехе нет пометки "досех скаала" или "солстхеймский доспех" и воины скаалов при виде перса в этих доспехах не бросаются в ярости аки ординаторы


Есть. Поиграй в Блудмун и посмотри.
Легионеры тоже не бросаются завидев перса в легионерском доспехе.
У ординаторов бзик на этом просто.


Цитата: 
Не видел в морре живых зверей крупнее кагути.

Силтстрайдер.



PS: повторяю еще раз для всех, хотите сделать противостояние воин-маг один-на-один в отрез от всей армии, с учетом морровиндского балланса, лучше переместиться сюды Воин, вор или маг

Сообщение отредактировал Акавирец - 08.02.08 - 14:41

Надпись гласит: "Не влезай, мол, убьёт".
Этот всё сделает наоборот.

CHIM
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кровавый Ярл
  post 08.02.08 - 15:12   (Ответ #555)
Пользователь offline

-----


Kуратор
Группа: Обыватель
Сообщений: 186
Репутация: -3
Нарушений: (0%)
>> Акавирец:
Цитата: 
Ага... давай в современных реалиях поставим друг против друга одного пулмеетчика и одного снайпера. И что у нас выйдет?
По большей части тут идет обсуждения противостояния воина-варавара и мага, с учетом игрового баланса Морровинда. Так что если и продолжать сравнения один-на-один с учетом всего этого, то в специализированном форуме по Морровинду.
Здесь же давайте если и сравнивать магов и воинов в противостоянии, то в соответствии занимаемыми ими нишей в войсках.

Оба хороши и нужны для своих задач - воины - для непосредственного поражения противника, маги - для зачарования, левитации, хождения по воде и т.д. Но войско, созданное только из магов будет небоеспособно.

Цитата: 
Это школа Некромантии. Захват душ еще ни разу не практиковался в сражении, да и нафих это надо. Потому что души по любому можно захватить ПОСЛЕ смерти, в пылу сражения лучше потрать ману на более существенную поддержку, а надыбать камни для зачарования еще будет можно.

Данмеры не потерпят у себя в войске некроманта.
Цитата: 
А если рассматривать воин-версус-маг-один-на-один, а не в составе армии в случае политического конфликта

То магу хана. Таков бюаланс игры.
Цитата: 
Каких пещерах? Они цивилизованные, у них города есть!

Не передергивайте. В Скайриме тоже есть контрабандисты, беженцы, некроманты и прочие асоциальные личности.
Цитата: 
Войсками, ага. На упадке он не находиться, нормальную армию себе обеспечить может. притом и с авиационной поддержкой.

Дохлые стражники Хлаалу и десяток королевских стражей - это армия? Не мешите меня.


Цитата: 
Силтстрайдер.

Неагрессивен, как и нетч.

Деястивтельно, оффтоп.

По теме - империя может существовать только под верховенством человеческой расы. Зверолюди и Босмеры пока не имеют такого уровня, главенство Данмеров не потерпит ни одна раса, у альтмеров них процветает сепаратизм.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Орласт
  post 08.02.08 - 15:19   (Ответ #556)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 307
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
>> Акавирец:
Цитата: 
Ага... давай в современных реалиях поставим друг против друга одного пулмеетчика и одного снайпера. И что у нас выйдет?
По большей части тут идет обсуждения противостояния воина-варавара и мага, с учетом игрового баланса Морровинда. Так что если и продолжать сравнения один-на-один с учетом всего этого, то в специализированном форуме по Морровинду.


Мы с этим уже закончили, так что  смысла переходить куда-либо я не вижу...

Цитата: 
Не видел в морре живых зверей крупнее кагути.

http://tes.ag.ru/til/skeleton.shtml

Ада’твул Врен, [Чап’тиил границы вблизи Тропы Данмет – его тамриэльский был не слишком хорош]:

Чаво? Чо ты говоришь? Еще скажи это слово, органический? Живой, говоришь? Да не, не живой! Я убил его кулаками, зажав копье в зубах! Мои жены сняли панцирь, и отлакировали пластины, и соединили их, как что я могу это носить! Теперь всякий знает, Врен бывал в пустошах и не боится! Как те крикливые бородачи, что приходят из заснеженных земель. Они убивают медведей, как я их называю, и носят их шкуру, или убивают ревунов и делают из них коврики. Ха! Таких и мой сын может убить, а они пьют мед и брагу и хвалятся в домах своего клана! Здесь в Велоте добре, если мы убиваем что-то, мы не делаем коврик для дома, мы делаем дом. Слуш сюда.


Цитата: 
Время экономической войны еще не пришло. Войны выигрывают не компьютеры и самолеты с такнками, а те самые люди с секирами.

Экономика всегда довлела над политикой. Во все времена, даже в первобытные. И только с помощью экономики можно было выиграть войну. И политические интриги тоже древнейшее дело.


Цитата: 
В Африке снего тоже нет.

угу... а в Антарктиде только снег, и что из этого? Мы-то не про Африку говорим.
Например, Солтсхейм немного северней Морровиндского острова Шигорат. Совсем чуть-чуть, но при это там зима, а за пару сотен километров от него зимы нет и не было. Причем на Солстхейме зима не кончается...
Что из этого всего следует? А следует то, что все это условности игры, игрового мира. В книгах ТЕС или во внеигровых документах эти условности отбрасываются, и раз мы обсуждаем мир ТЕС вообще, а не только его конкретное игровое воплощение, то и рассматривать его стоит не через призму Морра или Обливиона, или там Редгарда.

"Я собираюсь сплясать на пепле этого сгорающего мира. Зачем вы тратите время на то, что исчезнет уже завтра?"© Hollow Ones
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 08.02.08 - 15:32   (Ответ #557)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 689
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
Мда.... sad.gif  Печально конечно, что при слове "Нордлинг" многие в первую очередь представляют себе накачанного медом и вытяжкой из мухоморов бугая с бАААльшим колуном в руках. А ведь это древняя и самобытная раса. Норды очень рано освоили сложное искусство мореплавания, построили свою цивилизацию в ОЧЕНЬ суровых условиях Скайрима. Исграмор создал по настоящему первую человеческую письменность (пусть на основе эльфийской, но лично я отношу умение извлекать пользу из чужих достижений к достоинствам народа). В конце-концов в Винтерхолде недавно была основана (Или возрождена? Я так и не понял, если честно) библиотека Исмира и теперь туда съезжаются ученые со всего континента.
К магии и к сакральному вообще северяне относятся с огромным пиететом. Начать с того, что искусство ту"ума, овладение которым, кстати, требует далеко не только силы и выносливости, по легенде было даровано Нордам богиней Кин и её дочерьми. Норды верят, что дыхание - душа человека, отсюда и пиетет перед Словом, возможно и письменным.
"Классическая" магия - также предмет уважения. Скайрим подарил Нирну немало великих колдунов и чародеев. Достаточно вспомнить Хрормира, сына Хротгара, который был магом и просто умным человеком. Что вовсе не мешало ему быть при этом отличным воином, вооруженным -  о великий Шор! - ПОСОХОМ. Даже если этот персонаж был легендарным, это не мешает ему быть примером для подражания для юных нордов - народ создает героев такими, какими он хочет их видеть...
Такс. А теперь собственно мои мысли о войне нордов с редоранцами. Для начала кратко о воюющих сторонах. Итак. Норды.
Начнем с что, что точно не известно кто это. Вроде бы некие "варвары", но кто конкретно - непонятно. Также остается открытым вопрос о поддержке этих варваров каким-либо влиятельным Холдом. Впрочем, если таковая и имеет место, то со стороны береговых городов, которые имеют хоть какую-то  территориальную заинтересованность на Вварденфелле.
На руку нордам играет тот факт, что у них уже есть своя община в Дагон Феле, который может стать плацдармом для сил вторжения.
Лично я предполагаю, что скаалы вряд ли принимают участие в войне, поскольку их интересы по большей части ограничиваются Солтсхеймом. Да и мало общего они, по большому счету, имеют с континетальными нордами, даже религия другая.
Редоран. То, что Дом сей уже давно в упадке, здесь уже всем известно.  По-этому говорить об этом излишне. Позиции Редорана также ослаблены тем фактом, что на острове им достался самый слабо заселенный и слаборазвитый участок территории. По большому счету единственную по настоящему сильную крепость представляет.... представлял sad.gif  Альд-Рун. Да и то... Стены не чинены, стража обленилась.
Я, если честно , не знаю какое вторжение было раньше - нордов или дэйдра, но думаю что именно последнее имело катастрофические последствия для Дома. В отличие от других домов, руководство которых было раскидано по обширной территории, Редоран сосредоточил весь "высший командный состав" в столице. Стоит ли его за это осуждать? Не знаю... Вряд ли кто-то мог подумать, что из ниоткуда свалится толпа монстров и вырежет весь город.
Все это было на руку нордам, которым теперь противостояли только крохотные провинциальные гарнизоны. Да и то.... "храбрые и непобедимые норды" уперлись в захолустный Маар Ган, и долго там сидели.
Большим просчетом Редорана стал также тот факт, что они не восстановили древние крепости. Ротеран смог бы нейтрализовать Дагон Фел, а прочие помогли хотя бы задержать северян.
Насчет Хелсета.... Уж не знаю мог ли он сам пригласить варваров в Морроувинд (хотя с него станется spiteful.gif ) . Но уж он то точно извлечет свою выгоду из сложившейся ситуации. Либо добьет, либо предложит такую помощь, за которую редоранцам придется расплачиваться тыщу лет.
А вот что мне искренне не понятно, так эта позиция эшлендеров. Они могли ощутимо помочь своим оседлым "кузенам", поднаторев за века в партизанщине.... впрочем если учесть что эти навыки они оттачивали на тех же "кузенах"....
Уф. Ну вот и все. Искренне надеюсь что никого не утомил. smile.gif

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
____
  post 08.02.08 - 15:40   (Ответ #558)
Пользователь offline

-----



Группа: Обыватель
Сообщений: 870
Репутация: 390
Нарушений: (0%)
сообщение

Сообщение отредактировал ____ - 01.06.14 - 21:23

Bethesda Softworks\Morrowind\Data Files\Sound\Cr\ashgl\moan
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кровавый Ярл
  post 08.02.08 - 15:48   (Ответ #559)
Пользователь offline

-----


Kуратор
Группа: Обыватель
Сообщений: 186
Репутация: -3
Нарушений: (0%)
>> Орласт:
Цитата: 
http://tes.ag.ru/til/skeleton.shtml

Не стоит брать в качестве единственного источника изречения чванливых и лживых Данмеров.

Цитата: 
Да и то.... "храбрые и непобедимые норды" уперлись в захолустный Маар Ган, и долго там сидели


Набитый вечной стражей, отлично укрепленный и находящийся в стороне от основных населенных пунктов, и следовательно - основного удара Нордов.

добавлено Кровавый Ярл - 08.02.08 - 15:48
>> Ljuton:
скрин не открывается.

Нереварина - манчкина на поле боя между Данмерами и Нордами не будет, так что предполагаю, что за скрином скрывается полный бред. Еще скажите, что консолью раскачаете.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
____
  post 08.02.08 - 16:17   (Ответ #560)
Пользователь offline

-----



Группа: Обыватель
Сообщений: 870
Репутация: 390
Нарушений: (0%)
сообщение

Сообщение отредактировал ____ - 01.06.14 - 21:23

Bethesda Softworks\Morrowind\Data Files\Sound\Cr\ashgl\moan
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Fox the Undead
  post 08.02.08 - 16:20   (Ответ #561)
Пользователь offline

-----


Статус временно отсутствует
Группа: Обыватель
Сообщений: 757
Репутация: 35
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Про магов у реальных викингов - поржал. Настой мухоморов - алхимия))))) Невидимость и ярость в одном флаконе))))))))

Достаточно одного мага рун, чтобы переубедить вас. Возможно, с летальным или близким таковому исходом.

Never sign for better world...
"Минуту еще... Мой ветер не стих, мне нравится здесь, в королевстве кривых..."
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Акавирец
  post 08.02.08 - 17:08   (Ответ #562)
Пользователь offline



Immortal. Vampire. Snakeman.
Группа: Советник
Сообщений: 2 502
Репутация: 612
>> Кровавый Ярл:

Цитата: 
Оба хороши и нужны для своих задач - воины - для непосредственного поражения противника, маги - для зачарования, левитации, хождения по воде и т.д. Но войско, созданное только из магов будет небоеспособно.


К тому же дорого и не практично. Суть армии должно заключаться в комбинации, о чем и речь. Армия БЕЗ магов, будет иметь гораздо меньше приемушеств чем армия в которй есть маги. =)


Цитата: 
Дохлые стражники Хлаалу и десяток королевских стражей - это армия? Не мешите меня.


Стражники - это НЕ армия. Сравни стражу какого-нибудь Сиродильского Коррола и регулярного легионера. Собсно здесь разница примерно та же.wink2.gif
Королевские стражи - это свита короля, в военных действиях они участвовать не будут.

Цитата: 
Данмеры не потерпят у себя в войске некроманта.


Ну вообще-то суть заключалось как раз в неперспективности использования магии захвата души в армии, да и с учетом того что некромантов, после указа Гильдии Магов, нелюбят даже в Сироддииле, где некромантия собсно офицально разрешена. Вместо захвата душ ману можно потратить на что-нибудь более дельное, то же пресловутое вампирское облако.

Цитата: 
Неагрессивен, как и нетч.


Пока  пинка не даш.
Впрочем сарай из него сварганить можно вспомни эшлендоров, но это так... небольшой оффтопик.=)


>> Snerrir:

Цитата: 
Я, если честно , не знаю какое вторжение было раньше - нордов или дэйдра, но думаю что именно последнее имело катастрофические последствия для Дома.


Народ, достоверно известно что первыми напали норды. Слухи о нордах стали распространяться изначально в игре, а слухи о бесчинствах дэйдр, только после определенных событий в мейнквесте, когда Мифически Рассвет стал повсюду открывать врата в Обливион.


Цитата: 
А вот что мне искренне не понятно, так эта позиция эшлендеров. Они могли ощутимо помочь своим оседлым "кузенам", поднаторев за века в партизанщине.... впрочем если учесть что эти навыки они оттачивали на тех же "кузенах"....


Эшлендеры не уважают Великие Дома и низачто им помогать не будут. Зашевеляться они только когда те же норды им по шеям надают.

Цитата: 
Норды очень рано освоили сложное искусство мореплавания, построили свою цивилизацию в ОЧЕНЬ суровых условиях Скайрима. Исграмор создал по настоящему первую человеческую письменность (пусть на основе эльфийской, но лично я отношу умение извлекать пользу из чужих достижений к достоинствам народа). В конце-концов в Винтерхолде недавно была основана (Или возрождена? Я так и не понял, если честно) библиотека Исмира и теперь туда съезжаются ученые со всего континента.


А касательно магии кроме пресловутого шаманства, у нордов давным-давно была очень хорошо развита Магия Голоса. Языки.=)

>> Fox the Undead:

Цитата: 
Достаточно одного мага рун, чтобы переубедить вас. Возможно, с летальным или близким таковому исходом.


Ээээ... а это вообще к чему было сказанно?

Сообщение отредактировал Акавирец - 08.02.08 - 17:09

Надпись гласит: "Не влезай, мол, убьёт".
Этот всё сделает наоборот.

CHIM
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кровавый Ярл
  post 08.02.08 - 19:19   (Ответ #563)
Пользователь offline

-----


Kуратор
Группа: Обыватель
Сообщений: 186
Репутация: -3
Нарушений: (0%)
>> Акавирец:
Цитата: 
Стражники - это НЕ армия. Сравни стражу какого-нибудь Сиродильского Коррола и регулярного легионера. Собсно здесь разница примерно та же.
Королевские стражи - это свита короля, в военных действиях они участвовать не будут.

Получается, у Хлаалу нет войск вообще. Никаких других более-менее регулярных военных образваний нет.


Цитата: 
Пока  пинка не даш.

Силтстрайдер не пинается. Думаю, все пробовали.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 08.02.08 - 19:26   (Ответ #564)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 689
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
Кровавый ярл.
Цитата: 
Набитый вечной стражей, отлично укрепленный и находящийся в стороне от основных населенных пунктов, и следовательно - основного удара Нордов.

Хм. По моему мы говорим с вами о разных Маар Ганах. Я имел в виду ту небольшую деревушку между северным побережьем и Альд Руном. Да, не спорю у нее есть два ряда стен (или, вернее, ограды) и целых три башни (кстати, почти абсолютно бесполезных с боевой точки зрения)... Так что Маар Гану можно присвоить почетное звание самой укрепленной деревни Вварденфелла. Но - деревни. По боевому потенциалу его не сравнить ни одним из Фортов, не говоря уж о больших городах. Народу там мало, а местное население, судя по именам - осевшие эшлендеры, которые вряд ли горят желанием отдавать свои жизни во славу Великого Дома Редоран. Да если бы и горели.... вряд ли эшлендеры, пусть даже и оседлые, умеют по настоящему хорошо оборонять крепости, их военные таланты лежат в совсем другой области.
Тем не менее, эта защитники этой деревни сумели оказать нордам достойный отпор. тем более, что через Маар Ган проходит одна из дорог на Альд Рун, так что это была все-таки важная цель для Нордов.

Акавирец.

Цитата: 
Народ, достоверно известно что первыми напали норды. Слухи о нордах стали распространяться изначально в игре, а слухи о бесчинствах дэйдр, только после определенных событий в мейнквесте, когда Мифически Рассвет стал повсюду открывать врата в Обливион.

Теперь понятно. Впрочем внезапная потеря столицы и почти всей знати  в самый разгар войны также сказалось на ходе кампании, добавив лишнее преимущество вторженцам. Впрочем, с началом войны екоорые лидеры Дома могли отправится на передовую и так уцелеть. Надеюсь, Атин Сарети выжил.

P.S. А как вы ставите эти забавные красные стрелочки перед имене цитируемого?

Сообщение отредактировал Snerrir - 08.02.08 - 19:33

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кровавый Ярл
  post 08.02.08 - 19:30   (Ответ #565)
Пользователь offline

-----


Kуратор
Группа: Обыватель
Сообщений: 186
Репутация: -3
Нарушений: (0%)
>> Snerrir:
судя по всему, наступление началось с Гнисиса и Хуула, поэтому логично предположить, что самая удобная дорога - по Западному Нагорью, а не через Эшленд - нет проблем с водой, проще передвигаться, нет скальных наездников.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 08.02.08 - 19:37   (Ответ #566)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 689
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
Тем не менее, северяне зачем-то осадили Маар Ган, хоть и не смогли его взять. А по фоядам передвигаться даже удобнее - это и местные жители признают.
(Не было этой осады. См. ниже).

Сообщение отредактировал Snerrir - 08.02.08 - 20:16

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Акавирец
  post 08.02.08 - 20:02   (Ответ #567)
Пользователь offline



Immortal. Vampire. Snakeman.
Группа: Советник
Сообщений: 2 502
Репутация: 612
>> Кровавый Ярл:
Цитата: 
Силтстрайдер не пинается.

А Вивек - кричер, Сота Сил - статик объект.wink2.gif

Цитата: 
Получается, у Хлаалу нет войск вообще. Никаких других более-менее регулярных военных образваний нет.


Есть, как и улюбого другого дома, просто в игре они не представлены. Считай что сосредоточены были не на малозаселенном Вварденфелле, а на материковом Морровинде. Так как в Обливионе (игра) легионеров тоже практически не встретишь.
Единственные войска представленные в Морровинде - засели в крепости Призрачные Врата. По сути обмундирования редоранских войск - тоже самое, но выучка у них на порядок выше относительно простого стражника. По крайней мере с точки зрения ЛОРе.

>> Snerrir:

Цитата: 
Тем не менее, северяне зачем-то осадили Маар Ган, хоть и не смогли его взять.


Стоп-стоп-стоп! Официально нигде не говориться про осаду Маар Гана, или я что-то упустил???

Если вы опираетесь на путеводитель по Вварденфеллу что на Летописях тамриэля, то советую вам этого не делать, так как информация про осаду там по сути придумана самими авторами, в связи с вторжением бандюканов на Вварденфелл.
Также там указанно что норды разорили Альд'Рун - это неверная информация. Достоверно известно, что это дело рук дэйдр.

Цитата: 
P.S. А как вы ставите эти забавные красные стрелочки перед имене цитируемого?


Кликни на ник - перенесется в форму быстрого ответа.

Сообщение отредактировал Акавирец - 08.02.08 - 20:21

Надпись гласит: "Не влезай, мол, убьёт".
Этот всё сделает наоборот.

CHIM
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 08.02.08 - 20:12   (Ответ #568)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 689
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
>> Акавирец:
Цитата: 
Стоп-стоп-стоп! Официально нигде не говориться про осаду Маар Гана, или я что-то упустил???

[QUOTEЕсли вы опираетесь на путеводитель по Вварденфеллу что на Летописях тамриэля, то советую вам этого не делать, так как информация про осаду там по сути придумана самими авторами, в связи с вторжением бандюканов.
также там указанно чт онорды разорили Альд'Рун - это неверная информация. Достоверно известно, что это дело рук дэйдр.

Ох. Только сейчас попытался определить источник моей святой уверенности в героической обороне Маар Гана. Не нашел оного даже на "Летописях" В связи с этим прошу извинить меня всех присутствующих в целом и Кровавого Ярла в частности. Оплошал.
P.S. А действительно.... Откуда я это взял? Эх... Видать Шигорат чудит.

Сообщение отредактировал Snerrir - 08.02.08 - 20:14

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Fox the Undead
  post 10.02.08 - 10:12   (Ответ #569)
Пользователь offline

-----


Статус временно отсутствует
Группа: Обыватель
Сообщений: 757
Репутация: 35
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Ээээ... а это вообще к чему было сказанно?

К тому, что Кровавый Ярл вообще не верит, что у северян нашего мира были маги (в данном случае - шаманы).

Never sign for better world...
"Минуту еще... Мой ветер не стих, мне нравится здесь, в королевстве кривых..."
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
-Valter-
  post 15.03.08 - 00:37   (Ответ #570)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 750
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
Как я понял, здесь большинство все же склоняется к тому, что Империя со временем окончательно рухнет, так?
Сам бы я был только за, так как впоследствие могли бы начаться новые междоусобицы. КТо знает, может быть по прошествию некоторого времени состоялось бы очередное вторжение альтмеров в Сиродиил...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Zuzya
  post 14.05.08 - 12:07   (Ответ #571)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 353
Репутация: 42
Нарушений: (0%)
Почему-то я сомневаюсь, что Империя рухнет, так как это невыгодно разрабам... Вот ТЕС онлайн мог бы так продержаться, если взять весь Тамриель
А если будет противоборство, то никто не захочет играть лишь одной-двумя расами, что опять же не выгодно разрабам
К разговору о войнах и магах. Большая часть нордов, которых я видел были в меховых доспехах, а некоторые вообще голые blush2.gif

Сообщение отредактировал Zuzya - 14.05.08 - 12:11
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
24 Страницы « < 17 18 19 20 21 > » 
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: "Самое хорошее и милое животное Вварденфелла":
Гуар. Однозначно. И высшие ординаторы. (Trane)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 26.07.25 - 12:12