>> Winterdust:
Вы знаете я на Джои насмотрелся... Гамно - одни бочки, не интересно. Средний барабанщег в дэз-митол группе переплюнет Джои. Уверен.
А почему собсна награды не дают брутальщикам? А грайндерам? Ну ладно, хотя бы техникам? Пра-а-ально потому что жанры в большей своей степени адерграундны. И эти Керанги с Митол Молотками должны оценивать все, а не верхушку, но не оценивают - ибо баблом это не пахнет.

У нас получается интересный спор - мы оба не любим группу Slipknot. Я предпочитаю более легкие группы, предпочтительнее всего электро-поп и брит-поп, ну еще постхардкор временами... А вы как я понял более тяжелое и угнетающее. Но Керанг и Мяталические Молотки они все-таки оценивают достойных, и вытаскивают группы из андерграунда - если группы действительно стоящие. Хотя материальный аспект никто не отменял. И увы, дэз-мятал никогда не будет популярен в массах - не каждый сможет терпеть эту музыку=))  А вы никогда не задумывались над словом андерграунд  - человеки прикрываясь идеями о том, что мы вот такие "господа хорошие и денег то нам не надо, да за еду и свежий воздух играть готовы", а дай им хотя бы пару сотен тысяч продаж альбомов  - забудут они андерграунд как пить дать. 

>> Winterdust:
Конечно, лучше что-нить отуплящее слушать. У Слипов долбежка и прочее не оправдано - тексты глупы.
А вот вряд ли андерграундная группа получит пару сотен тысяч продаж альбомов... Ибо это уже не андерграунд =D
За сим, собсна, предлгаю спор закончить. Ибо фсе, иба ваистену! %) .

>> Winterdust:
Верить СМИ себе дороже, вот вы защищаете эту группу и агументируете свою позицию тем, что мол наград нахватали, дык и расскажите, что слипы такого сделали для музыки, чтобы полагать их явлением? Жанр какой изобрели, техникой поразили, звучанием итд? Это коммерческая альтернативка и музло для зашибания бабок, в том же дэте есть огромное количество классных групп, играющих в мейнстриме, которые похоже по дефолту записали в андерграунд.

Верить СМИ надо, но так "доверяй, но проверяй".   А Slipknot  если наградили значит заслужено - и это факт. Ибо не вы не я таких наград не получили. А на вопрос о том есть ли или нет много более хороших групп, то это тоже можно поспорить, раз они такие хорошие, то почему не популярны или популярность им эта "нафих и не нужна"? Или они на самом деле из себя ничего не представляют, но нашлись такие люди, которым понравилось их звучание, а не понравилось например звучание и подача Slipknot, которые будут защищать их и говорить, что да они круче, а остальные это коммерческике проекты. Нет, Slipknot также начинали безвестными и пробились наверх талантом.
/Дальше отвечать в тему не буду, т.к. считаю, что достаточно аргументировал свою точку зрения/

>> Winterdust:
Окей, можете не отвечать.
Касательно мейнстрима, вон всякие Arch Enemy и иже с ними - неужто офигенный андергаунд? Arch Enemy тот же очень популярный коллектив с хорошей репутацией, дык только танцев с бубном уровня Slipknot около них никто не устраивает))
Касательно журналов и наград, то в названии этих пресловутых наград как-то затесались такие словесы, как хеви-метал и хард-рок. В этих журналах работают дилетанты, которые не разбираются или не хотят разбираться в музыке, о которой пишут? И фигли им верить после такого%)

Сама по себе "музыка" эта - ширпотреб. Как и вся заезженная эстрада. Фиг знает, но я со своим консерватизмом не разберу их "творчество" (правда, некоторое время слушал и black, и death, и grind, и *core, и все оказалось фтопке). Может быть какая-нибудь фишка в них есть, но по-одиночке они никто (за исключением ударника, может быть, хотя я его соло не слышал). Эта "музыка" для хаеротрясения и пивавнемерянныхколичествахвыпивания. Это шоу, не большее.
Что касается всех этих премий/наград/званий - побеждает ширпотреб. Например, Гремми: те же Linkin Park со своей бездарной инструменталкой только потому, что они известны гораздо больше, чем Стив Вай. =)

Кстати, ещё что мне не нравится в Слипноте - бред, который они поют. Например, припев песни Psychosocial:

And the rain will kill us all
Throw ourselves against the wall.
But no-one else can see
The preservation of the martyr in me.

И перевод. Убойный перевод  :

Этот дождь убьёт всех нас, ( )
Мы с разбега влетим в стену. ( )
Но больше никто не видит,
Как я продлеваю своё мученичество.

Ты переводить научись раз.Потом уши потренируй.
AND THE REGIN WILL KILL US ALL…
WE THROW OURSELVES AGAINST THE WALL
BUT NO ONE ELSE CAN SEE THE PRESERVATION OF THE MARTYR IN ME

а теперь правильный перевод

И власть убьет нас всех
Всех кто посмеет против стен(имеется в виду против власти и общества)
И никто не увидит как из меня делают мученика....

Значит кривой источник. =)

Но песни у них есть действительно бредовые.

Приведи пример и аргумент.А то голословно.

Однако, какое высокоумное борцунство за свободу

чесно, мне твой перевод понравился несколько больше, гы-гы-гы - прикольнее 
Я бы сказал тематичнее: "с разбега влетим в стену", в линаге мы это называли "иди убейся апстену"!
А теперь мои славные попробуйте перевести скажем что-нибудь Муммитролевское, ну скажем "Утекай, в подворотне нас ждет маньяк..." и дайте англоязычным постибатцо гы-гы-гы

добавлено через 30 сек 
Это был злостнейший оффтоп и выражение собственных мыслей по поводу нескладух переводов разноязычных культур.

Насколько я знаю, слипы внесли новое тем, что у них 3 барабанщика. Ударник и 2 перкрусиста.

Заранее:

Не знаю как вам, но мне эта група ацко нравится. И хоть заплюйте мне душу своей "крутой" аргументацией, мне будет сугубо пофик.

>> Кагренак: чувак, а ты послушай что нить другое, авось понравится

И что?

Мне кажется, что слишком много народу - плохо. "Меньше народа - больше кислорода".

И мне ещё кажется, что зря у них 9 человек в группе. Зря.

Ничо, оркестры это разве плохо? Конечно плохо если они этими людьми пытаются прикрыть непрофессионализм первоночального состава... это да...

"Лучше не количество, а качество".

Тем более в этой группе много человек уже ушло.

Взять для сравнения Раммштайн - 6 человек. Постоянный состав(никогда не менялся). Является самой популярной группой Германии.

Сомневаюсь, что Слипнот - самая популярная группа Америки. Очень сомневаюсь.

Не те размеры, дружок. , да и все талантливые музыканты(по статистике) из англии)), а так как в америке больше бабла, туда все и прутся. Так что не сравнивай.

//оффтоп// Не зря Раммы поносили Америку в одной из песен //жоский оффтоп//

>> makspaderin: и?

/оффтопег/Я же написал - оффтоп. В песне Amerika они позорят родину войн и других международных бед./оффтопег/

ответный офтопег:
а оффтопы должны быть по теме, а мы кажется не вели речь о том что Америка это плохо, так что я не совсем понял смысла вашего поста)

/оффтопег/ Просто я отвечаю на фразу о "Все тянутся в Америку. Там бабло". Вот я и говорю/оффтоп/

Оффтоп закончен.

Либо я отморозок, либо я отморозок который написал "Все тянутся в Америку. Там бабло" и этим имел в виду подъём музыкального уровня в целом(из-за Америки и соответственного уровняв ней), да)

Причислять ЭТО к блэку - значит порочить сам блэк и демонстрировать свою музыкальную безграмотность.
Сабж не котирую, ибо считаю полнейшей безвкусицей. Среди альтернативных коллективов только единицы способны не превратить смешение различных стилей в дерьмоподобный коктейль, непригодный для употребления людьми, умеющими ценить Искусство и Творчество. Слипнот не из их числа.
ИМХО.

В последнее время "проникся" и мне группа понравилось(меня подсадили). Правда насчёт имиджа моё мнение не изменится    . Изменю своё мнение на второй пункт.

Слипнот - альт-метал и ню-метал!!!

Не люблю группу и этот стиль музыки

А я не люблю Eminem'a и рэп  . Зачем все к группе приелись? Нормальная группа. Правда не более, чем нормальная.

Ню-метал?Нелепое название объединяющее совершенно разные группы?Скорее уж то что я предлагал но никак не етта глупость.Давно пора разделить ню-металл на несколько хороших таких групп.

А че с имиджем то?Ну дурачацца они.Но это же просто шоу такое.Для фанатов.

Ну теперь понятно. Я не их фанат и их имидж мне не нравится. 

Да, я фанат Слипов.
Обажаю все, что связано с ними, а особенно вокалиста Кори Тэйлора!)

Имидж не нравится, а то что шоу, по моему достаточно только музыки.

Группу совсем не люблю.
И,кстати, в опросе нужно "нравиться" заменить на "нравится"